Qu'est ce qu'il y a apres la mort
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Qu'est ce qu'il y a apres la mort
Shalom a vous tous,
J'essaie d'etudier dans la bible sur ce sujet mais je ne trouve pas encore de reponse précise. Qu'arrive t-il quand un disciple de Yeshoua meurt, va t-il au paradis ou dans le sein d'Abraham? Et ceux qui connaissent pas Christ, ou vont-ils?
Est que quelqu'un pourrait m'emporter un élément de réponse
Dieu vous bénisse
J'essaie d'etudier dans la bible sur ce sujet mais je ne trouve pas encore de reponse précise. Qu'arrive t-il quand un disciple de Yeshoua meurt, va t-il au paradis ou dans le sein d'Abraham? Et ceux qui connaissent pas Christ, ou vont-ils?
Est que quelqu'un pourrait m'emporter un élément de réponse
Dieu vous bénisse
Holy- Messages : 5
Date d'inscription : 16/08/2008
plusieurs réponses , à chacun de se poser devant Dieu
Il est clair que la bible parle d'une vie après la mort mais il nous est interdit de savoir ce qui s'y passe , de consulter les morts
nous voyons que cette " consultation est possible dans le livre de Samuel ( Samuel 1 chapitre 28)
Samuel dit alors " pourquoi m'as - tu troublé en me faisant monter ? "
donc nous pouvons avoir une idée de repos préférable à ce que nous pouvons vivre sur la terre
autre indice tout ce qui est dit sur le livre de vie, nous voyons des différences de traitement entre les personnes selon leur conduite et leur foi
Dans le psaume 69 on peut recevoir l'idée d'un lieu de miséricorde liée à l'observation d'une conduite juste
je cite les versets
qu'ils ne soient pas inscrits avec les justes , qu'ils soient effacés du livre de vie ( psaume 69 versets 28 à 30 )
dans les lettres aux Philippiens, Paul évoque une promesse réservée à ceux qui ont servi le Christ en ces mots " elles qui ont combattu pour l' Evangile ... dont les noms sont inscrits dans le livre de vie ( Philippiens 4/3)
c'est dans le livre de l'Apocalypse que beaucoup d'indications à la fois symboliques et en même temps trés claires nous sont données
Il y a une évocation d'un vêtement blanc ( purification ou pardon des péchés , on parle de vêtements cramoisis qui peuvent devenir blancs comme neige dans le livre d' Esaie , cette purification se fait par le sang du Christ pour celui ou celle qui y croit et confesse le Nom de Jésus )
celui là, Dieu dit-- je n'effacerai pas son nom du livre de vie ( Apocalypse 3 / 5 et suivants) même chose avec pour les habitants de la terre qui l'adoreront ( Apocalypse 13 . 8 )
ce qui peut nous interpeller c'est ce qui est écrit au sujet d'une " seconde mort " toujours dans le livre de l'apocalypse
apocalypse 20 et je vis les morts , les grands et les petits qui se tenaient devant le trône ( je crois qu'il s'agit du trône de Dieu bien sur ) des livres furent ouverts ( nos vies, notre foi ou autre) les morts furent jugés selon leurs oeuvres
puis la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu
ce séjour des morts a permis à la religion catholique de " fabriquer un purgatoire", un lieu imprécis d'attente
chacun peut ici mettre l'interprétation qu'il veut sauf que Jésus va préciser cela autrement sur la croix
Au bon larron à coté de lui, il dit que ce soir même , il sera avec Lui en paradis
sur le séjour des morts voilà quelques références
la connaissance de Dieu est plus profonde que le séjour des morts ( job 11 / 8)
le séjour des morts engloutit ceux qui pêchent ( job 24 19)
qui te louera dans le séjour des morts ( psaume 6 6)
le séjour des morts est devant l' Eternel (proverbe 15 11)
le séjour des morts ne dit jamais " assez proverbes 30 16*
*tu délivres mon âme du séjour des morts proverbes 23 14
Jésus donne une parabole ou effectivement il parle su sein d' Abraham( Luc 16 / 22)
Jésus parle ici à ses contemporains juifs donc Il relie la promesse d' alliance qui est faite à Abraham avec une appartenance religieuse héritée et transmise
C'est en effet à Abraham que la promesse du ciel est donnée et qu'avec cet homme là , nait tout un peuple choisi , le peuple de Dieu
être dans le sein d' Abraham selon moi mais c'est ma compréhension et je peux me tromper, c'est une forme de pédagogie propre aux juifs, au peuple élu
n'oublions pas le peuple des " rachetés " , ils sont adoptés par Abba ( la notion d'adoption est très présente dans le nouveau testament )
Le sein d' Abraham selon moi exprime la fidélité suivie durant une vie , vie qui a reçu la formation , l'enseignement , la transmission et l'a observé
le riche de la parabole savait ces choses mais ne les a pas observées donc il s'est mis dans un lieu de souffrances....
il peut demander de sortir , impossible
donc Jésus décrit bien deux types de lieux bien différents et ce qu'il faut retenir, c'est qu'il y a une impasse , un non retour du lieu en question
Jésus dira alors que même si les morts revenaient de chez les morts , ils n'y croiraient pas et fait alors appel à bien écouter les prophètes à ce sujet
j'espère avoir donné un peu d'indices mais tout cela est question de foi certes , de conduite , d'observations de la loi de Dieu ( au moins les 10 commandements ) = une conversion sans cesse en mouvement ( pour devenir meilleur )
nous voyons que cette " consultation est possible dans le livre de Samuel ( Samuel 1 chapitre 28)
Samuel dit alors " pourquoi m'as - tu troublé en me faisant monter ? "
donc nous pouvons avoir une idée de repos préférable à ce que nous pouvons vivre sur la terre
autre indice tout ce qui est dit sur le livre de vie, nous voyons des différences de traitement entre les personnes selon leur conduite et leur foi
Dans le psaume 69 on peut recevoir l'idée d'un lieu de miséricorde liée à l'observation d'une conduite juste
je cite les versets
qu'ils ne soient pas inscrits avec les justes , qu'ils soient effacés du livre de vie ( psaume 69 versets 28 à 30 )
dans les lettres aux Philippiens, Paul évoque une promesse réservée à ceux qui ont servi le Christ en ces mots " elles qui ont combattu pour l' Evangile ... dont les noms sont inscrits dans le livre de vie ( Philippiens 4/3)
c'est dans le livre de l'Apocalypse que beaucoup d'indications à la fois symboliques et en même temps trés claires nous sont données
Il y a une évocation d'un vêtement blanc ( purification ou pardon des péchés , on parle de vêtements cramoisis qui peuvent devenir blancs comme neige dans le livre d' Esaie , cette purification se fait par le sang du Christ pour celui ou celle qui y croit et confesse le Nom de Jésus )
celui là, Dieu dit-- je n'effacerai pas son nom du livre de vie ( Apocalypse 3 / 5 et suivants) même chose avec pour les habitants de la terre qui l'adoreront ( Apocalypse 13 . 8 )
ce qui peut nous interpeller c'est ce qui est écrit au sujet d'une " seconde mort " toujours dans le livre de l'apocalypse
apocalypse 20 et je vis les morts , les grands et les petits qui se tenaient devant le trône ( je crois qu'il s'agit du trône de Dieu bien sur ) des livres furent ouverts ( nos vies, notre foi ou autre) les morts furent jugés selon leurs oeuvres
puis la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu
ce séjour des morts a permis à la religion catholique de " fabriquer un purgatoire", un lieu imprécis d'attente
chacun peut ici mettre l'interprétation qu'il veut sauf que Jésus va préciser cela autrement sur la croix
Au bon larron à coté de lui, il dit que ce soir même , il sera avec Lui en paradis
sur le séjour des morts voilà quelques références
la connaissance de Dieu est plus profonde que le séjour des morts ( job 11 / 8)
le séjour des morts engloutit ceux qui pêchent ( job 24 19)
qui te louera dans le séjour des morts ( psaume 6 6)
le séjour des morts est devant l' Eternel (proverbe 15 11)
le séjour des morts ne dit jamais " assez proverbes 30 16*
*tu délivres mon âme du séjour des morts proverbes 23 14
Jésus donne une parabole ou effectivement il parle su sein d' Abraham( Luc 16 / 22)
Jésus parle ici à ses contemporains juifs donc Il relie la promesse d' alliance qui est faite à Abraham avec une appartenance religieuse héritée et transmise
C'est en effet à Abraham que la promesse du ciel est donnée et qu'avec cet homme là , nait tout un peuple choisi , le peuple de Dieu
être dans le sein d' Abraham selon moi mais c'est ma compréhension et je peux me tromper, c'est une forme de pédagogie propre aux juifs, au peuple élu
n'oublions pas le peuple des " rachetés " , ils sont adoptés par Abba ( la notion d'adoption est très présente dans le nouveau testament )
Le sein d' Abraham selon moi exprime la fidélité suivie durant une vie , vie qui a reçu la formation , l'enseignement , la transmission et l'a observé
le riche de la parabole savait ces choses mais ne les a pas observées donc il s'est mis dans un lieu de souffrances....
il peut demander de sortir , impossible
donc Jésus décrit bien deux types de lieux bien différents et ce qu'il faut retenir, c'est qu'il y a une impasse , un non retour du lieu en question
Jésus dira alors que même si les morts revenaient de chez les morts , ils n'y croiraient pas et fait alors appel à bien écouter les prophètes à ce sujet
j'espère avoir donné un peu d'indices mais tout cela est question de foi certes , de conduite , d'observations de la loi de Dieu ( au moins les 10 commandements ) = une conversion sans cesse en mouvement ( pour devenir meilleur )
Pesha- Messages : 28
Date d'inscription : 10/08/2010
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