La lumière créée avant le soleil preuve scientifique

La science confirme La Bible sur un sujet souvent décrié par ceux qui rejettent La Bible qui est : la création de la lumière avant la création du soleil par Dieu.

Genèse 1:3-5
Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut.
Dieu vit que la lumière était bonne; et Dieu sépara la lumière d'avec les ténèbres.
Dieu appela la lumière jour, et il appela les ténèbres nuit. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le premier jour.

La lumière est donc créée en premier

Genèse 1:16-19
Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit; il fit aussi les étoiles.
Dieu les plaça dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre,
pour présider au jour et à la nuit, et pour séparer la lumière d'avec les ténèbres. Dieu vit que cela était bon.
Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le quatrième jour.

Puis le soleil, la lune et les étoiles après !

Malgré les nombreuses erreurs des scientifiques notamment sur les datations de l'univers, une découverte scientifique de leur part montre bien que La Bible a des millénaires d'avance sur la science actuelle, normal, car La Bible Est La Parole de Dieu et en voici la preuve éclatante !

Une lumière nommée la lumière primordiale que l’astrophysique contemporaine a découvert récemment : l’énergie primordiale de l'univers était d’abord majoritairement sous forme de rayonnement avant que les étoiles ne soient créées. L'espace n'était pas noir comme aujourd'hui, mais lumineux. Donc pour la physique, la lumière a bien précédé les étoiles.

Je vous le dis, La Bible recèle bien des découvertes scientifiques à venir.
D'ailleurs si tous les scientifiques basaient leur recherches en croyant aux descriptions Biblique, ils perdraient moins de temps dans leur recherches.

YHWH Elohim Est Grand, Gloire Lui soit rendu !
Que Son Saint Nom Soit Béni pour Toujours !

Shalom exact et ces musulmans qui disaient n'importe quoi c'est pas possible de la lumiere sans soleil et la ils vont enfin pouvoir se taire et arrete de dire mot censuré par Admin et dire qu'il dise que leur livre est vrai mdr

Admin a écrit:La science confirme La Bible sur un sujet souvent décrié par ceux qui rejettent La Bible qui est : la création de la lumière avant la création du soleil par Dieu.

Genèse 1:3-5
Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut.
Dieu vit que la lumière était bonne; et Dieu sépara la lumière d'avec les ténèbres.
Dieu appela la lumière jour, et il appela les ténèbres nuit. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le premier jour.

La lumière est donc créée en premier

Genèse 1:16-19
Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit; il fit aussi les étoiles.
Dieu les plaça dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre,
pour présider au jour et à la nuit, et pour séparer la lumière d'avec les ténèbres. Dieu vit que cela était bon.
Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le quatrième jour.

Puis le soleil, la lune et les étoiles après !

Malgré les nombreuses erreurs des scientifiques notamment sur les datations de l'univers, une découverte scientifique de leur part montre bien que La Bible a des millénaires d'avance sur la science actuelle, normal, car La Bible Est La Parole de Dieu et en voici la preuve éclatante !

Une lumière nommée la lumière primordiale que l’astrophysique contemporaine a découvert récemment : l’énergie primordiale de l'univers était d’abord majoritairement sous forme de rayonnement avant que les étoiles ne soient créées. L'espace n'était pas noir comme aujourd'hui, mais lumineux. Donc pour la physique, la lumière a bien précédé les étoiles.

Je vous le dis, La Bible recèle bien des découvertes scientifiques à venir.
D'ailleurs si tous les scientifiques basaient leur recherches en croyant aux descriptions Biblique, ils perdraient moins de temps dans leur recherches.

YHWH Elohim Est Grand, Gloire Lui soit rendu !
Que Son Saint Nom Soit Béni pour Toujours !

La Bible n'est pas un livre de science. J'avoue que je préfère ne pas verser dans ce genre de trucs.

La Bible est les volontés de Dieu révélées aux hommes, pour les hommes. Il devait nécessairement s'adresser de manière à être compris des hommes de ces époques.

toutefois, je reconnais que cette interprétation est intéressante

il y a de la cela 40 ans, un scientifique chrétien nous a raconté que le son produit émet une vibration qui devient de la lumière. Donc la première création est bien la voix de Dieu (le son) qui dit: que la lumière soit : et la lumière fut. Suite à cela cette même parole créatrice a mis en marche toute la création à commencer par le soleil pour éclairer le jour et la lune et les étoiles pour éclairer la nuit, ainsi de suite.
Ensuite les jours de la création ne sont pas nos 24 heures limités à notre capacité mentale de comprendre la création, mais bien des périodes se comptant certainement en millénaires. (Car 1 jour est comme mille aux de Dieu et mille ans sont comme 1 jour). Ensuite chaque élément de la création des 6 jours de création n'a pu être créé parce que le précédent l'était, d'où le fait d'un ordre divin bien établi. C'est aussi pour cela que l'être humain a été créé en dernier, parce qu'en lui tient la composition de tout l'univers. Il ne restait plus que l'esprit à y insuffler pour se retrouver créé à l'image de Dieu et à sa ressemblance, dont l'un parle de l'aspect extérieur et l'autre de l'aspect intérieur.
On ne peut que s'incliner devant Sa grandeur.
Dieu est merveilleux dans sa création, Il est souverain !!!

agtof a écrit:il y a de la cela 40 ans, un scientifique chrétien nous a raconté que le son produit émet une vibration qui devient de la lumière. Donc la première création est bien la voix de Dieu (le son) qui dit: que la lumière soit : et la lumière fut. Suite à cela cette même parole créatrice a mis en marche toute la création à commencer par le soleil pour éclairer le jour et la lune et les étoiles pour éclairer la nuit, ainsi de suite.
Ensuite les jours de la création ne sont pas nos 24 heures limités à notre capacité mentale de comprendre la création, mais bien des périodes se comptant certainement en millénaires. (Car 1 jour est comme mille aux de Dieu et mille ans sont comme 1 jour). Ensuite chaque élément de la création des 6 jours de création n'a pu être créé parce que le précédent l'était, d'où le fait d'un ordre divin bien établi. C'est aussi pour cela que l'être humain a été créé en dernier, parce qu'en lui tient la composition de tout l'univers. Il ne restait plus que l'esprit à y insuffler pour se retrouver créé à l'image de Dieu et à sa ressemblance, dont l'un parle de l'aspect extérieur et l'autre de l'aspect intérieur.
On ne peut que s'incliner devant Sa grandeur.
Dieu est merveilleux dans sa création, Il est souverain !!!

shalom,

en effet, il me semble bien avoir lu que le mot "jour" dans la Genèse devrait plutôt être traduit par "période"... ça serait une mauvaise traduction. Tout comme la 7e journée, l'Éternel se reposa, qui devrait être n'a rien fait ou a chômé, comme le dit la Bible traduite par Chouraqui.

Rien ne dit qu'il ne s'agit pas de jour de 24h... sinon le Shabbat serait bien plus long que 24h

Et non ,le terme emplye dans la bible est bien le mot "jour" journee de 24 heures et non pas "periode" de plus le terme shabbat traduit a tort par "chome" par chouraqui ,encore lui !,veut dire ceci "cessation d'activite precise" dans le cas de D.ieu c'est cessation d'activitee creatrice.la racine sh-v-t שבת qui donne l'iddee primaire de "assis" comporte la notion de "comtemplation" = s'assoir contempler (idee secondaire de 'reflexion"),et bien sur on contemple ,medite et arrive a une conclusion.!...."Et cela fut bon".
Pour revenir sur les "jours ,ou periode,on pense a tort que par ce que il dit que un jour c'est comme mille an ,alors un jour c'est mille ans! resonement typique de l'occident !! si dans la bible il est dit qu'une chose est "comme" cela ne veut pas dire qu'elle l'est! ,mais qu'elle y ressemble!,que l'image de la chose reflete d'une maniere semblable l'expression de la realite.
un jour pour l'Eternel est comme mille an et mille an comme un jour!! tout simplement cela se refere a ce que L'Eternel D.ieu est "hors du temps au dela du temps ,car cette notion de "temps" est en fait cree a notre simple usage! D.ieu n'est pas inclus dans le temps et n'est pas limite par le temps,ainsi mille ans a ses yeux sont "COMME" un jour ,et un jour COMME mille an! point!!.
le probleme de savoir si la cration a ete cree en 6 jour,6 mille an est un faux probleme.
un astro physitien du nom de serge tarassenko l'explique tres bien ,(il me faut verifier si sa conference sur le sujet est disponible)

shmouel a écrit:Et non ,le terme emplye dans la bible est bien le mot "jour" journee de 24 heures et non pas "periode" de plus le terme shabbat traduit a tort par "chome" par chouraqui ,encore lui !

héhéhé!

n'empêche que chomer est plus proche de la réalité que se reposer...
Reposer sous-entend qu'Il est épuisé ou fatigué.

Tu a mis le doigt sur un réel problème: À quand une vraie traduction valable qui se rapproche le plus de la subtilité de la langue hébreu de l'époque?
les traductions sont très déformées... le seul remplacement par "Dieu" de Elohim et YHWH est en soi une entorse majeure. Sans compter le reste. Oui, le message principal est préservé, mais pas les subtilités qui permettent de mieux comprendre l'Éternel.

,veut dire ceci "cessation d'activite precise" dans le cas de D.ieu c'est cessation d'activitee creatrice.la racine sh-v-t שבת qui donne l'iddee primaire de "assis" comporte la notion de "comtemplation" = s'assoir contempler (idee secondaire de 'reflexion"),et bien sur on contemple ,medite et arrive a une conclusion.!...."Et cela fut bon".
Pour revenir sur les "jours ,ou periode,on pense a tort que par ce que il dit que un jour c'est comme mille an ,alors un jour c'est mille ans! resonement typique de l'occident !! si dans la bible il est dit qu'une chose est "comme" cela ne veut pas dire qu'elle l'est! ,mais qu'elle y ressemble!,que l'image de la chose reflete d'une maniere semblable l'expression de la realite.
un jour pour l'Eternel est comme mille an et mille an comme un jour!! tout simplement cela se refere a ce que L'Eternel D.ieu est "hors du temps au dela du temps ,car cette notion de "temps" est en fait cree a notre simple usage! D.ieu n'est pas inclus dans le temps et n'est pas limite par le temps,ainsi mille ans a ses yeux sont "COMME" un jour ,et un jour COMME mille an! point!!.
le probleme de savoir si la cration a ete cree en 6 jour,6 mille an est un faux probleme.
un astro physitien du nom de serge tarassenko l'explique tres bien ,(il me faut verifier si sa conference sur le sujet est disponible)

En effet. Ces histoires de durée sont des reliquats de concordisme ou d'opposition entre plusieurs religions. L'Islam entre autre prétend, via les hadiths, que les jours ont mille an ou cinquante mille ans, je ne sais plus trop (voire même les deux!).

Ça n'a pas d'importance en soi, sauf pour certains qui ont besoin de ce genre de preuve.

Ce passage de la Genèse peut avoir de nombreuses interprétations mais ce n'est pas vraiment important puisque ça n'a aucun incidence sur ce qui déterminera notre place.

J'aime beaucoup tes interventions

Shalom

merci ,pour la fleur.
je me reprend quand a la definition du mot jour "Yom" en hebreu effectivement cela ne definit popint une duree de 24 heures ,mais une duree determinee.Je m'explique ,dabord la pensee occidentale a laquelle nous sommes tous baignes m'a laisse de nouveau m;egarer!cela m'arrive de temps en temps surtout parlant l'hebreu moderne qui reduit a sa forme la plus simple la pensee profonde des textes hebraiques ,et cela ne devrait pas ,car connaissant l'hebreu et la pensee hebraique biblique .Il m'a fallut reecouter cet orateur ,que jaime beaucoup Serge tarassenko afin de replonger dans cette pensee juive hebraique biblique.
Donc je reprend:le recit ds la genese quant au decompte des "jours" commence ainsi":
>>et ily eut "Soir" et il y eu "matin" premier jour(Jour un) cela commence avec le soir c'est a dire la fin d'une periode un manque de connaissance ,manque de verite,,mais c'est un proccessus continuel.cela ne passe pas d'un etat a un autre comme cela ."IL y eu "matin" c'est le lever du jour, de la lumiere ,c'est ce qui suit les tenebres donc l'apparition de la verite,de la connaissance ,a un etat de manque de connaissance ,de lumiere se succede un autre etat ,celui de la connaissance,donc d'une periode donne a une autre periode differente et pourtant suivie et attachee l'une a la premiere .
Et pour Expliquer cela ,Il a fallut que l'ecrivain emploie des termes connus ou la perception de ces termes, de ces mots me donne une image correcte de la veritee ,de la lumiere.
bref il serait bon d'ecouter cet orateur parler.

lien enlevé par Admin

Il est vrai que le mot "chome" sonne a nos oreilles tel que nos oreilles sont habituees a percevoir!!:je chome ,dont je ne fais rien! et bien c'est faut! ,meme si je ne fait rien ,je produit tout de meme une cessation de d'une chose qui etait en mouvement!
on pense a l'occidentale!! et c'est une erreur! on pense" il y avait ,il ya il ya aura,en detachant chaque periode ,et en randant statique chaque etat!.
L'hebreu original de la bible (et meme en hebreu moderne si on y prend garde) n'a pas cette notion statique! le verbe,et en mouvement ,en devenir ,en formation,et donc la pensee et aussi en "devenir ,en formation en "mouvement". si D.ieu s'arrete ,et "s'assoie" .il passe d'un etat a un autre il est en devenir,en mouvement!,son action de "s'arreter de cesser est en continue! et se transforme a un autre etat ,une autre periode dont le but final est un accomplissement ,une constatation.
On est loin de cette notion temporaele de "travail,fatigue et autres"
Oui tu as raison ,pour bien comprendre les textes,pour realiser davantage la realite de D.ieu ,il est interessant de conaitre l'hebreu ,son mode de pensee,et pourtant Si D.ieu fait que sa parole soit egalement "traduite" dans d'autre langues c'est que sa parole est a portee de comprehension d'autres personnes ,parlants d'autres langues.c'est le miracle aussi de la bible preservee a travers les siecles!

shmouel a écrit:Il est vrai que le mot "chome" sonne a nos oreilles tel que nos oreilles sont habituees a percevoir!!:je chome ,dont je ne fais rien! et bien c'est faut! ,meme si je ne fait rien ,je produit tout de meme une cessation de d'une chose qui etait en mouvement!
on pense a l'occidentale!! et c'est une erreur! on pense" il y avait ,il ya il ya aura,en detachant chaque periode ,et en randant statique chaque etat!.
L'hebreu original de la bible (et meme en hebreu moderne si on y prend garde) n'a pas cette notion statique! le verbe,et en mouvement ,en devenir ,en formation,et donc la pensee et aussi en "devenir ,en formation en "mouvement". si D.ieu s'arrete ,et "s'assoie" .il passe d'un etat a un autre il est en devenir,en mouvement!,son action de "s'arreter de cesser est en continue! et se transforme a un autre etat ,une autre periode dont le but final est un accomplissement ,une constatation.
On est loin de cette notion temporaele de "travail,fatigue et autres"
Oui tu as raison ,pour bien comprendre les textes,pour realiser davantage la realite de D.ieu ,il est interessant de conaitre l'hebreu ,son mode de pensee,et pourtant Si D.ieu fait que sa parole soit egalement "traduite" dans d'autre langues c'est que sa parole est a portee de comprehension d'autres personnes ,parlants d'autres langues.c'est le miracle aussi de la bible preservee a travers les siecles!

En fait, philsophiquement parlant, "chômer" n'est pas de l'inaction. On peut penser sans rien faire, on peut observer et on ne "fait" rien (faire dans le sens de fabriquer), on peut écouter etc....

C'est dans ce sens ce que j'avais compris le mot "chômer". Je vois mal l'Éternel aller retirer des prestations de chômage

Un jour, je vais apprendre l'hébreu, c'est inévitable.
Sais-tu si il y a des cours d'immersion en Israël?

oui,tu as des "oulpan",des classes ,des ecoles ou tu viens ,tu payes et tu apprend!
mais essaye "hebreuonline" si tu as les moyens.c'est bien efficace
http://www.classicalhebrew.com/default.asp

D'accord avec Shmouel

Si L'Eternel dit qu'Il a créé l'univers en 6 jours, c'est qu'il s'agit de jours ! L'Eternel Dieu demande à l'homme ceci :
Exode 20:9-11
Tu travailleras six jours, et tu feras tout ton ouvrage.
Mais le septième jour est le jour du repos de l'Éternel, ton Dieu: tu ne feras aucun ouvrage, ni toi, ni ton fils, ni ta fille, ni ton serviteur, ni ta servante, ni ton bétail, ni l'étranger qui est dans tes portes.
Car en six jours l'Éternel a fait les cieux, la terre et la mer, et tout ce qui y est contenu, et il s'est reposé le septième jour: c'est pourquoi l'Éternel a béni le jour du repos et l'a sanctifié.

A ce que je sache L'Eternel Dieu n'a pas demandé au peuple Juif de travaillé 6000 ans et de se reposer la 7000 ème année !

shmouel a écrit:oui,tu as des "oulpan",des classes ,des ecoles ou tu viens ,tu payes et tu apprend!
mais essaye "hebreuonline" si tu as les moyens.c'est bien efficace
http://www.classicalhebrew.com/default.asp

Merci beaucoup, je vais aller voir cela.

shalom

Admin a écrit:D'accord avec Shmouel

Si L'Eternel dit qu'Il a créé l'univers en 6 jours, c'est qu'il s'agit de jours ! L'Eternel Dieu demande à l'homme ceci :
Exode 20:9-11
Tu travailleras six jours, et tu feras tout ton ouvrage.
Mais le septième jour est le jour du repos de l'Éternel, ton Dieu: tu ne feras aucun ouvrage, ni toi, ni ton fils, ni ta fille, ni ton serviteur, ni ta servante, ni ton bétail, ni l'étranger qui est dans tes portes.
Car en six jours l'Éternel a fait les cieux, la terre et la mer, et tout ce qui y est contenu, et il s'est reposé le septième jour: c'est pourquoi l'Éternel a béni le jour du repos et l'a sanctifié.

A ce que je sache L'Eternel Dieu n'a pas demandé au peuple Juif de travaillé 6000 ans et de se reposer la 7000 ème année !

Libre à toi de le croire, mais un "jour" comment peut-il exister si le soleil n'existe pas ou que la planète qui est la référence pour compter les jours n'existe pas?

Ce n'est qu'au 3e "jour" que les luminaires sont installés dans le ciel
14 Dieu dit : Qu'il y ait des luminaires dans l'étendue du ciel, pour séparer le jour d'avec la nuit; que ce soient des signes pour marquer les époques, les jours et les années;

des signes pour marquer les époques, les jours et les années

Ainsi, les époques, les jours et les années ne pouvaient se calculer avant.
Alors comment dire que c'était un "jour" de 24 heures ?

On n'a que nos bêtes perceptions humaines pour comprendre ça. Et ça n'expliquerait pas les dinosaures puisque ça veut dire aussi que la Terre a 6000 ans.

Dans une semaine, y a 7 périodes qu'on appelle jour, ce sont "nos" périodes à nous. Si Dieu a des périodes différentes, que tu appelles ça jour ou pas, ça expliquerait bien des choses.


shalom

D'autre part ,je suis revenu sur ce que jais ecris. voir le post du message de serge tarassenko sur mon post precedent

Pourquoi L'Eternel Dieu ne nous parle pas d'années dans ce cas là ?

Il y a bien un mot en hébreu pour jour yom et un autre pour année shanah ?

Dieu sait très bien que l'on comprend jour s'Il nous dit jour et année s'Il nous dit année ! Sa Parole nous est adressée à nous, donc lorsque Dieu dit Yom, c'est bien un jour de 24 heures tel que nous le connaissons, Dieu nous parle pour que nous comprenions !

Certains se fient d'abord aux dires des scientifiques et essayent de faire correspondre La Bible à ces dires mais dites vous bien que si certaines théories scientifiques ne correspondent pas à La Parole de Dieu, ce sont les paroles des hommes qui se trompent et non l'inverse. Et d'ailleurs ils s'en rendent compte parfois bien plus tard en reformulant sans cesse leur théorie. Il y a aussi des vérités dans les découvertes scientifiques mais aussi beaucoup de théories qui ne sont pas fondés, fions-nous à La Bible !

Dieu a dit 6 jours, pourquoi cherchons-nous à lire autre chose ? Posez-vous cette question. Tout simplement car des théories scientifiques sont venus essayer de remplacer Dieu disant que la science a raison alors qu'en réalité leur science est bien limitée.

Ayons foi dans ce que Dieu nous dit ! Dieu nous dit Yom et non Shanah !
Yom est un jour de 24 heures !

Genèse 1:5
Dieu appela la lumière jour, et il appela les ténèbres nuit. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le premier jour.

Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le premier jour.

Un soir et un matin dure t-il des milliers d'années ?
Nous comprenons très bien que Dieu a créé ici la journée de 24 heures telle que nous la connaissons ! En fait le cycle de 24 heures est créé pendant la création de la lumière et sa séparation d'avec les ténèbres et ensuite tout ce qui est créé par Dieu est créé dans ce cycle de 24 heures sinon d'où viendrait le cycle de 24 heures que nous connaissons ?

Ensuite ceux qui pensent qu'il ne s'agit pas de journées de 24 heures devront expliquer quand les journées de 24 heures se sont mises en place si ce n'est pas L'Eternel Dieu qui les a créé ?
Selon cette théorie des journées de 1000 ans, Adam et Eve auraient donc dû attendre 1000 ans avant de voir le soleil se lever puisqu'ils furent créés le sixième jour.

Et ensuite Abel, Abraham, Noé, ect... ne connurent-ils pas des journées de 24 heures ?

Genèse 1:27-31
Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme.
Dieu les bénit, et Dieu leur dit: Soyez féconds, multipliez, remplissez la terre, et l'assujettissez; et dominez sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, et sur tout animal qui se meut sur la terre.
Et Dieu dit: Voici, je vous donne toute herbe portant de la semence et qui est à la surface de toute la terre, et tout arbre ayant en lui du fruit d'arbre et portant de la semence: ce sera votre nourriture.
Et à tout animal de la terre, à tout oiseau du ciel, et à tout ce qui se meut sur la terre, ayant en soi un souffle de vie, je donne toute herbe verte pour nourriture. Et cela fut ainsi.
Dieu vit tout ce qu'il avait fait et voici, cela était très bon. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le sixième jour.

Shalom cher Shmouel,
concernant ton lien, j'ai écouté une bonne partie du message de Serge Tarassenko et j'ai constaté qu'il cite un mot grossier donc j'enlève ce lien, sinon j'aurais laissé ce lien bien que je ne partage pas toute son analyse.

Je sais que certains trouveront que j'abuse mais après tout je ne fais qu'écouter ma conscience dans Le Seigneur.

Concernant son explication, je trouve cela un peu lourd, La Bible est plus simple que cela à comprendre et en faire toute une thèse philosophique n'est pas forcément Spirituel et ensuite je ne partage pas son opinion sur le créationisme, je considère que la création dans La Bible est à prendre de façon littérale telle qu'elle est écrite avec les arguments que j'ai expliqué dans mon post précédent.

Après je ne juge pas sa foi loin de là mais je me réjouis au contraire qu'il se soit tourné vers Le Seigneur Yéshoua (Jésus)

Concernant la création dans la Genèse, c'est mon point de vue et je pense que c'est le bon car c'est ce que je lis lorsque j'ouvre le livre de la Genèse y compris avec la traduction du Rabbin Zadoc Kahn

Que L'Eternel Dieu te dirige et te bénisse Shmouel

Tout à fait d'accord! Dieu n'est pas quelqu'un qui s'adresse à une seule personne ou un groupe (intellectuellement). Les doctrines scientifiques comme quoi la terre aurait été créé en un temps réellement différent de 1 jours (périodes) vont très facilement à l'encontre de la bible. J'ai même lu récemment (aujourd'hui ) comme quoi que le Dieu des "Young-earth" n'est pas le même que celui de la Bible.

Il faut par contre affirmer que le Malin est certainement à son œuvre pour banaliser la création de Dieu! Plus de Créateur, plus de juge, donc on mot enlevé par Admin de la Vérité. Mais

Car nous connaissons en partie, et nous prophétisons en partie, mais quand ce qui est parfait sera venu, ce qui est partiel disparaîtra. Lorsque j'étais enfant, je parlais comme un enfant, je pensais comme un enfant, je raisonnais comme un enfant; lorsque je suis devenu homme, j'ai fait disparaître ce qui était de l'enfant. Aujourd'hui nous voyons au moyen d'un miroir, d'une manière obscure, mais alors nous verrons face à face; aujourd'hui je connais en partie, mais alors je connaîtrai comme j'ai été connu.
1 Corinthiens 13:9-12

je tiens à préciser que le miroir dans l'antiquité consistait à un morceau de métal simplement poli. On voyait très déformé.

Psaumes 90.4 Car mille ans sont, à tes yeux, Comme le jour d'hier, quand il n'est plus, Et comme une veille de la nuit.
2 Pierre 3.8 Mais il est une chose, bien-aimés, que vous ne devez pas ignorer, c'est que, devant le Seigneur, un jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un jour.

L'humanité aura bientôt six mille ans.
Ce n'est pas pour rien que le soleil et la lune (figures allégoriques du Messie et de Son Eglise)
apparaissent le 4ième jour!
Et le 7ième jour, le grand shabbat, l'Eternel se repose en confiant Son règne au Messie pour mille ans.

Un mot grossier? c'est etonant! ,enfin bon si tu l'a releve tant mieux.
quand a son explication ,n'oublie pas que Serge est scientifique de haut niveau et explique la bible de maniere scientifique ,en principe a des scientifiques.et son explication colle.
Il ne dit pas que la creationa ete faite en 6 jours ,ou 6 mille ans,Il explique que ce debat entre Chretien est un faux probleme et nous devons aller au dela de cela.( il dit qu'il nya pas de contradiction entre 6 jours ou 6 mille an,)
Serge a dans un autre message enregfiste ou il rentre plus profondement quand a ce sujet une explication quand a la periode de 6 jour-6 mille ans et qui montre l'erreur des scientifiques de l'epoque de la science ancienne,quand au calculs des scientifiques .et il demontre bible a l'appuie cela.Et il arrive a montrer dans son langage que la terre n'a pas plus de 6 mille ans d'age.
Il explique aussi qu'il ne faut pas etre bute dans ses propres comprehensions de la parole car ,ce que l'on percoit n'est qu'une image de la realite et non la realite.Il ne faut pas se laisser pieger parle jeux des images.La parole de Dieu a un message unique ,et dont,les mots sont a notre niveau et obligatoirement nous reduisons ce message a notre niveau.

enfin je ne ferais pas son apologie ou sa defence ,mais Serge tarassenko ,maitrise parfaitement l'hebreu et le grec et connais parfaitement aussi l'enseignement rabbinique pres-biblique(vieille de plusieurs millenaire) sur le tanakh.
Et crois moi,la traduction de zadock kan n'est aussi qu'une interpretation comme un autre,.
A mon avis tu devrais de nouveau reentendre le message de Serge en essayant de faire fit de ce qui peut te sembler "lourd" et essayer de comprendre ce qu'il veut dire sans te murer dans tes prores comprehensions.
que le Seigneur te benisse!
yom tov!
shmouel

quand a "shana"= an et 'yom"=jour,erev ,je me rend encore compte de votre ignorance de l'hebreu ce ce n'est pas de votre faute).
si yom veut dire "jour',journee",ca racine primaire indique simplement une duree de temps comprise entre un debut d'une action qui exprime une duree et la fin d'une action qui exprime la fin de cette duree pour passer a une autre periode defini par une autre action defini.
bref,je ne sais si je me fait comprendre ,je suis assez brouillon..
la bible empoie des mots pour se mettre a notre niveau et nous donne en principe une regle de comprehension et qui nous permet d'user des termes selon notre besoin.ainsi dans le mot Yom'= jour si l'utilisation est "jour (une journee) dans le sens que nous lui donnons,un jour ,deux jours,l'idee premiere rendu par l'hebreu est differente.
lorsque nous lisons "yom ehad"= premier jour il ne faut enttendre seulement la journee telle que nous nous l'interprettons(qui est aussi vrai) mais il faut entendre ce que la profondeur de l'hebreu rend et par ceci ce que D.ieu veut nous faire comprendreen profondeur ,et dans ce cas la dans:
Il eut soir ,et il y eut matin "Jour un" signifie bien un passage d'une epoque ou des faits precis se passent et laissent le passage a d'autres faits a une autre epoque, a un autre etat de choses ceci l'un apres l'autre.
le mot soir = erev veut dire non pas seulement "soir mais melange ,passage de la clarte a un etat ou tout se melange(on dit bien en francais,la nuit tout les chats sont gris) ,et c'est une periode qui se passe lentement.vous remarquerez qu'il n'est pas dit :Il eut Nuit et il eut jour ,mais bien il eut soir et il eut jour.
le soir (en francais dailleur existe aussi) est significatif d'une fin de periode (au soir de la vie d'une personne Par exemple)
Boker =matin boker veut dire en hebreu comme en francais = matin,mais la signification de boker est dabord= "visite',et aussi premice. par ce que apres la periode dans laquelle tout est flou prend fin par l'arrivee,par La visite de ce qui est premice,la lumiere.(yeshoua est la lumiere n'est ce pas?!!
une periode prend fin avec aussi la fin d'actions de travail avec la fin de ce qui permet le travail,la"clarte" pour laisser une periode de non clarte de floue de manque de lumiere,et ce pour un temp donne avant que de nouveau l'action soit rndue possible dans cette periode qu'est le jour ,par la visite= boker de la clarte ,de la lumiere qui entame une nouvelle periode d'action.

Et ces etats, ces periodes forment un tout, un cyle qui ensemble est appele "yom" ...yom vient de la meme racine que yam qui veut dire "mer" symbole dans la bible d'agitement, d'actions,un etat non paisible aussi et en dernier lieu symbole de l'agitation des nations.
tout ceci en continue sans arret brusque d'une periode a une autre.rien n'est statique (les temps en hebreu sont toujours en mouvement,,le present ent hebreu est un temps continuel, le passe aussi ,et le futur aussi(cela n'existe pas dans la langue francaise,mais en anglais et allemand oui.
[C'est pour ca aussi que lors de la nouvelle terre et des nouveaux cieux dans le livre de revelation,la mer n'existera plus et qu'il n'y aura ni jour ni nuit.
plus d'agitation, plus d'actions des nations(travail imparfait de L'Homme) ,plus de nuit et de jour donc plus de soir et de matin car nous serons dans l'Eternite tout sera decouvert tout sera dans la clarte(d.ieu Lui meme nous eclairera) yeshoua est la Lumiere.plus de passage d'un etat a un autre car nous serons dans un seul etat un etat de plenitude parfaite un etat parfait.]

Vous voyez ,la est la force de la langue hebraique donnee par D.ieu lui meme afin qu'au dela de l'interpretation ou comprehension au premier degre nous puissions comprendre le message profond qu'Il A a nous communiquer a travers l'interpretation au 2 ieme degres .
c'est ce que Monsieur Serge tarassenko explique.Et il a raison

[quote]

Admin a écrit:La science confirme La Bible sur un sujet souvent décrié par ceux qui rejettent La Bible qui est : la création de la lumière avant la création du soleil par Dieu.

Genèse 1:3-5
Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut.
Dieu vit que la lumière était bonne; et Dieu sépara la lumière d'avec les ténèbres.
Dieu appela la lumière jour, et il appela les ténèbres nuit. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le premier jour.

La lumière est donc créée en premier

Genèse 1:16-19
Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit; il fit aussi les étoiles.
Dieu les plaça dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre,
pour présider au jour et à la nuit, et pour séparer la lumière d'avec les ténèbres. Dieu vit que cela était bon.
Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le quatrième jour.

Puis le soleil, la lune et les étoiles après !

Dieu n'a pas créé la lumière le premier jour, ce n'est pas dit dans la Bible, il a demandé que la lumière soit et que paraissent des luminaires dans l'étendue des Cieux . C'est quand même bien différent. On pourrait dire la même chose de l'univers qu'il aurait créé; aucune trace dans la Bible à moins de voir ce que l'on a envie de voir! mais ça!!!

Le Presbytre.

shmouel a écrit:quand a "shana"= an et 'yom"=jour,erev ,je me rend encore compte de votre ignorance de l'hebreu ce ce n'est pas de votre faute).
si yom veut dire "jour',journee",ca racine primaire indique simplement une duree de temps comprise entre un debut d'une action qui exprime une duree et la fin d'une action qui exprime la fin de cette duree pour passer a une autre periode defini par une autre action defini.
bref,je ne sais si je me fait comprendre ,je suis assez brouillon..
la bible empoie des mots pour se mettre a notre niveau et nous donne en principe une regle de comprehension et qui nous permet d'user des termes selon notre besoin.ainsi dans le mot Yom'= jour si l'utilisation est "jour (une journee) dans le sens que nous lui donnons,un jour ,deux jours,l'idee premiere rendu par l'hebreu est differente.
lorsque nous lisons "yom ehad"= premier jour il ne faut enttendre seulement la journee telle que nous nous l'interprettons(qui est aussi vrai) mais il faut entendre ce que la profondeur de l'hebreu rend et par ceci ce que D.ieu veut nous faire comprendreen profondeur ,et dans ce cas la dans:
Il eut soir ,et il y eut matin "Jour un" signifie bien un passage d'une epoque ou des faits precis se passent et laissent le passage a d'autres faits a une autre epoque, a un autre etat de choses ceci l'un apres l'autre.
le mot soir = erev veut dire non pas seulement "soir mais melange ,passage de la clarte a un etat ou tout se melange(on dit bien en francais,la nuit tout les chats sont gris) ,et c'est une periode qui se passe lentement.vous remarquerez qu'il n'est pas dit :Il eut Nuit et il eut jour ,mais bien il eut soir et il eut jour.
le soir (en francais dailleur existe aussi) est significatif d'une fin de periode (au soir de la vie d'une personne Par exemple)
Boker =matin boker veut dire en hebreu comme en francais = matin,mais la signification de boker est dabord= "visite',et aussi premice. par ce que apres la periode dans laquelle tout est flou prend fin par l'arrivee,par La visite de ce qui est premice,la lumiere.(yeshoua est la lumiere n'est ce pas?!!
une periode prend fin avec aussi la fin d'actions de travail avec la fin de ce qui permet le travail,la"clarte" pour laisser une periode de non clarte de floue de manque de lumiere,et ce pour un temp donne avant que de nouveau l'action soit rndue possible dans cette periode qu'est le jour ,par la visite= boker de la clarte ,de la lumiere qui entame une nouvelle periode d'action.

Et ces etats, ces periodes forment un tout, un cyle qui ensemble est appele "yom" ...yom vient de la meme racine que yam qui veut dire "mer" symbole dans la bible d'agitement, d'actions,un etat non paisible aussi et en dernier lieu symbole de l'agitation des nations.
tout ceci en continue sans arret brusque d'une periode a une autre.rien n'est statique (les temps en hebreu sont toujours en mouvement,,le present ent hebreu est un temps continuel, le passe aussi ,et le futur aussi(cela n'existe pas dans la langue francaise,mais en anglais et allemand oui.
[C'est pour ca aussi que lors de la nouvelle terre et des nouveaux cieux dans le livre de revelation,la mer n'existera plus et qu'il n'y aura ni jour ni nuit.
plus d'agitation, plus d'actions des nations(travail imparfait de L'Homme) ,plus de nuit et de jour donc plus de soir et de matin car nous serons dans l'Eternite tout sera decouvert tout sera dans la clarte(d.ieu Lui meme nous eclairera) yeshoua est la Lumiere.plus de passage d'un etat a un autre car nous serons dans un seul etat un etat de plenitude parfaite un etat parfait.]

Vous voyez ,la est la force de la langue hebraique donnee par D.ieu lui meme afin qu'au dela de l'interpretation ou comprehension au premier degre nous puissions comprendre le message profond qu'Il A a nous communiquer a travers l'interpretation au 2 ieme degres .
c'est ce que Monsieur Serge tarassenko explique.Et il a raison

Quelle langue fascinante!

la "période" n'est pas si fausse alors?

shalom