Controverse sur l'étoile de David
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Controverse sur l'étoile de David
Une controverse existe autour de l'étoile de David.
Amos 5.26
Emportez donc la tente de votre roi, Le piédestal de vos idoles, l'étoile de votre Dieu Que vous vous êtes fabriqué!
Actes 7.43
Vous avez porté la tente de moloch Et l'étoile du dieu remphan, Ces images que vous avez faites pour les adorer! Aussi vous transporterai-je au delà de Babylone.
Mais de quelle étoile s'agissait-il donc ?
moloch semble lié au culte de baal, baal hamon, le mot moloch est lié aux sacrifices humains qui était destiné à baal hamon.
Pour ma part je pense que l'étoile dont il est question dans ce passage biblique est l'étoile à 8 branches, l'étoile de baal appelée la roue solaire qui était utilisée par les adorateurs de baal.
N'oublions pas que l'étoile dénoncée dans La Bible par Le Seigneur est liée au fait que cette étoile est établit pour affirmer l'adoration du dieu remphan, remphan qui signifie "sans vie".
On pourrait traduire "du dieu sans vie"
l'étoile de David à 6 branches ne semble pas être liée à cette étoile.
Voir par exemple, le sceau Messianique retrouvée à Jérusalem, l'étoile de David y est représentée avec le chandelier à 7 branches et le poisson. Il est vrai que son origine exacte reste un mystère mais certains affirment qu'il s'agit de l'endroit où vivait l'Apôtre Jacques et que ce sceau était le sceau utilisé par les Israélites croyants en Yéshoua (Jésus). Mais cela demande confirmation...
Voici quelques photos archéologique :
Concernant les symboles
tout dépend comment on utilise un symbole...
si une fausse religion utilise le chandelier à 7 branches comme symbole, cela signifie t-il que nous ne pouvons plus l'utiliser comme symbole ? Bien sûr que non.
les animaux déclarés purs par Dieu à la consommation sont dans d'autres religions offert à des dieux étrangers, cela signifie t-il que nous ne pouvons plus consommer des animaux purs ? Bien sûr que non.
la mézouza que l'on place devant sa porte est utilisée comme un objet de superstition par les Juifs orthodoxes, cela signifie t-il que nous ne pouvons plus mettre de mézouza devant notre porte ? Bien sûr que non.
Il est utile de rappeler l'histoire du serpent d'airain.
Nombres 21:8-9
L'Éternel dit à Moïse: Fais-toi un serpent brûlant, et place-le sur une perche; quiconque aura été mordu, et le regardera, conservera la vie.
Moïse fit un serpent d'airain, et le plaça sur une perche; et quiconque avait été mordu par un serpent, et regardait le serpent d'airain, conservait la vie.
par la suite les Israélites vouèrent un culte au serpent d'airain et il fut donc détruit !
2Rois 18:4
Il fit disparaître les hauts lieux, brisa les statues, abattit les idoles, et mit en pièces le serpent d'airain que Moïse avait fait, car les enfants d'Israël avaient jusqu'alors brûlé des parfums devant lui : on l'appelait Nehuschtan.
la croix est utilisée d'une mauvaise manière par certains mais cela signifie t-il que nous ne pouvons plus l'utiliser comme symbole alors que Le Seigneur Yéshoua (Jésus) la mentionne comme symbole ? Bien sûr que non.
Matthieu 10:38
celui qui ne prend pas sa croix, et ne me suit pas, n'est pas digne de moi.
Yéshoua (Jésus) se décrit Lui-Même comme l'étoile du matin.
Apocalypse 22:16
Moi, Yéshoua (Jésus), j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Églises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin.
2 Pierre 1:19
Et nous tenons pour d'autant plus certaine la parole prophétique, à laquelle vous faites bien de prêter attention, comme à une lampe qui brille dans un lieu obscur, jusqu'à ce que le jour vienne à paraître et que l'étoile du matin se lève dans vos coeurs.
Apocalypse 2:28
Et je lui donnerai l'étoile du matin.
en réalité, je pense que des symboles ne sont que des symboles, étoile, soleil, croix et que tout dépend comment on s'en sert, à quelle fin on les utilise.
David compare bien Dieu à un soleil.
Psaumes 84:11
Car l'Éternel Dieu est un soleil et un bouclier...
Dieu a ordonné de construire beaucoup de représentations dans Son Saint Temple,
voir la mer de fonte...
1 Rois 7:23-25
Il fit la mer de fonte. Elle avait dix coudées d'un bord à l'autre, une forme entièrement ronde, cinq coudées de hauteur, et une circonférence que mesurait un cordon de trente coudées.
Des coloquintes l'entouraient au-dessous de son bord, dix par coudées, faisant tout le tour de la mer; les coloquintes, disposées sur deux rangs, étaient fondues avec elle en une seule pièce.
Elle était posée sur douze boeufs, dont trois tournés vers le nord, trois tournés vers l'occident, trois tournés vers le midi, et trois tournés vers l'orient; la mer était sur eux, et toute la partie postérieure de leur corps était en dedans.
les lions dans le Temple, ect...
1Rois 7:29
Sur les panneaux qui étaient entre les montants il y avait des lions, des boeufs et des chérubins ; et sur les montants, au-dessus comme au-dessous des lions et des boeufs, il y avait des ornements qui pendaient en festons.
Dieu n'est pas contre les symboles que Lui-Même a établit à condition que ceux-ci soient mis à Son Service et non au service d'autres dieux. Autrement cela devient de l'idolâtrie même si ces objets ont été ordonnés par Dieu. Bien sûr il fallait suivre les symboles que Dieu a ordonné de construire dans Son Temple et non nos propres symboles ou des symboles qui allaient à l'encontre de l'enseignement de Dieu. Et ces symboles étaient reservés au Temple de Dieu consacré à Son Adoration.
Donc concernant l'étoile de David, celle-ci ne représente qu'une étoile et peut très bien représenter l'étoile du matin Yéshoua (Jésus) Lui-Même. Tout dépend de quelle manière nous utilisons les symboles. Si celle-ci reste un symbole au service de Dieu, elle est légitime mais si elle devient le symbole d'un autre culte vers un dieu étranger alors elle devient malsaine. Un même symbole peut-être utilisé d'une bonne manière par une personne et d'une mauvaise manière par une autre, tout dépend quel maître on sert.
Il est bien évident qu'il serait malsain d'utiliser aujourd'hui l'étoile de baal à 8 branches, la roue solaire, comme symbole étant donné son lourd passé et sachant ce qu'elle représente mais concernant l'étoile de David à 6 branches, le drapeau de Juda comporte aujourd'hui cette étoile et symbolise l'état d'Israel, c'est un fait auquel nous ne pouvons pas échapper, cette étoile symbolise aujourd'hui l'étoile de Juda (peuple Juif) et non le culte à un dieu étranger.
Donc que cela ne devienne pas un objet de discorde et que ceux qui ne veulent pas utiliser ce symbole ne l'utilise pas mais qu'ils ne jugent pas leur frères et soeurs qui se sentent libre de l'utiliser.
Dernière édition par Administratrice le Sam 18 Fév - 16:22, édité 2 fois
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"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
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Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Controverse sur l'étoile de David
ce que vous dites est vrai. Tous les symboles de la Bible et du peuple d'Israël que Dieu leur a donné, que se soit la ménorah, la hannoukia, l'étoile de David, toute ses choses sont des signes puissant et plein de bonne chose.
Mais, le diable ne sait pas crée les choses et les symboles, il pervertit tout ce qu'il touche, il peut alors utilisé les symbole saint de la Parole de Dieu pour en faire des choses ignobles. On retrouve alors certains chrétiens qui partent en chasse contre le magen David, contre le chandelier à sept branches ou encore le sceau de Salomon, parce qu'ils sont utilisés sorcellerie et pour l'ésotérisme.
Prenons garde à ne pas tomber dans le piège de tout refusé par peur de se compromettre. L'Esprit Saint nous éclaire et nous montre les merveilles que ces symboles recèlent, on entre dans toute la grandeur métaphysique de Dieu;
Mais, le diable ne sait pas crée les choses et les symboles, il pervertit tout ce qu'il touche, il peut alors utilisé les symbole saint de la Parole de Dieu pour en faire des choses ignobles. On retrouve alors certains chrétiens qui partent en chasse contre le magen David, contre le chandelier à sept branches ou encore le sceau de Salomon, parce qu'ils sont utilisés sorcellerie et pour l'ésotérisme.
Prenons garde à ne pas tomber dans le piège de tout refusé par peur de se compromettre. L'Esprit Saint nous éclaire et nous montre les merveilles que ces symboles recèlent, on entre dans toute la grandeur métaphysique de Dieu;
MKD- Messages : 61
Date d'inscription : 02/02/2011
Re: Controverse sur l'étoile de David
merci Ruth pour cette étude. Peux-tu effacer le thème "Légitimité de L'étoile de David", STP, il n'a plus lieu d'être, puisque les réponses sont ici maintenant.
Shalom
lucas- Messages : 992
Date d'inscription : 06/10/2011
Re: Controverse sur l'étoile de David
Lucas a écrit:Peux-tu effacer le thème "Légitimité de L'étoile de David", STP, il n'a plus lieu d'être, puisque les réponses sont ici maintenant.
Ca y est Lucas, c'est effacé.
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Re: Controverse sur l'étoile de David
Mergou a écrit:L'importance ses que notre Étoile en nous brille.
Bonne réponse
2 Pierre 1:19
Et nous tenons pour d'autant plus certaine la parole prophétique, à laquelle vous faites bien de prêter attention, comme à une lampe qui brille dans un lieu obscur, jusqu'à ce que le jour vienne à paraître et que l'étoile du matin (Yéshoua) se lève dans vos coeurs.
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Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Controverse sur l'étoile de David
Adina a écrit:Le bouclier de guerre, en forme étoilée, des Métanites est à l´origine de l´ emblème de l´Etat d´Israel, vraisemblablement.[/color]
Bonjour Adina,
qui sont les "Méanites" ? (pas d'info via Google)
Shalom
lucas- Messages : 992
Date d'inscription : 06/10/2011
Re: Controverse sur l'étoile de David
Le Magen David est un puissant symbole de toute une spiritualité sainte qui nous fait découvrir de grande chose de la lettre hébraïque soufflé par Dieu.
Comme tous les symboles Divin, satan perverti tous les symboles pour en faire des choses abominables que nous retrouvons dans le monde.
Ne confondons pas métaphysique biblique sainte et singerie luciférienne, il serait dangereux de tout jeté et de se privé de la grandeur biblique et parfaite de ses symboles, dont le magen David.
Comme tous les symboles Divin, satan perverti tous les symboles pour en faire des choses abominables que nous retrouvons dans le monde.
Ne confondons pas métaphysique biblique sainte et singerie luciférienne, il serait dangereux de tout jeté et de se privé de la grandeur biblique et parfaite de ses symboles, dont le magen David.
MKD- Messages : 61
Date d'inscription : 02/02/2011
Re: Controverse sur l'étoile de David
Adina a écrit:Il n´y a point d´autre satan que celui que porte chacun de nous, lequel cotoie le divin car en Elohîm se côtoient le mal et le bien comme dans l´homme, son reflet. A chacun de gouverner ce satan en lui-même: le mauvais penchant, en murmurant jour et nuit la torah d´El, arbre de vie.
L'homme a été créé à l'image de Dieu certes, mais l'homme perverti et déchu n'est plus à l'image de Dieu. Il n'y a aucun mal dans Dieu (attention à ne pas blasphémer).
Là ou je te rejoins partiellement, c'est que quelquefois notre meilleur ennemi est nous même et que Satan a le dos large.
Shalom
lucas- Messages : 992
Date d'inscription : 06/10/2011
Re: Controverse sur l'étoile de David
Nous ne pouvons pas gouverner nos penchants, aucun homme n'est maître de sa langue nous annoncer la Parole. Le diable possède des ruses bien plus adroites que ce qu'en disent les commérages. Il se déguise en ange de lumière (une lumière froide et malsaine), c'est ce qu'il est, rien à voir avec des cornes et une fourche...
Je suis vraiment surpris de voir si peu de croyant en Dieu, sincère, ou en tout cas c'est ce que je pense, croire en Yéshoua, rattaché aux racines hébraïque de la Foi, et ne pas croire qu'il existe un ennemi, qui est le Prince de ce monde déchu, corrompu, jusqu'aux temps fixé par Dieu.
L'Etoile de David, qui cache une véritable message messianique, qui amène à une clé dans la louange, comme tous les autres symbole biblique ou nombres biblique, a été récupéré par satan, pour en singer et en déformer l'usage.
Tous comme toutes les religions ont été inspirés par des dérives païennes de l'homme qui veut se rattaché à un dieu qu'il aurait façonné à son image. On est loin de la réalité biblique.
Je suis vraiment surpris de voir si peu de croyant en Dieu, sincère, ou en tout cas c'est ce que je pense, croire en Yéshoua, rattaché aux racines hébraïque de la Foi, et ne pas croire qu'il existe un ennemi, qui est le Prince de ce monde déchu, corrompu, jusqu'aux temps fixé par Dieu.
L'Etoile de David, qui cache une véritable message messianique, qui amène à une clé dans la louange, comme tous les autres symbole biblique ou nombres biblique, a été récupéré par satan, pour en singer et en déformer l'usage.
Tous comme toutes les religions ont été inspirés par des dérives païennes de l'homme qui veut se rattaché à un dieu qu'il aurait façonné à son image. On est loin de la réalité biblique.
MKD- Messages : 61
Date d'inscription : 02/02/2011
Re: Controverse sur l'étoile de David
Adina, tant que tes propos iront à l'encontre de ce que La Torah de YHWH (L'Eternel) Enseigne, tu n'as pas de légitimité sur ce que tu nommes "la vérité"
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Ruth Administratrice- Admin
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Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Controverse sur l'étoile de David
Merci pour cette etude...
il faudrait juste corriger le terme c'est controverse eu lieu de contre verse...
merci
il faudrait juste corriger le terme c'est controverse eu lieu de contre verse...
merci
KEYBOARDZAPPER- Messages : 15
Date d'inscription : 16/05/2011
Localisation : suisse
Re: Controverse sur l'étoile de David
KEYBOARDZAPPER a écrit:il faudrait juste corriger le terme c'est controverse eu lieu de contre verse...
Merci à toi je vais rectifier
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Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
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Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8662
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Controverse sur l'étoile de David
Adina a écrit:[color=green]Comme vous ignorez l´Ecriture, lucas: C´est écrit noir sur blanc: En Elohîm sont le mal et le bien. Le plus bel exemple de cette présence du bien et du mal ontologique aussi dans l´homme est dans l´épisode de Caîn. Caîn forge un dessein que lui trace son mauvais penchant. Sa conscience en est avertie: Il peut redresser ses faces devant l´Eternel et être agréable s´il domine la faute tapie. A lui de choisir entre son penchant au bien et son penchant au mal.lucas a écrit:Il n'y a aucun mal dans Dieu.
Pardonnez mon ignorance, mais je ne vois pas de quel verset de la Bible parlez-vous ?
Il me semble que vous confondez connaissance du bien et du mal et être habité par le bien ou le mal.
De plus, l'homme déchu n'est plus à l'image de Dieu, et donc Caïn n'est plus à l'image de Dieu.
Moi je connais ces versets qui disent le contraire de votre assertion:
Genèse 3:22 L'Éternel Dieu dit : Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.
L'homme est alors capable de faire la distinction entre le bien et le mal car une conscience lui est donnée. Il est alors soumis à la loi de Dieu.
Marc 10:17 Comme Jésus se mettait en chemin, un homme accourut, et se jetant à genoux devant lui : Bon maître, lui demanda-t-il, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle ?
10:18 Jésus lui dit : Pourquoi m'appelles-tu bon ? Il n'y a de bon que Dieu seul.
Esaïe 53:9 On a mis son sépulcre parmi les méchants, Son tombeau avec le riche, Quoiqu'il n'eût point commis de violence Et qu'il n'y eût point de fraude dans sa bouche.
Dieu est bon, lui seul et aussi il n'y a aucune faute en Yeshoua
Shalom
lucas- Messages : 992
Date d'inscription : 06/10/2011
Re: Controverse sur l'étoile de David
Dieu est Saint, même Trois fois Saint, les prophètes le savaient, en annonçant, Saint, Saint, Saint et l’Éternel des Armées ! Kadosh, Kadosh, Kadosh Adonai Tsevaoth !
En Dieu ne se trouve aucune ténèbres, Il ne peut nous tenter en rien, car toutes tentation viens du diable qui excite nos mauvais penchant de la chaire pour nous éloigné de la lumière du Seul Dieu d'Israël.
Croire que Dieu possède une part de ténèbres revient à en faire un dieu gréco-romain.
En Dieu ne se trouve aucune ténèbres, Il ne peut nous tenter en rien, car toutes tentation viens du diable qui excite nos mauvais penchant de la chaire pour nous éloigné de la lumière du Seul Dieu d'Israël.
Croire que Dieu possède une part de ténèbres revient à en faire un dieu gréco-romain.
MKD- Messages : 61
Date d'inscription : 02/02/2011
Re: Controverse sur l'étoile de David
Adina a écrit:Comme vous ignorez l´Ecriture, lucas: C´est écrit noir sur blanc: En Elohîm sont le mal et le bien. Le plus bel exemple de cette présence du bien et du mal ontologique aussi dans l´homme est dans l´épisode de Caîn. Caîn forge un dessein que lui trace son mauvais penchant. Sa conscience en est avertie: Il peut redresser ses faces devant l´Eternel et être agréable s´il domine la faute tapie. A lui de choisir entre son penchant au bien et son penchant au mal.lucas a écrit:Il n'y a aucun mal dans Dieu.Quandlucas a écrit:Pardonnez mon ignorance, mais je ne vois pas de quel verset de la Bible parlez-vous ?
Genèse 3:22 L'Éternel Dieu dit : Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal
L'homme est alors capable de faire la distinction entre le bien et le mal car une conscience lui est donnée.
vous lirez consciencieusement les Ecritures, lucas, vous retrouverez ce
verset. Il est dans la bible hébraîque, naturellement. Une telle
sagesse ne se trouve pas dans la religion de terreur des Pères de
l´Eglise primitive.
Le mythe de béréshit introduit la première notion de la torah
"Tu ne mangeras pas de tout fruit d´arbre ne portant pas semence. Tu ne
mangeras pas de celui du milieu du jardin". On comprend dès lors que la
raison est que cet arbre porte fruit mais ce fruit est sans semence en
lui. Comme adam ne peut pas reconnaître que le fruit contient
ou ne contient pas de semence, Elohîm l´instruit: De celui-ci il ne doit
pas manger. C´est un fruit qui passera quand l´arbre périra. Adam
comprend très bien le message. Il sait ce qu´est la mort naturelle, il
ne demande pas d´explication mais comme vous le dites, il n´a que sa
conscience naturelle.
Vous dites c'est écrit noir sur blanc, en tous cas pas dans la Bible. Où alors ?
Quelles sont les sources de vos explications, le Talmud ?
Je ne suis pas du tout convaincu. Vous citez des études extra-bibliques qui ne sont pas conformes à la réalité de la Bible.
Je maintiens: IL N'Y A AUCUN MAL EN DIEU.
On pourrait extrapoler faussement en disant : L'homme s'approche de Dieu, puisqu'il acquiert la connaissance du bien et du mal, et devient ainsi un peu plus à l'image de Dieu. C'est oublier que l'homme en désobéissant devient rebelle et privé de la gloire de Dieu. "Vous ressemblerez un peu plus à Dieu" me fait penser à "Vous serez comme des Dieux" parole de Satan.
Dire aussi le mal est en Dieu, puisqu'il est dans l'homme fait à l'image de Dieu et ayant acquis la connaissance du bien et du mal, est une grave erreur. Ce n'est absolument pas biblique. Dieu a donné à l'homme la liberté qu'il a lui-même corrompue, avec l'aide de Satan, en mal.
Shalom Adina.
lucas- Messages : 992
Date d'inscription : 06/10/2011
Re: Controverse sur l'étoile de David
Adina a écrit:lucas a écrit:Quand vous lirez consciencieusement les Ecritures, lucas, vous retrouverez ce verset. Il est dans la bible hébraîque, naturellement.Adina a écrit:C´est écrit noir sur blanc: En Elohîm sont le mal et le bien.lucas a écrit:Il n'y a aucun mal dans Dieu.
@Ruth et Eliphaz
pouvez-vous éclairer ce point, SVP ?
Shalom
lucas- Messages : 992
Date d'inscription : 06/10/2011
Re: Controverse sur l'étoile de David
Genèse 3:22 L'Éternel Dieu dit : Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.
Il faut aussi garder a l'esprit que la connaissance du bien et du mal chez l'homme est entaché d'égoïsme car pour se faire du bien il fait souvent du mal aux autres de ce fait sa connaissance est purement charnel et soumise aux propres désirs de sa chair qui sont contraires a ceux de L'esprit-Saint...
Grâce au sacrifice de Jésus nous avons été rendu libre a l'égard de cette connaissance charnel et nous pouvons dire que aujourd'hui nous sommes enseigner par Dieu sur la connaissance du bien et du mal ce qui nous évite d'être esclaves du mal car le Saint-Esprit nous purifie de tout péché.
Dieu connais le bien et le mal et ne pratique pas le mal il est le seul juge et au dernier jour il appliquera sa justice et là ça feras mal a tout ceux qui auront refusé sa grâce...
Dieu vous bénisse et vous garde de tout mal.
KEYBOARDZAPPER- Messages : 15
Date d'inscription : 16/05/2011
Localisation : suisse
Re: Controverse sur l'étoile de David
Adina a écrit:C´est écrit noir sur blanc: En Elohîm sont le mal et le bien.
Non Adina, il n'est pas écrit noir sur blanc ce que tu dit.
Il est écrit noir sur blanc ceci :
הֵן הָאָדָם הָיָה כְּאַחַד מִמֶּנּוּ, לָדַעַת, טוֹב וָרָע
הֵן הָאָדָם = les hommes
הָיָה כְּאַחַד מִמֶּנּוּ = comme l'un de nous
לָדַעַת = connaissance
טוֹב וָרָע = bien et mal
le rabbina a d'ailleurs très bien traduit ceci :
"Voici l'homme devenu comme l'un de nous, en ce qu'il connait le bien et le mal..."
En Dieu est la connaissance du bien et du mal.
@Adina,
tu a omis le mot clé "connaissance", et tu fais dire à La Bible ce qu'elle ne dit absolument pas.
L'Eternel Dieu Est Saint !
il n'y a point en Lui de mal !
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Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8662
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Controverse sur l'étoile de David
Lucas a écrit:qui sont les "Méanites" ?
es-tu sûr que cela s'écrive ainsi ?
Car souvent les transcriptions hébraïques peuvent varier et si on ne l'écris pas correctement on ne trouve rien.
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- Messages : 8662
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Controverse sur l'étoile de David
Administratrice a écrit:Lucas a écrit:qui sont les "Méanites" ?
es-tu sûr que cela s'écrive ainsi ?
Car souvent les transcriptions hébraïques peuvent varier et si on ne l'écris pas correctement on ne trouve rien.
Merci pour ta réponse sur le bien et le mal.
Peut-être un thème spécifique avec transfert des échanges serait souhaitable, car on s'éloigne du sujet
C'est bien ce que je pensais mais n'étais pas sûr.
@Pinhas et Affranchi:
Vous avez, dans la réponse précédente, la démonstration de l'utilité du travail de Ruth. Moi je n'appelle pas cela de l'enseignement mais un vrai "coup de main".
Pour les Méanites, je citais Adina, en fait ceux sont les Métanites, il s'agirait d'un peuple selon Adina, mais je n'ai rien trouvé là-dessus.
A Bientot et grand merci à toi, Ruth
SHALOM
lucas- Messages : 992
Date d'inscription : 06/10/2011
Re: Controverse sur l'étoile de David
Adina a écrit:Naturellement que c´est écrit, je ne vous ai pas dit de vous borner au récit de béreshit
cite au moins la source dont tu parles, cela falicitera notre compréhension.
Il est en tous les cas certains que la source de ce que tu cites n'est pas La Bible et vu la citation cette source n'est pas potable.
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Ruth Administratrice- Admin
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Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Controverse sur l'étoile de David
Adina a écrit: Cela peut-être dans le livre des Inspirés, peu importe, prêtez attention à votre lecture, vous le retrouverez. Bonne nuit.
Bonjour,
Adina nous ne sommes pas ici pour faire des devoirs du soir.
Soit ce verset existe et tu nous donnes la référence exacte, soit tu t'es trompée.
Merci d'avance
Shalom
lucas- Messages : 992
Date d'inscription : 06/10/2011
Re: Controverse sur l'étoile de David
Adina a écrit:Savez-vous combien de versets, combien de chapitres, combien de livres contiennent ma bible? Et vous dites: Dites-moi lequel il est ou bien vous le supposez.lucas a écrit:
Soit ce verset existe et tu nous donnes la référence exacte, soit tu t'es trompée.
Je vous le dis, lucas, c´est bien en lisant dans la bible hébraîque que vous le retrouverez. Ce n´est pas un verset que je suppose, c´est un verset qui s´y trouve.
Je n'ai pas trouvé la phrase "En Elohim sont le mal et le bien", ni avec Google, ni avec Yahoo.
J'ai aussi essayé avec Google Traduction de traduire : Elohim bien mal
Celui-ci refuse de traduire mal s'il se trouve sur la même ligne qu'Elohim, Amusant ???
Puis de chercher dans Google en hébreu : rien
Alors pour l'instant je pense que tu as fais une erreur, et si ce n'est toi, l'erreur provient très certainement d'un enseignement douteux ou d'une erreur de traduction, car toute la Bible explique qu'en Dieu il n'y a aucun mal.
Si tu ne nous cites pas tes sources, on avancera pas.
Qu'entends-tu par "Bible Hébraïque" ?
Bible en Hébreu ou Bible traduite par A. Chouraqui ?
Shalom Adina
lucas- Messages : 992
Date d'inscription : 06/10/2011
Re: Controverse sur l'étoile de David
Je crois personnellement l' étoile de David tardive n est representatif du peuple hebreux, seul la menorah est. Cette etoile n est qu un signe kabbalistique cependant juif .
C est Hitler qui a donné à cette étoile de l importance, en imposant ce signe obscur aux juifs qui est devenu l embleme principal de la nation d Israel.
N oublions pas aussi le dieu Dagon avait une forme de poisson pour repondre aux autres signes vues sur la terre de palestine.
C est Hitler qui a donné à cette étoile de l importance, en imposant ce signe obscur aux juifs qui est devenu l embleme principal de la nation d Israel.
N oublions pas aussi le dieu Dagon avait une forme de poisson pour repondre aux autres signes vues sur la terre de palestine.
regis- Messages : 35
Date d'inscription : 28/12/2011
Re: Controverse sur l'étoile de David
oui tu as surement raison mais ce signe obscur furent aussi dans diverses croyances , son origine est difficile à identifier et à dater. Le choix d hitler d imposer cette étoile sur les juifs est peut etre aussi un signe de son univers. Je crois que depuis ce choix , cette etoile mysterieuse a pris le dessus sur la menorah ,personnellement cela me gene .Daniel Jackson a écrit:Hitler n'a rien à voir là-dedans, puisque quand tu regardes des photos d'époques, la Maguen David se trouve partout : en sculpture sur les synagogues, dans les livres, en signes sur les objets Juifs, etc.
regis- Messages : 35
Date d'inscription : 28/12/2011
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