Ancien Testament ?

Pourquoi écrire un sujet là-dessus ?
Tout simplement car il est nécessaire que les Chrétiens qui emploient ce terme incorrect et qui ne le font pas avec de mauvaises intentions, sachent d'où vient cette expression.

Contrairement à ce que croient la majorité, le terme "Ancien Testament" n'a rien de Biblique.

Ce terme aurait été créé par Meliton de Sardes.
Cet homme croyait que ce qu'il nommait à tord l'Ancien Testament ou Ancienne Alliance , était la forme ou le moule, et le Nouveau Testament ou Nouvelle Alliance était la vérité qui avait brisé le moule.

voir ici :
http://translate.google.ca/translate?hl=fr&langpair=en|fr&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Melito_of_Sardis

Méliton était un évêque Grec de Sardes, il est également attesté comme l'un des premiers auteurs à porter à l'encontre des Juifs l'accusation d'avoir « tué Dieu », même s'il n'emploie pas littéralement l'expression de « peuple déicide », marquant une étape d'importance dans l'histoire de l'antijudaïsme chrétien.
Dans son Homélie de Pâques, il est l'un des premiers prédicateurs à formuler la théologie de la substitution. Par exemple, selon Méliton, la Pâque juive n'a plus lieu d'être après la venue du Christ. De même, l'Ancien Testament n'est qu'un prologue, une « préfiguration », du christianisme.
voir : http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9liton_de_Sardes

Donc cette expression anti-Biblique "d'Ancien Testament" pour désigner la Torah et les Prophètes vient de là, en voici la source.

Pas une seule fois le Seigneur Yéshoua (Jésus) n'emploiera cette expression, tout simplement car elle n'est pas Véritable !!!!

Comment pouvons-nous considérer comme Anciennes des prophéties qui ne se sont pas encore réalisées comme celles sur le Retour de Yéshoua (Jésus) dans Daniel, Zacharie, Ezechiel, ect... Comment pouvons-nous considérer "ancien" ce que L'Eternel Dieu a prescrit à perpétuité ????? Cette expression a pour but de faire croire que La Torah de Dieu Qui Est La Parole de Dieu est obsolète ! Ceci ne peut venir de Dieu !

Yéshoua (Jésus) parlera toujours de La Torah et des Prophètes et non d'Ancienne Alliance.

Matthieu 5.17
Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la Torah ou les Prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.

Le Seigneur Yéshoua (Jésus) emploiera toujours le terme de Torah et de Prophètes.
Dans toute La B'rit Hadasha (Nouvelle Alliance), le terme de Torah et de Prophètes est gardée par les Apôtres...

Romains 2.13
Ce ne sont pas, en effet, ceux qui écoutent la Torah qui sont justes devant Dieu, mais ce sont ceux qui la mettent en pratique qui seront justifiés.

La seule fois où il est fait mention du terme "ancienne" se trouve dans la lettre aux Hébreux:

Hébreux 8.7
En effet, si la première alliance avait été sans défaut, il n'aurait pas été question de la remplacer par une seconde.

Hébreux 8.13
En disant: une alliance nouvelle, il a déclaré la première ancienne; or, ce qui est ancien, ce qui a vieilli, est près de disparaître.

mais il y a souvent confusion ici quand à la compréhension du terme "ancienne" car la lettre aux Hébreux parle de l'alliance du sang, il appelle "anciens" les sacrifices d'animaux symboles du Sacrifice de Yéshoua (Jésus), sacrifices d'animaux remplacés par le Sacrifice de Yéshoua (Jésus) accompli à la croix. Mais considérer ce passage comme signifiant que la Torah où les Prophètes sont anciens est un non sens. Car il y a plusieurs alliances dans La Torah...

le terme de Nouvelle Alliance B'rit Hadasha est souvent mal compris aussi.

il existe une confusion sur l'Alliance dans La Bible d'où la naissance d'un conflit entre les partisans du terme Nouvelle Alliance et le terme d'Alliance Renouvelée.
En réalité, les deux partis ont raison tout en confrontant leur idées, c'est pour cela qu'il est bon de rappeler, ce sur quoi leur fondement est en réalité identique alors que leur façon de l'annoncer est différent.

Tout d'abord, il est vrai que l'Alliance dans le sang de Yéshoua (Jésus) Est Neuve,
Nouvelle ! Etant donné, que ce sacrifice n'avait pas eu lieu auparavant.
Mais ceux qui appuient le terme d'Alliance Renouvelée appuient leur pensée sur toutes les Alliances faite entre Dieu et les hommes dans Le Tenack (Torah et Prophètes) qui ne sont pas l'Alliance du sang.
Car il faut bien avoir à l'esprit que dans La Torah, il existe plusieurs Alliances et toutes ces alliances étaient scellées par le sang des animaux qui représentaient le sang Parfait Pur et Unique de Yéshoua (Jésus).

C'est sur ce point notamment qu'existe la confusion.
Ceux qui s'opposent au terme Alliance Renouvelée font référence à l'Alliance nouvelle du sang en Yéshoua (Jésus) à la croix alors que ceux qui défendent le terme Alliance Renouvelée font référence aux différentes Alliances de Dieu dans La Torah qui sont renouvelées par La Nouvelle Alliance du sang de Yéshoua (Jésus) à la croix.

En réalité les deux conceptions, les deux idées sont complémentaires, car on ne peut faire abstraction des Alliances faites par Dieu scellées par La Nouvelle Alliance dans le sang de Yéshoua (Jésus).


Voir l'Alliance avec Noé entre Dieu et tous les hommes

Genèse 9:8-17
Dieu parla encore à Noé et à ses fils avec lui, en disant:
Voici, j'établis mon alliance avec vous et avec votre postérité après vous;
avec tous les êtres vivants qui sont avec vous, tant les oiseaux que le bétail et tous les animaux de la terre, soit avec tous ceux qui sont sortis de l'arche, soit avec tous les animaux de la terre.
J'établis mon alliance avec vous: aucune chair ne sera plus exterminée par les eaux du déluge, et il n'y aura plus de déluge pour détruire la terre.
Et Dieu dit: C'est ici le signe de l'alliance que j'établis entre moi et vous, et tous les êtres vivants qui sont avec vous, pour les générations à toujours:
j'ai placé mon arc dans la nue, et il servira de signe d'alliance entre moi et la terre.
Quand j'aurai rassemblé des nuages au-dessus de la terre, l'arc paraîtra dans la nue;
et je me souviendrai de mon alliance entre moi et vous, et tous les êtres vivants, de toute chair, et les eaux ne deviendront plus un déluge pour détruire toute chair.
L'arc sera dans la nue; et je le regarderai, pour me souvenir de l'alliance perpétuelle entre Dieu et tous les êtres vivants, de toute chair qui est sur la terre.
Et Dieu dit à Noé: Tel est le signe de l'alliance que j'établis entre moi et toute chair qui est sur la terre.


Si l'on part du concept que tout est nouveau à présent et que toutes ces Alliances sont obsolètes, alors cela voudrait-il dire que Dieu pourrait maintenant détruire la terre par les eaux du déluge ? Mais l'arc en ciel est toujours là pour nous rappeler que cela ne sera pas le cas et que l'Alliance de Dieu avec les hommes est toujours valable.



l'Alliance de Dieu avec Israel et sa postérité terrestre et Spirituelle

Genèse 17.7
J'établirai mon alliance entre moi et toi (Abraham), et tes descendants après toi, selon leurs générations: ce sera une alliance perpétuelle, en vertu de laquelle je serai ton Dieu et celui de ta postérité après toi.

Si l'on part du concept que tout est nouveau à présent et que toutes ces Alliances sont obsolètes, alors cela voudrait-il dire que Dieu abandonne Israel ? Mais le retour en Israel du peuple Juif nous montre le contraire et donc que cette Alliance de Dieu avec Israel est toujours valable.




l'Alliance de La Torah autrement dit des commandements de Dieu

Exode 19.5
Maintenant, si vous écoutez ma voix, et si vous gardez mon alliance, vous m'appartiendrez entre tous les peuples, car toute la terre est à moi;

Exode 24.7
Il prit le livre de l'alliance (de la Torah), et le lut en présence du peuple; ils dirent: Nous ferons tout ce que l'Éternel a dit, et nous obéirons.

Exode 34.28
Moïse fut là avec l'Éternel quarante jours et quarante nuits. Il ne mangea point de pain, et il ne but point d'eau. Et l'Éternel écrivit sur les tables les paroles de l'alliance, les dix paroles.

Lévitique 26.15-16
si vous méprisez mes lois, et si votre âme a en horreur mes ordonnances, en sorte que vous ne pratiquiez point tous mes commandements et que vous rompiez mon alliance, voici alors ce que je vous ferai. J'enverrai sur vous la terreur, la consomption et la fièvre, qui rendront vos yeux languissants et votre âme souffrante; et vous sèmerez en vain vos semences: vos ennemis les dévoreront.



l'Alliance du Shabbat

Exode 31.16
Les enfants d'Israël observeront le shabbat, en le célébrant, eux et leurs descendants, comme une alliance perpétuelle.

Si l'on part du concept que tout est nouveau à présent et que toutes ces Alliances sont obsolètes, alors cela voudrait-il dire que Dieu nous permet de désobéir à Ses Commandements ? Mais Yéshoua (Jésus) nous rappelle qu'Il n'est pas venu abolir La Torah et les Prophètes mais les accomplir ce qui montre donc que cette Alliance de Dieu est toujours valable.




l'Alliance par le sang


Nombres 18.19
Je te donne, à toi, à tes fils et à tes filles avec toi, par une loi perpétuelle, toutes les offrandes saintes que les enfants d'Israël présenteront à l'Éternel par élévation. C'est une alliance inviolable et à perpétuité devant l'Éternel, pour toi et pour ta postérité avec toi.

Exode 24.8
Moïse prit le sang, et il le répandit sur le peuple, en disant: Voici le sang de l'alliance que l'Éternel a faite avec vous selon toutes ces paroles.



A présent voici l'Alliance du sang et en effet celle-ci préfigurait la nouvelle Alliance dans le sang de Yéshoua (Jésus). En cela nous pouvons alors parler d'Alliance Nouvelle dans le sang de Yéshoua (Jésus) comme le dira Le Seigneur. Alors bien qu'il y ait débat sur la traduction du mot Chadasha qui contient la racine Chadash signifiant Nouvelle ou Renouvelée... Nous pouvons tout de même percevoir une idée de renouvellement des Alliances cités ci-dessus dans le sang nouveau de Yéshoua (Jésus). Le tout ne formant qu'une Seule Alliance.


Yéshoua (Jésus) Renouvelle l'Alliance car "B'rit Hadasha" ברית חדשׁ qui signifie Nouvelle Alliance a pour racine le mot Hadash qui signifie Nouveau mais aussi Renouvelée

La racine Hadash a deux sens :
soit quelque chose de complètement nouveau
http://www.equipgodspeople.com/lexicons/old-testament-hebrew/2319/

soit quelque chose de renouvelé
http://www.equipgodspeople.com/lexicons/old-testament-hebrew/2318/

C'est tout à fait l'esprit Biblique.
La B'rit Hadasha n'est pas nouvelle comme si elle n'avait jamais eu d'existence antèrieure sur laquelle elle s'appuit, bien au contraire, elle est renouvelée à partir de la Première Alliance pour former une Nouvelle Alliance dans le sang de Yéshoua (Jésus) qui par son sacrifice Qui Est Nouveau, Neuf scelle la première.


Il s'agit de la Même Alliance mais Renouvelée par la Nouvelle Alliance du sang de L'Agneau=Yéshoua (Jésus), par le Sacrifice entièrement Nouveau du Seigneur Yéshoua (Jésus) à la croix car Il n'y a qu'une Seule Alliance celle de La Parole de Dieu, Sa Torah, Sa Loi. Dieu dans Sa Grande Miséricorde a renouvelée La Première Alliance par le sang de Yéshoua (Jésus) à la croix afin de nous libérer de la malédiction, de la condamnation de La Torah, Lui qui est devenu malédiction pour nous sur le bois.

Donc l'expression correcte est celle qu'emploie notre Seigneur Yéshoua (Jésus) pour parler de La Parole de Dieu : La Torah et les Prophètes.

Le terme Tenack employé dans le milieu Juif est aussi correct :
Le Tanakh (en hébreu תנ״ך), est l'acronyme hébreu désignant la Bible hébraïque, formée de trois parties :

La Torah (la Loi ou Pentateuque) ;
Les Nevi'im (les Prophètes) ;
Les Ketouvim (les Autres Écrits ou Hagiographes).

Prêtons donc attention aux expressions que nous utilisons, qu'elles soient bien conforme à la Pensée de Dieu et non à la pensée de ceux qui ont déformé Son Message.

merci du compte rendu

Shalom,

Admin dit:l'Alliance du Shabbat
Exode 31.16
Les enfants d'Israël observeront le shabbat, en le célébrant, eux et leurs descendants, comme une alliance perpétuelle.

Si l'on part du concept que tout est nouveau à présent et que toutes ces Alliances sont obsolètes, alors cela voudrait-il dire que Dieu nous permet de désobéir à Ses Commandements ? Mais Yéshoua (Jésus) nous rappelle qu'Il n'est pas venu abolir La Torah et les Prophètes mais les accomplir ce qui montre donc que cette Alliance de Dieu est toujours valable.

Oui elle est valable mais comme pour ce que tu as dis sur l'alliance sur le sang
"celle-ci préfigurait la nouvelle Alliance dans le sang de Yéshoua"...
Je pense qu'il en est de même pour le shabbat...
Yéshoua nous a accorder le véritable shabbat qui ne consiste pas en l'observance d'un jour.
N'est t-il pas écrit,
"Car le Fils de l'homme est maître du sabbat" Matthieu12:8

Fraternellement.

Le Shabbat a toujours été en Yéshoua (Jésus) même du temps de David, Moché, ect...

Mais cela ne signifiait pas qu'il ne fallait pas sanctifié le Jour de YHWH (L'Eternel) comme YHWH (L'Eternel) nous Le demande, en cessant nos ouvrages.

Pinhas a écrit:Shalom,

Admin dit:l'Alliance du Shabbat
Exode 31.16
Les enfants d'Israël observeront le shabbat, en le célébrant, eux et leurs descendants, comme une alliance perpétuelle.

Si l'on part du concept que tout est nouveau à présent et que toutes ces Alliances sont obsolètes, alors cela voudrait-il dire que Dieu nous permet de désobéir à Ses Commandements ? Mais Yéshoua (Jésus) nous rappelle qu'Il n'est pas venu abolir La Torah et les Prophètes mais les accomplir ce qui montre donc que cette Alliance de Dieu est toujours valable.

Oui elle est valable mais comme pour ce que tu as dis sur l'alliance sur le sang
"celle-ci préfigurait la nouvelle Alliance dans le sang de Yéshoua"...
Je pense qu'il en est de même pour le shabbat...
Yéshoua nous a accorder le véritable shabbat qui ne consiste pas en l'observance d'un jour.
N'est t-il pas écrit,
"Car le Fils de l'homme est maître du sabbat" Matthieu12:8

Fraternellement.

Tout à fait juste.

Et il s'agit bien d'une nouvelle alliance par le sacrifice de Yéshoua.

Bonjour à tous,

Je ne suis pas exégète mais il me semble que l'esprit de la nouvelle alliance est tout de même un renoncement à des pratiques anciennes.
Ex : lapidation de la femme adultère.
Combien de fois Yéshua (Jésus) a t'il dit : il a été dit que … mois je vous dit  que… ?
Concernant le Shabbat : il a aussi parlé en disant que personne ne laisserait mourir un animal pour respecter son observance.
J'ai bien peur qu'a trop vouloir attacher de l'importance aux mots employés, on perde le sens de l'ensemble.
N'a t'il pas remercié son père d'avoir permis aux touts petits de comprendre son enseignement alors qu'il a laissé les savants dans l'erreur ?
Il faut encore penser aux critiques incessantes du comportement des pharisiens trop attachés à la loi qu'il qualifiait d'hypocrites.
N'a t'il pas dit au peuple que les lois avaient étés fixés ainsi parce-que leur coeur était trop dur » ?

Non, décidément admin, je ne peux admettre qu'il faille avoir une trop grande nostalgie, car alors, pourquoi ne pas revenir aux sacrifices des premiers nés ?

Désolé de ne pas citer de références pour appuyer mes propos, mais je pense que vous les retrouverez facilement.

Fraternellement en Yéshua (Jésus).

Hervé a écrit:Non, décidément admin, je ne peux admettre qu'il faille avoir une trop grande nostalgie, car alors, pourquoi ne pas revenir aux sacrifices des premiers nés ?

Yéshoua (Jésus) Est sans ambiguité !

Matthieu 5:17-19
Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la Torah ou les Prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.

Que dire sinon que là aussi tu fais fausse route Admin en prenant le chemin qui te ramène sous la loi.

C'est exactement le contraire du mot conversion (acte de faire demi tour). Cela ne t'étonne pas que la conversion (l'acte de faire demi-tour soit prêché à des juifs premièrement qui suivait la Torah ?

En Christ, la conversion nous fait changer radicalement de position, de chemin etc... Là, les juifs étaient sous la loi. Christ est venu prêcher une direction nouvelle (bien que prophétiser car tout ce qui de l'ancienne alliance était une ombre des réalités à venir en Christ), différente et bien plus excellente.

En Christ, nous sommes passés des réalités terrestres à des réalités célestes.

Romains 6:10-19
Mais quoi ? Allons-nous pécher parce que nous ne sommes pas soumis à la loi mais à la grâce de Dieu ? Certainement pas !
Vous le savez bien : si vous vous mettez au service de quelqu'un pour lui obéir,
vous devenez les esclaves du maître auquel vous obéissez ;
il s'agit soit du péché qui conduit à la mort, soit de l'obéissance à Dieu qui conduit à une vie juste.
Mais Dieu soit loué : vous qui étiez auparavant esclaves du péché,
vous avez maintenant obéi de tout votre cœur au modèle présenté par l'enseignement que vous avez reçu.
Vous avez été libérés du péché et vous êtes entrés au service de ce qui est juste.
J'emploie cette façon humaine de parler à cause de votre faiblesse naturelle.
Auparavant, vous vous étiez mis tout entiers comme esclaves au service de l'impureté et du mal
qui produisent la révolte contre Dieu ;
de même, maintenant, mettez-vous tout entiers comme esclaves au service de ce qui est juste pour mener une vie sainte.


1 Jean 3:4-10
Quiconque pèche s'oppose à la loi de Dieu, car le péché est la révolte contre cette loi.
Vous le savez, Jésus-Christ est apparu pour enlever les péchés et il n'y a pas de péché en lui.
Ainsi, quiconque demeure uni à lui cesse de pécher ; mais celui qui continue à pécher prouve par là qu'il ne l'a pas vu et ne l'a pas connu.
Mes enfants, ne vous laissez égarer par personne ! Celui qui fait ce qui est juste est lui-même juste, comme Jésus-Christ est juste.
Celui qui continue à pécher appartient au diable, car le diable a péché dès le commencement.
Le Fils de Dieu est apparu précisément pour détruire les œuvres du diable.
Quiconque est devenu enfant de Dieu cesse de pécher, car la puissance de vie de Dieu agit en lui ;
puisque Dieu est son Père, il ne peut pas continuer à pécher.
Voici ce qui distingue clairement les enfants de Dieu des enfants du diable :
quiconque ne fait pas ce qui est juste, ou n'aime pas son frère, n'appartient pas à Dieu.

Bonjour,

En réponse à admin, Je crois effectivement que Dieu est sans ambiguïté, par contre notre nature, elle, est ambigüe. C'est pourquoi le language de Dieu s'adapte à l'homme.
On peut toujours faire dire aux textes une chose et son contraire, l'exemple de Coline nous le prouve.
Je re-cite :
Romains 6:10-19 Mais quoi ? Allons-nous pécher parce que nous ne sommes pas soumis à la loi mais à la grâce de Dieu ? Certainement pas ! …
Dans le domaine juridique c'est la même chose, on peut toujours trouver un texte de loi pour nous appuyer.
C'est pourquoi le juge devra comprendre pourquoi la loi a été faite, et donc comprendre l'esprit de cette loi.
Un autre exemple :
Matthieu 10:34 "Je ne suis pas venu apporter la paix, mais le glaive"
Difficile de prendre cela au premier degré, Yéshua (Jésus) étant manifestement venu pour apporter sa paix. Il faut tout de même remarquer qu'il a bien prophétisé …
Ici c'est pareil, on ne peut comprendre tout cela que si on a intégralement lu la bible plusieurs fois et si on a appris à reconnaître l'esprit du texte et son contexte.
En l'occurrence, Yéshua (Jésus) répondait aux responsables religieux qui lui reprochaient d'être trop révolutionnaire. Cela prouve bien que son comportement a paru effectivement révolutionnaire.
Je ne saurais trop dire le sens exact de ses propos dans le texte que tu as cité, mais il ne peut en aucun cas être en opposition avec l'ensemble de ce qu'il a dit, il ne faut donc surtout pas le prendre au premier degré.
Yéshua (Jésus) nous a donné un bien plus grand bien que ces lois : son esprit qui en est maître.
Matthieu12:8 "Car le Fils de l'homme est maître du sabbat"

Fraternellement en Yéshua (Jésus)

Hervé a écrit:Je ne saurais trop dire le sens exact de ses propos dans le texte que tu as cité, mais il ne peut en aucun cas être en opposition avec l'ensemble de ce qu'il a dit, il ne faut donc surtout pas le prendre au premier degré.

Vois-tu un seul verset où Yéshoua (Jésus) dise que le Shabbat
ne doive pas être suivi ???
Nulle part dans La Bible !

Matthieu12:8
"Car le Fils de l'homme est maître du shabbat"

Comme L'Eternel Dieu Est Maître du Shabbat ! Car le Fils de l'homme et YHWH Sont UN !

Voici ce qu'a dit Celui Qui Est Le Maître du Shabbat !

Lévitique 23.3
On travaillera six jours; mais le septième jour est le shabbat, le jour du repos: il y aura une sainte convocation. Vous ne ferez aucun ouvrage: c'est le shabbat de YHWH (L'Éternel), dans toutes vos demeures.


Esaïe 56:6-8
Et les étrangers qui s'attacheront à YHWH (L'Éternel) pour le servir, Pour aimer le nom de YHWH (L'Éternel), Pour être ses serviteurs, Tous ceux qui garderont le shabbat, pour ne point le profaner, Et qui persévéreront dans mon alliance,
Je les amènerai sur ma montagne sainte, Et je les réjouirai dans ma maison de prière; Leurs holocaustes et leurs sacrifices seront agréés sur mon autel; Car ma maison sera appelée une maison de prière pour tous les peuples.
Le Seigneur, YHWH (L'Éternel), parle, Lui qui rassemble les exilés d'Israël: Je réunirai d'autres peuples à lui, aux siens déjà rassemblés.


Yéshoua (Jésus) ne contredit Jamais Le Père car Le Père et Lui Sont UN !
Les Paroles du Fils sont toujours en accord avec Les Paroles du Père !

Tu sais, moi aussi j'ai mis du temps à me rendre compte que le Shabbat, ce n'était pas juste Spirituel mais qu'il était bien de Le garder dans les faits en cessant nos ouvrages.

Que YHWH (L'Eternel) te bénisse

Admin le shabbat est plus qu'un jour de repos.

Le shabbat dévoile un principe spirituel. Car ce que Dieu ordonne dans ce monde d'en bas n'est que le reflet de réalité céleste qu'il veut nous révéler dans la personne de Yéshoua.

C'est le processus du retour au Père qui est dévoilé dans la notion du shabbat.

Ce jour aussi était une ombre des réalités accomplies en Christ par sa mort et sa résurrection à la croix du calvaire. Avec Christ, nous ne sommes plus dans l'ombre mais en plein jour.

Guillaume a écrit:Ce jour aussi était une ombre des réalités accomplies en Christ par sa mort et sa résurrection à la croix du calvaire. Avec Christ, nous ne sommes plus dans l'ombre mais en plein jour.

Bien sûr que le Shabbat est l'ombre du Shabbat qui aura lieu en Présence Physique de notre Dieu, mais ce n'est pas parce que c'est l'ombre du Shabbat à venir que nous ne devons pas le suivre aujourd'hui comme YHWH (L'Eternel) nous le commande.
Le Shabbat a toujours été l'ombre du Shabbat à venir et les serviteurs de YHWH le suivaient ... Yéshoua (Jésus) suivait le Shabbat, ne devrions-nous pas faire comme notre Maître ?

Bonjour,

Admin, autant dissiper tout de suite un malentendu : Je n'ai rien contre le shabbat et j'encourage sa pratique dans la mesure où Yéshua l'a pratiqué. Il est plutôt question de critiquer l'attitude qui consiste à faire passer les lois en les appliquant au premier degré sans voir l'esprit dans lequel elles ont été crées.
Le shabbat, c'est bien mais mettre Dieu en permanence dans nos préoccupations c'est mieux.
Ce que signifie pour moi « Le fis de l'homme est maître du shabbat », c'est tout simplement « Le shabbat ne doit pas passer devant mon esprit ».
Il faut rappeler tout de même qu'il se faisait critiquer par les pharisiens à cause des guérisons qu'il opérait le jour du shabbat.

Deuxième point : Pourquoi faire référence à des textes de l'ancien testament pour le défendre ?
Les propos et les attitudes de Yéshua à son sujet suffisent amplement.
Les règles les plus importantes ont été rappelées dans le nouveau testament et , cerise sur le gâteau, il donne son esprit à ceux qui veulent l'aimer et le servir.
Si on prend le Lévitique par exemple, le chapitre 11 traite de tout ce qui est pur ou impur.
Réponse de Jésus :
Mathieu 15:11 « Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme; mais ce qui sort de la bouche, voilà ce qui souille l'homme.»
Le chapitre 14 quant à lui parle de la purification des lépreux : très franchement, je ne vois pas ce que cela peut apporter de plus à ma foi.

Fraternellement en Yéshua (Jésus)

Hervé a écrit:Deuxième point : Pourquoi faire référence à des textes de l'ancien testament pour le défendre ?
Les propos et les attitudes de Yéshua à son sujet suffisent amplement.
Les règles les plus importantes ont été rappelées dans le nouveau testament et , cerise sur le gâteau, il donne son esprit à ceux qui veulent l'aimer et le servir.
Si on prend le Lévitique par exemple, le chapitre 11 traite de tout ce qui est pur ou impur.
Réponse de Jésus :
Mathieu 15:11 « Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme; mais ce qui sort de la bouche, voilà ce qui souille l'homme.»
Le chapitre 14 quant à lui parle de la purification des lépreux : très franchement, je ne vois pas ce que cela peut apporter de plus à ma foi.

Je t'invite à lire ce post :
http://messianique.forumpro.fr/t1445-aliments-purs-et-impurs-l-ame-et-le-corps