Les mesures de l'Arche de Noé
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Les mesures de l'Arche de Noé
Certains prétendent que l'arche ne pouvait pas contenir toutes les espèces animales qui peuplent la terre mais la Parole de Dieu affirme l'inverse ! Encore une fois pour les sceptiques, voici un calcul qui a été fait :
L'arche comprenait en tout 9 290 m2 d'espace disponible, ce qui équivaut à la superficie de plus 20 stades de basket-ball. Son volume total était de 42 960 m3 soit la capacité de 569 wagons de marchandise. Selon les plus grands experts américains en matière de classification, il existe plus d'un million d'espèces d'animaux dans le monde. Toutefois, la majorité de ces espèces pouvaient survivre dans l'eau et il n'était pas nécessaire de les faire entrer dans l'arche. Noé n'avait pas à s'occuper des 21 000 espèces de poissons; ni des 600 espèces d'échinodermes, y compris les étoiles de mer ni des 107 000 mollusques, tels que les moules, les palourdes et les huîtres; ni des 10 000 coelentérés comme les coraux, les anémones de mer et les méduses; ni, enfin, des 30 000 protozoaires, qui sont des créatures unicellulaires microscopiques. De plus, plusieurs mammifères sont aquatiques : par exemple, les baleines, les phoques et les marsouins. D'autres part, un grand nombre d'arthropodes, dont on compte 838 000 espèces, comme les langoustes, les crevettes, les puces aquatiques et les crabes, sont des créatures marines, et il y a peu d'insectes parmi les arthropodes.
Certains disent donc que l'arche n'avait pas à héberger plus de
35 000 animaux. Mais soyons généreux et en tenant compte des espèces disparues et pour ajouter une certaine marge qui satisferait les sceptiques : supposons qu'il y avait 50 000 animaux dans l'arche. Évidement, il existe en fait peu de grands animaux comme le dinosaure ou l'éléphant, et Noé n'était pas tenu de prendre les animaux les plus âgés; il aurait pu choisir de jeunes animaux parmi ces espèces. Supposons que l'animal moyen avait la grandeur d'une brebis. Or, un wagon de marchandise moyen peut contenir 240 de ces animaux. Donc trois trains tirant 69 wagons chacun suffiraient pour transporter les 50 000 animaux, ce qui ne représenterait que 37% de la capacité de l'arche. Il resterait 361 wagons, soit 5 trains de 72 wagons chacun pour transporter toute la nourriture et les bagages, plus la famille de Noé, qui comptait huit personnes...
Alors Dieu dit à Noé: La fin de toute chair est arrêtée par devers moi; car ils ont rempli la terre de violence; voici, je vais les détruire avec la terre. Fais-toi une arche de bois de gopher; tu disposeras cette arche en cellules, et tu l'enduiras de poix en dedans et en dehors. Voici comment tu la feras: l'arche aura trois cents coudées de longueur, cinquante coudées de largeur et trente coudées de hauteur. Tu feras à l'arche une fenêtre, que tu réduiras à une coudée en haut; tu établiras une porte sur le côté de l'arche; et tu construiras un étage inférieur, un second et un troisième. Et moi, je vais faire venir le déluge d'eaux sur la terre, pour détruire toute chair ayant souffle de vie sous le ciel; tout ce qui est sur la terre périra. Mais j'établis mon alliance avec toi; tu entreras dans l'arche, toi et tes fils, ta femme et les femmes de tes fils avec toi. De tout ce qui vit, de toute chair, tu feras entrer dans l'arche deux de chaque espèce, pour les conserver en vie avec toi: il y aura un mâle et une femelle. Des oiseaux selon leur espèce, du bétail selon son espèce, et de tous les reptiles de la terre selon leur espèce, deux de chaque espèce viendront vers toi, pour que tu leur conserves la vie. Et toi, prends de tous les aliments que l'on mange, et fais-en une provision auprès de toi, afin qu'ils te servent de nourriture ainsi qu'à eux. C'est ce que fit Noé: il exécuta tout ce que Dieu lui avait ordonné. L'Éternel dit à Noé: Entre dans l'arche, toi et toute ta maison; car je t'ai vu juste devant moi parmi cette génération. Tu prendras auprès de toi sept couples de tous les animaux purs, le mâle et sa femelle; une paire des animaux qui ne sont pas purs, le mâle et sa femelle; sept couples aussi des oiseaux du ciel, mâle et femelle, afin de conserver leur race en vie sur la face de toute la terre. Car, encore sept jours, et je ferai pleuvoir sur la terre quarante jours et quarante nuits, et j'exterminerai de la face de la terre tous les êtres que j'ai faits. Noé exécuta tout ce que l'Éternel lui avait ordonné.
(Genèse Ch6 Versets 13 à 22 et Ch7 Versets 1 à 5)
Dernière édition par Ruth Administratrice le Dim 16 Juil - 8:24, édité 1 fois
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Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8711
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Les mesures de l'Arche de Noé
Amen !
Ce que j'aime, tel un clin d'œil le texte 2 Pierre 3:
1 Je vous écris déjà, bien-aimés, cette seconde lettre ; et, dans l’une et dans l’autre, je réveille votre pure intelligence en rappelant [ces choses] à votre mémoire,
2 afin que vous vous souveniez des paroles qui ont été dites à l’avance par les saints prophètes, et du commandement du Seigneur et Sauveur par vos apôtres,
3 sachant tout d’abord ceci, qu’aux derniers jours des moqueurs viendront, marchant dans la moquerie selon leurs propres convoitises
4 et disant : Où est la promesse de sa venue ? car, depuis que les pères se sont endormis, toutes choses demeurent au même état dès le commencement de la création.
5 Car ils ignorent volontairement ceci, que, par la parole de Dieu, des cieux subsistaient jadis, et une terre [tirée] des eaux* et subsistant au milieu des eaux*,
6 par lesquelles le monde d’alors fut détruit, étant submergé par de l’eau*.
7 Mais les cieux et la terre de maintenant sont réservés par sa parole pour le feu, gardés pour le jour du jugement et dla destruction des hommes impies.
8 Mais n’ignorez pas cette chose, bien-aimés, c’est qu’un jour est devant le *Seigneur comme mille ans, et mille ans comme un jour.
9 Le *Seigneur ne tarde pas pour ce qui concerne la promesse, comme quelques-uns estiment qu’il y a du retardement ; mais il est patient envers vous, ne voulant pas qu’aucun périsse, mais que tous viennent à la repentance.
10 Or le jour du *Seigneur viendra comme un voleur ; et, dans ce jour-là, les cieux passeront avec un bruit sifflant, et les éléments embrasés seront dissous, et la terre et les œuvres qui sont en elle seront brûlées entièrement.
— v. 5 : litt.: de l’eau. — v. 6 : le déluge ; Genèse 7 et 8.[i]
Quand on comprend que le principal problème des évolutionnistes est justement de nier le déluge qui a provoqué toute l'accumulation de fossiles, changer la face du monde de l'époque, le climat ( avec une mini ère glaciaire ) etc... on comprend combien ces gens ont été prophétiquement annoncés... mais c'est donc la fin du temps de la Grâce !!
Le plus grave est que je connais des dénominations protestantes qui ont assimilées l'évolutionnisme dans leur théologie !!
Que Yéshoua nous garde des errances doctrinales
Ce que j'aime, tel un clin d'œil le texte 2 Pierre 3:
1 Je vous écris déjà, bien-aimés, cette seconde lettre ; et, dans l’une et dans l’autre, je réveille votre pure intelligence en rappelant [ces choses] à votre mémoire,
2 afin que vous vous souveniez des paroles qui ont été dites à l’avance par les saints prophètes, et du commandement du Seigneur et Sauveur par vos apôtres,
3 sachant tout d’abord ceci, qu’aux derniers jours des moqueurs viendront, marchant dans la moquerie selon leurs propres convoitises
4 et disant : Où est la promesse de sa venue ? car, depuis que les pères se sont endormis, toutes choses demeurent au même état dès le commencement de la création.
5 Car ils ignorent volontairement ceci, que, par la parole de Dieu, des cieux subsistaient jadis, et une terre [tirée] des eaux* et subsistant au milieu des eaux*,
6 par lesquelles le monde d’alors fut détruit, étant submergé par de l’eau*.
7 Mais les cieux et la terre de maintenant sont réservés par sa parole pour le feu, gardés pour le jour du jugement et dla destruction des hommes impies.
8 Mais n’ignorez pas cette chose, bien-aimés, c’est qu’un jour est devant le *Seigneur comme mille ans, et mille ans comme un jour.
9 Le *Seigneur ne tarde pas pour ce qui concerne la promesse, comme quelques-uns estiment qu’il y a du retardement ; mais il est patient envers vous, ne voulant pas qu’aucun périsse, mais que tous viennent à la repentance.
10 Or le jour du *Seigneur viendra comme un voleur ; et, dans ce jour-là, les cieux passeront avec un bruit sifflant, et les éléments embrasés seront dissous, et la terre et les œuvres qui sont en elle seront brûlées entièrement.
— v. 5 : litt.: de l’eau. — v. 6 : le déluge ; Genèse 7 et 8.[i]
Quand on comprend que le principal problème des évolutionnistes est justement de nier le déluge qui a provoqué toute l'accumulation de fossiles, changer la face du monde de l'époque, le climat ( avec une mini ère glaciaire ) etc... on comprend combien ces gens ont été prophétiquement annoncés... mais c'est donc la fin du temps de la Grâce !!
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Florian- Messages : 57
Date d'inscription : 07/03/2010
Age : 54
Localisation : Gard
Re: Les mesures de l'Arche de Noé
Florian a écrit:Le plus grave est que je connais des dénominations protestantes qui ont assimilées l'évolutionnisme dans leur théologie !!
Oui en effet c'est très grave !
Et nous les croyants en Notre Seigneur Yéshoua (Jésus) et en La Parole du Dieu tout Puissant La Bible, nous sommes traités de fous par les habitants de la terre dans leur grande majorité !
Lorsque nous prévenons les gens de se repentir avant qu'il soit trop tard tout comme Noé le faisait on nous traite de fous, d'incensés et de fanatiques, ect... tout comme les gens traitaient Noé pendant qu'il construisait l'Arche.
Le Seigneur Yéshoua (Jésus) nous l'a dit :
Matthieu 24:37-39
Ce qui arriva du temps de Noé arrivera de même à l'avènement du Fils de l'homme.
Car, dans les jours qui précédèrent le déluge, les hommes mangeaient et buvaient, se mariaient et mariaient leurs enfants, jusqu'au jour où Noé entra dans l'arche;
et ils ne se doutèrent de rien, jusqu'à ce que le déluge vînt et les emportât tous: il en sera de même à l'avènement du Fils de l'homme.
Après avoir visionner l'émission "complément d'enquête" sur France 2 sur les Evangéliques en Haïti qui annonçaient que Le Retour du Seigneur allait bientôt venir, j'ai pensé à Noé. Car les journalistes de France2 faisaient tout dans ce reportage pour décridibiliser les Chrétiens là-bas et par des insinuations à peine voilées les traitaient de fous et d'incensés et même de malhonnêtes et en méprisant ceux qui se tournaient vers Notre Seigneur dans ces moments de peur et de douleurs et ces journalistes de France2 encourageaient ouvertement la pratique du vaudou...
Florian a écrit:Que Yéshoua nous garde des errances doctrinales
Amen !
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Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8711
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Les mesures de l'Arche de Noé
TA RAISON FLORIAN
pierrepalay- Messages : 42
Date d'inscription : 09/03/2010
Re: Les mesures de l'Arche de Noé
Merci pour cette info... en tout cas le monde ne pourra pas dire qu'ils ne savaient pas car l'archéologie a prouvé tout ce qu'a dit la Bible... et pourtant l'incrédulité augmente !!!
A bientôt !
Florian- Messages : 57
Date d'inscription : 07/03/2010
Age : 54
Localisation : Gard
Re: Les mesures de l'Arche de Noé
Je met cet article directement ici :
Un groupe d'explorateurs évangéliques chinois et turcs ont annoncé lundi qu'ils pensaient avoir découvert l'arche de Noé sur un sommet de quelque 4000 mètres du mont Ararat en Turquie.
Ils affirment avoir retrouvé des restes en bois de la structure de l'arche dont la datation au carbone quatorze remonterait à 4800 ans, époque présumée où l'arche aurait navigué.
"Nous ne sommes pas sûrs à 100% qu'il s'agit de l'arche mais nous le sommes à 99,9%", a déclaré Yeung Wing-cheung, réalisateur chinois de films documentaires à Hong Kong et l'un des membres de l'équipe Noah's Ark Ministries International.
La structure de l'arche comporte plusieurs compartiments, certains dotés de poutrelles en bois, qui devaient abriter des animaux, a-t-il ajouté.
L'équipe a exclu que l'emplacement de la découverte ait été habité puisqu'on n'a jamais trouvé, dans la région, de traces de présence humaine au-delà de 3500 mètres d'altitude.
Les responsables turcs locaux vont demander au gouvernement de demander à l'UNESCO d'accorder à la région le statut de "patrimoine mondial" afin que le site soit protégé pendant la durée des fouilles.
Selon la Bible, Dieu aurait déclenché le déluge pour laver la terre de sa corruption et demandé à Noé de construire une arche et d'y placer un spécimen de chacune des espèces vivantes.
Toujours selon la Bible, lorsque les eaux de l'inondation provoquée par le déluge se sont retirées, l'arche s'est posée à sec sur l'une des hauteurs d'une chaîne montagneuse que certains chercheurs pensent être le mont Ararat.
source : http://www.rtbf.be/info/economie/des-evangelistes-chinois-et-turcs-auraient-decouvert-larche-de-noe-210971
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Apocalypse 14:12
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Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8711
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Les mesures de l'Arche de Noé
J'ai plusieurs choses à dire ici. D'abord, en ce qui concerne la "découverte" de ces archéologues, il s'est avéré que c'était une supercherie, comme le prouve cet article: www.wnd.com/2010/04/146941/
De plus, aucune nouvelle depuis 2010, la supercherie est donc une évidence.
Ensuite, Ruth fait une faute inadmissible, les dinosaures ont vécu bien avant l'Homme. Ils se sont éteints il y a 65 millions d'années alors que le plus lointain ancêtre de l'Homme (l'australopithèque) est apparu il y a 4 millions d'années! Ils ne se sont donc jamais rencontrés.
Maintenant sur les proportions de l'arche. Ruth avance des chiffres qui ne sortent d'on ne sait où. En fait, en se référant aux estimations de la valeur d'une coudée, on a plutôt une arche de 135 mètres de longueur, 22,5 mètres de largeur, et 13,5 mètres de hauteur, ce qui fait beaucoup moins d'espace disponible du coup. Il y a un deuxième souci: un bateau en bois de plus de 100m de long n'a aucune chance sur la mer: le bois n'est pas assez résistant que pour résister à l'effet de levier qui est d'autant plus important que le bateau est long. En plus, les jointures n'auraient pas tenu. Pour que vous ayez une image, les bateaux qui ont une telle longueur ont de puissantes pompes pour chasser l'eau qui s'infiltre à l'intérieur de la coque, ce que Noé n'avait pas à l'époque.
Maintenant en ce qui concerne les animaux: Comment Noé a il fait pour aller chercher deux animaux de chaque espèce? Il y a des animaux qui vivent à des endroits très particuliers, comme les kangourous.
Ensuite, Ruth fait une approximation énorme: les poissons peuvent se débrouiller tout seuls dans l'eau. C'est sans compter que les poissons ne peuvent vivre que dans une eau à salinité bien déterminée. Donc tous les poissons d'eau douce seraient morts, ainsi que la très grande majorité des poissons de mer qui supportent mal un changement de salinité. A moins que noé ait construit un grand aquarium dans son arche.
Ruth propose que les animaux aient été pris lorsqu'ils étaient petit, pour un gain de place. Problème: en 371 jours, les animaux ont le temps de grandir! Et puis le taux de mortalité est très important pour les bébés animaux. Je rappelle qu'un seul décès équivaut à l'extinction d'une race entière!
Maintenant, creusons un peu plus les conséquences qu'entraînent un mélange des eaux douces et de l'eau de mer: Avez vous déjà essayé de répendre du sel dans votre jardin par exemple? Le sel tue toute végétation à l'exception de celles qui vivent près ou dans la mer. Si le déluge avait eu lieu, le sel de l'eau de mer aurait tué toute végétation sur terre et tous les animaux herbivores seraient morts. Pas qu'eux eu fait, vu que les plantes produisent l'oxygène dont on a besoin, tous les animaux, nous y compris, serions morts!
Je ne parlerai même pas des problèmes de stock de nourriture et d'eau potable...
La conclusion: soit le déluge est un conte purement fictif, soit c'est une métaphore que vous prennez tous au pied de la lettre...
Source (que je vous conseille, je n'ai pas repris beaucoup d'arguments comparé à ce qu'on trouve ici) : www.nioutaik.fr/index.php/2011/03/18/613-larche-de-noe-cest-vraiment-nimporte-quoi
De plus, aucune nouvelle depuis 2010, la supercherie est donc une évidence.
Ensuite, Ruth fait une faute inadmissible, les dinosaures ont vécu bien avant l'Homme. Ils se sont éteints il y a 65 millions d'années alors que le plus lointain ancêtre de l'Homme (l'australopithèque) est apparu il y a 4 millions d'années! Ils ne se sont donc jamais rencontrés.
Maintenant sur les proportions de l'arche. Ruth avance des chiffres qui ne sortent d'on ne sait où. En fait, en se référant aux estimations de la valeur d'une coudée, on a plutôt une arche de 135 mètres de longueur, 22,5 mètres de largeur, et 13,5 mètres de hauteur, ce qui fait beaucoup moins d'espace disponible du coup. Il y a un deuxième souci: un bateau en bois de plus de 100m de long n'a aucune chance sur la mer: le bois n'est pas assez résistant que pour résister à l'effet de levier qui est d'autant plus important que le bateau est long. En plus, les jointures n'auraient pas tenu. Pour que vous ayez une image, les bateaux qui ont une telle longueur ont de puissantes pompes pour chasser l'eau qui s'infiltre à l'intérieur de la coque, ce que Noé n'avait pas à l'époque.
Maintenant en ce qui concerne les animaux: Comment Noé a il fait pour aller chercher deux animaux de chaque espèce? Il y a des animaux qui vivent à des endroits très particuliers, comme les kangourous.
Ensuite, Ruth fait une approximation énorme: les poissons peuvent se débrouiller tout seuls dans l'eau. C'est sans compter que les poissons ne peuvent vivre que dans une eau à salinité bien déterminée. Donc tous les poissons d'eau douce seraient morts, ainsi que la très grande majorité des poissons de mer qui supportent mal un changement de salinité. A moins que noé ait construit un grand aquarium dans son arche.
Ruth propose que les animaux aient été pris lorsqu'ils étaient petit, pour un gain de place. Problème: en 371 jours, les animaux ont le temps de grandir! Et puis le taux de mortalité est très important pour les bébés animaux. Je rappelle qu'un seul décès équivaut à l'extinction d'une race entière!
Maintenant, creusons un peu plus les conséquences qu'entraînent un mélange des eaux douces et de l'eau de mer: Avez vous déjà essayé de répendre du sel dans votre jardin par exemple? Le sel tue toute végétation à l'exception de celles qui vivent près ou dans la mer. Si le déluge avait eu lieu, le sel de l'eau de mer aurait tué toute végétation sur terre et tous les animaux herbivores seraient morts. Pas qu'eux eu fait, vu que les plantes produisent l'oxygène dont on a besoin, tous les animaux, nous y compris, serions morts!
Je ne parlerai même pas des problèmes de stock de nourriture et d'eau potable...
La conclusion: soit le déluge est un conte purement fictif, soit c'est une métaphore que vous prennez tous au pied de la lettre...
Source (que je vous conseille, je n'ai pas repris beaucoup d'arguments comparé à ce qu'on trouve ici) : www.nioutaik.fr/index.php/2011/03/18/613-larche-de-noe-cest-vraiment-nimporte-quoi
Samoth- Messages : 15
Date d'inscription : 17/12/2012
Re: Les mesures de l'Arche de Noé
Ah non, je ne sais pas tout expliquer malheureusement...
Pour la méthode de datation, tu t'attends surement à ce que je dise "carbone 14" et là tu aurais répondu: oui mais c'est pas précis. Dommage pour toi, je sais que le carbone 14 n'est pas la seule méthode utilisée: http://www.hominides.com/html/dossiers/methode-datation.php
Tu veras que plusieurs méthodes sont combinées
Par contre, tu ne dis rien sur les arguments que je développe...
Pour la méthode de datation, tu t'attends surement à ce que je dise "carbone 14" et là tu aurais répondu: oui mais c'est pas précis. Dommage pour toi, je sais que le carbone 14 n'est pas la seule méthode utilisée: http://www.hominides.com/html/dossiers/methode-datation.php
Tu veras que plusieurs méthodes sont combinées
Par contre, tu ne dis rien sur les arguments que je développe...
Samoth- Messages : 15
Date d'inscription : 17/12/2012
Re: Les mesures de l'Arche de Noé
Bien sûr que si je sais. J'ai pas la science infuse tu sais, je ne le sort pas de ma tête toutes ces méthodes. Je connaissais la plupart car je les ai vues à l'école, mais là c'est plus complet
Samoth- Messages : 15
Date d'inscription : 17/12/2012
Re: Les mesures de l'Arche de Noé
N'importe quoi...
Toutes ces méthodes sont fiables, mais on les cumule pour être sûr de ne faire aucune faute si l'un des résultat diffère des autres, on sait qu'on a fait une erreur. Si on n'utilise qu'une méthode, aucun moyen de vérification. C'est bien un argument d'ignorant qui ne cherche pas plus loin que le bout de son nez
Toutes ces méthodes sont fiables, mais on les cumule pour être sûr de ne faire aucune faute si l'un des résultat diffère des autres, on sait qu'on a fait une erreur. Si on n'utilise qu'une méthode, aucun moyen de vérification. C'est bien un argument d'ignorant qui ne cherche pas plus loin que le bout de son nez
Samoth- Messages : 15
Date d'inscription : 17/12/2012
Re: Les mesures de l'Arche de Noé
Schéma classique d'un croyant qui n'y connait rien mais qui cherche des excuses pour décrédibiliser les résultats scientifiques parce qu'à première vue, ça ne colle pas avec sa foi.
Bien sûr que si ces méthodes de datation sont fiables. Mais l'erreur étant humaine, en science on fait plusieurs mesures. Si les mesures correspondent, parfait. Sinon on recommence tout.
Deux méthodes sont amplement suffisantes puisque la probabilité que l'erreur d'une méthode soit la même que celle d'une autre méthode est presque nulle. Mais bon, les scientifiques veulent être les plus objectifs possible, d'où l'utilisation de ces nombreuses méthodes.
Donc, la datation, quand elle regroupe plusieurs méthodes, comme c'est toujours le cas, est fiable.
Je me trompe, tu vois bien plus loin que le bout de ton nez mais ton champ de vision s'arrête à ta torah. Si tu n'arrives pas à voir 65 millions d'années en arrière c'est parce que tu n'y connais rien aux méthodes de datation. Evidemment que sans la science, voir autant de temps en arrière est absurde
Bien sûr que si ces méthodes de datation sont fiables. Mais l'erreur étant humaine, en science on fait plusieurs mesures. Si les mesures correspondent, parfait. Sinon on recommence tout.
Deux méthodes sont amplement suffisantes puisque la probabilité que l'erreur d'une méthode soit la même que celle d'une autre méthode est presque nulle. Mais bon, les scientifiques veulent être les plus objectifs possible, d'où l'utilisation de ces nombreuses méthodes.
Donc, la datation, quand elle regroupe plusieurs méthodes, comme c'est toujours le cas, est fiable.
Je me trompe, tu vois bien plus loin que le bout de ton nez mais ton champ de vision s'arrête à ta torah. Si tu n'arrives pas à voir 65 millions d'années en arrière c'est parce que tu n'y connais rien aux méthodes de datation. Evidemment que sans la science, voir autant de temps en arrière est absurde
Samoth- Messages : 15
Date d'inscription : 17/12/2012
Re: Les mesures de l'Arche de Noé
Le problème, c'est que pour comprendre la science, il faut un minimum d'intelligence et de recherches. Par contre n'importe qui peut comprendre la bible, du moment que c'est écrit dans sa langue maternelle et que cette personne sait lire.
Apparemment, tu es de ceux qui ne comprennent pas la science. S'agit il là d'incapacité intellectuelle ou de mauvaise foi? Qui peut savoir à part toi?
Je crois que je vais attendre les réponse de quelqu'un de plus intelligent ou qui n'est pas de mauvaise foi, si on peut trouver ça
Apparemment, tu es de ceux qui ne comprennent pas la science. S'agit il là d'incapacité intellectuelle ou de mauvaise foi? Qui peut savoir à part toi?
Je crois que je vais attendre les réponse de quelqu'un de plus intelligent ou qui n'est pas de mauvaise foi, si on peut trouver ça
Samoth- Messages : 15
Date d'inscription : 17/12/2012
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