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islam et nazisme (documentaire vidéo arté)

Forum Juif et Ephraïmite Forum Israélite Forum Chrétien Hébraïque Forum Sioniste Top Messianique :: Actualités :: Les ennemis d'Israel איבים oyebim

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islam et nazisme (documentaire vidéo arté)

Message  Ruth Administratrice le Jeu 7 Jan - 1:07

islam et nazisme un lien souvent occulté par beaucoup
Voir ce documentaire historique diffusé sur arté qui nous rappelle les vérités historiques
Regardez bien toutes les parties de ce documentaire
Partie 1


Partie 2


Partie 3


Partie 4


Partie 5


Partie 6


La question est pourquoi ce mufti s'est-il tourné vers le nazisme et trouvait-il ce mouvement à son goût et pourquoi les foules musulmanes l'ont-ils suivi ? La réponse se trouve dans le coran et les hadiths, le diable est derrière toutes idéologies religieuses politiques et autres qui veulent détruire le peuple Juif et Israël pour s'opposer ainsi au plan de Dieu pour son peuple et faire ainsi Dieu menteur, ce qu'il ne parviendra jamais à faire mais il essaye. Cette haine diabolique trouve ses fondements chez satan qui inaucule son poison dans le coeur des hommes qui rejettent Dieu.

Donc il ne faut pas être étonné lorsque l'on continue à voir des images comme celle-ci, le lien entre l'islam et le nazisme est très fort car ils ont la même source diabolique et l'islam bien avant le nazisme a mis en application le massacre de Juifs et de Chrétiens ordonné par le coran.


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Re: islam et nazisme (documentaire vidéo arté)

Message  Bernard le Jeu 7 Jan - 9:43

Shalom,

Très régulièrement surgit sous la plume de certains antisémites, le plus souvent à l’occasion de critiques « antisionistes » camouflant une charge antisémite, l’argument comme quoi ils ne sont pas antisémites, parce qu’ils ne sont pas hostiles aux Arabes et que les Arabes sont des sémites. Les déclinaisons de cette protestation de « non antisémitisme » sont multiples. On a vu également des Arabes antisémites protester de ce qu’ils ne pouvaient pas être antisémites puisqu’ils seraient « sémites ». On verra d’autres personnes nier simplement qu’un « sentiment » ou une attitude portant le nom d’« antisémitisme » puisse exister.

Nous considérons le mot « antisémitisme » dans son acceptation courante, c’est-à-dire dans son sens commun d’hostilité aux Juifs parce que juifs. Nous ne nous préoccupons pas des distinctions entre « antisémitisme » et « anti-judaïsme ». En effet, nous ne discutons pas ici des modalités de cette hostilité, mais du fait que l’objet de cette hostilité antisémite ce sont les Juifs et personne d’autre.

« Antisémitisme » signifie, dans son acceptation commune, et pour reprendre l’Encyclopédie Universalis:

« une attitude d’hostilité à l’égard des minorités juives, quel que soit, d’ailleurs, le motif de cette hostilité ».

Tous les dictionnaires, toutes les encyclopédies que l’on pourra consulter rediront la même chose avec des formulations différentes. On ne trouvera nulle part une définition qui ne relève pas d’une hostilité aux Juifs, et seulement aux Juifs.

Hélas, si l’on peut dire, l’étymologie du mot est défectueuse à deux titres. La paternité du mot est généralement attribuée à Wilhelm Marr, publiciste allemand de la seconde moitié du XIXe siècle, auteur d’un pamphlet anti-juif en 1879, La victoire du judaisme sur la germanité considérée d’un point de vue non confessionnel, vite devenu un gros succès. Marr souhaitait nommer un nouveau type d’hostilité contre les Juifs : une hostilité raciale, raciste. Pour marquer le caractère plus exclusivement religieux, Marr utilisa le mot « antisémitisme » à partir de l’automne 1879. Il commettait une double erreur. D’abord Marr considérait que les Juifs étaient de « race sémite ». Cette première erreur ne saurait surprendre dans le contexte culturel et « savant » de l’époque. Bien que l’adjectif « sémite » ne saurait désigner qu’une famille de langues (à laquelle appartient l’hébreu) et certainement pas une « race », dans la seconde moitié du XIXe siècle, une distinction spécifiquement raciale entre « aryens » et « sémites » s’était imposée même parmi les intellectuels, notamment chez un savant comme Renan, teintée d’un fort dénigrement envers la « race sémite ». La seconde erreur étymologique de Marr, qu’on peut à la rigueur interpréter dans son contexte européen, consistait en une réduction absurde du terme « sémite » aux seuls Juifs. En effet, la famille des langues sémites comprend bien d’autres langues que l’hébreu (l’arabe, l’araméen, le babylonien, l’assyrien, l’éthiopien). L’abus de langage de Marr, et bientôt de bien d’autres, ramenait l’hostilité raciste envers les « sémites » contre les seuls Juifs. En tout état de cause, dès le début des années 1880 le terme « antisémitisme » et ses déclinaisons se répandent en Europe.

Nonosbstant cette étymologie défectueuse, le terme mal formé d’« antisémitisme », n’a jamais signifié, à partir de la fin des années 1870, la haine des « Sémites » en général (dans son acceptation ethnicisante erronée), Arabes compris, mais uniquement la haine des Juifs. Il est entré dans l’usage commun pour recouvrir toutes les formes d’hostilité à l’endroit des Juifs et du judaïsme à travers les siècles, sans jamais viser ni d’autres populations ni d’autres cultures.

Rappelons quelques points de chronologie autour de l’émergence du mot « antisémitisme »


Préexistence de formes de judéophobies non raciales, dont, mais pas seulement, un antijudaïsme religieux « traditionnel ».

Constitution progressive d’une doctrine judéophobe héritant des formes précédantes, mais caractérisée par le fait que le mal absolu attribué aux Juifs n’est plus une caractéristique religieuse ou culturelle, mais une caractéristique raciale. Cette nouvelle judéophobie est de nature « scientifique », et s’inspire largement, entre autres d’un Darwinisme mal compris, tout en puisant chez les philologues racistes comme Max Müller en Allemagne, ou Ernest Renan en France.

Wilhelm Marr prend conscience de cette évolution et de la nature inédite de cette judéophobie « scientifique ». Wilhelm Marr et son entourage utilisent et popularisent le terme « antisémitisme », au début des années 1880, pour décrire ce racisme dirigé — uniquement — contre les Juifs.

Entrée du mot « antisémitisme » dans l’usage courant pour désigner toute forme d’hostilité aux Juifs, la connotation racialiste s’estompant progressivement.

L’antisémitisme ne vise pas les « sémites », pour la double raison du caractère impropre de ce terme pour désigner une population, et de la cible, limitée aux Juifs, de cette hostilité, contrairement à ce qu’un intervenant du groupe de discussion fr.soc.histoire persistait à écrire en 2001. L’étymologie défaillante du terme ne saurait être invoquée pour travestir sa signification réelle.

Nous concluerons sur les tentatives de présentation frauduleuse de la signification du mot « antisémitisme », en laissant la parole à deux auteurs exemplaires. Maxime Rodinson écrit:

« Naturellement, je prends “antisémite” au sens habituel de haine des Juifs, en eux-mêmes considérés comme dotés d’une essence néfaste. Il est contraire à l’étymologie, mais l’étymologie n’a jamais servi de règle à l’usage sémantique d’un mot. D’où la vanité de l’argument de certains Arabes : nous ne pouvons être antisémites puisque nous sommes des Sémites aussi. »

Et Bernard Lewis écrit:

« On prétend parfois qu’étant eux-mêmes des sémites, les Arabes ne sauraient être antisémites. Une telle affirmation est absurde pour deux raisons. En effet, appliqué à des groupes humains aussi hétérogènes que les Arabes ou les Juifs, le terme de “sémite” n’a aucun sens, et l’on peut même gager que son emploi est en soi un signe sinon de racisme, du moins d’ignorance ou de mauvaise foi. D’autre part, l’antisémitisme a toujours eu pour unique cible les Juifs; tous les autres peuples, y compris les Arabes, sont donc libres de s’en réclamer. »
N' oublions surtout pas que nous sommes le Peuple élu car nous avons accepté la Torah et les conséquences d' une telle acceptation.
Au moment venu le Juif ne pourra pas dire"Seigneur, pardon je ne savais pas ...."
Tout ceci dispense de tout commentaire et surtout n' oublions jamais.
Nous avons un sérieux devoir de mémoire!
Bernard

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Message  Eric le Ven 8 Jan - 23:13

Le rapprochement est d'autant plus frappant et marquant quand on peut vérifier les rapprochements via les textes fondateurs de ses deux mouvements antisémites, Mein Kampft et le Coran... C'est ce qui est fait dans l'article suivant :
66 Ap 002-006 001 Nazisme et Islam, des nicolaïtes modernes : http://www.theonoptie.com/spip.php?article1973

Salutations

Eric

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Message  KARIM le Mer 3 Fév - 23:15

Eric a écrit:Le rapprochement est d'autant plus frappant et marquant quand on peut vérifier les rapprochements via les textes fondateurs de ses deux mouvements antisémites, Mein Kampft et le Coran... C'est ce qui est fait dans l'article suivant :
66 Ap 002-006 001 Nazisme et Islam, des nicolaïtes modernes : http://www.theonoptie.com/spip.php?article1973

Salutations



Shalom, bonsoir, peace, Salam,


Pouvez-vous me dire si vous êtes croyants ?

Pensez-vous réelement ce que vous dites ?


Que dieu nous guide et pardonne nos péchés, Amen, Amine

KARIM

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Re: islam et nazisme (documentaire vidéo arté)

Message  Ruth Administratrice le Jeu 4 Fév - 17:37

Karim a écrit:Pouvez-vous me dire si vous êtes croyants ?



Oui je suis croyante, je ne suis pas convertie à une religion ou à une étiquette religieuse mais je suis convertie à Yeshoua (Jésus), Le Messie Juif d'Israel, Fils de Dieu, Pleinement Dieu dans La Gloire de Son Père, je suis convertie au Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob, au Dieu d'Israel YHWH Elohim !
Je crois que Le Fils n'est pas Le Père mais que Le Fils Yeshoua (Jésus) Est Pleinement Dieu dans La Gloire de Son Père et que L'Esprit Saint Témoigne de Cette Vérité dans La Parole de Dieu, La Bible !

Que Dieu te bénisse

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Re: islam et nazisme (documentaire vidéo arté)

Message  KARIM le Jeu 4 Fév - 19:07

Admin a écrit:
Karim a écrit:Pouvez-vous me dire si vous êtes croyants ?



Oui je suis croyante, je ne suis pas convertie à une religion ou à une étiquette religieuse mais je suis convertie à Yeshoua (Jésus), Le Messie Juif d'Israel, Fils de Dieu, Pleinement Dieu dans La Gloire de Son Père, je suis convertie au Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob, au Dieu d'Israel YHWH Elohim !
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Que Dieu te bénisse



Bonsoir Admin,


Tu penses qu'un vrai croyant peut avoir de la haine dans son coeur ? cela est en contradiction avec un dieu qui est paix et amour non ?

Je lis des choses sur l'islam et le coran qui sont faux , si dieu me prête vie frères et soeurs en humanité je vais vous prouvez tout le contraire.

Vous pouvez m'envoyer des messages en privé, dès que j'aurias du temps je vous réponderai.


Comparer le Coran à Mein Kampft c'est une horreur, quand je pense que les juifs on vécu depuis la nuit des temps en paix dans l'empire musulman et actuellement dans des pays arabes, comme au maroc ou je suis originaire, cela me fait mal de lire cela.

C'est comme des musulmans ou arabes qui compare la politique d'israel à celle d'Hitler, cela n'a rien avoir, les gens on la mémore courte, la comparaison avec le nazism est absurde et extrem.

Avons-nous oublié le plan d'extermination de ce satanique d' Hitler, avons-nous oublié les atrocités commises et j'en passe , ce qu'il a fait est inhumain.

Des arabes ou musulman qui sont content de ce qui s'est passé durant la deuxième guerre mondiale, ne peuvent pas être des humains ou se prétendre croyants.

Penser que le coran est égale à Hitler, c'est ce demandé si vous réflechissez des fois ? ce genre de comparaison ne fait pas honneur à votre intelligence avec tout le respect que je vous dois.

Arreter de difuser la haine, cassons les barrières et allons les uns envers les autres, c'est ce que nous demande dieu non ?

Alors pourquoi dieu a-t-Il créé plusieurs communautés et leurs lieux de culte et leur façon d'invoquer Dieu ?

Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si dieu avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers dieu qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez.
sourate : La table servie v, 48


Lisez et analysez le verset ci-dessus :

Y' aurait t-il une contradiction avec Dieu de vouloir contraindre les gens à suivre une seule communauté pour tout le monde ? N'est ce pas une volonté divine qu'il y ait plusieurs communautés et pourquoi dieu nous demande de concurrencer dans les bonnes oeuvres si:

Les juifes disent : que les chrétiens et musulmans vont aller en enfer

les chrétiens : les juifs et les musulmans vont aller en enfer

Ma commaunaute les musulmans : tous les juifs et chrétiens vont aller en enfer.


D'ou cela vient ? il n'y a que le diable qui seme la haine et qui crée des barrières entre nos 3 communauté.


Que dieu nous guide, car nous vivons dans une époque apocalyptique ou chaqu'un prétent détenir la vérité, la vérité est dans les 3 communautés comme un puzzle.


Shalom

KARIM

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Re: islam et nazisme (documentaire vidéo arté)

Message  Ruth Administratrice le Jeu 4 Fév - 19:19

Karim a écrit:Comparer le Coran à Mein Kampft c'est une horreur, quand je pense que les juifs on vécu depuis la nuit des temps en paix dans l'empire musulman et actuellement dans des pays arabes, comme au maroc ou je suis originaire, cela me fait mal de lire cela.


Tu trouves sincèrement que le coran n'a pas de propos comparables à Mein Kampft ?

Al-Maidah - 5.51. Ô vous qui croyez ! Ne prenez pas les Juifs et les chrétiens pour alliés. Ils sont alliés les uns des autres. Quiconque parmi vous les prend pour alliés sera des leurs. Dieu ne guide pas les traîtres.

Al-Maidah - 5.64. «La main de Dieu est entravée», disent les Juifs. Entravées soient leurs propres mains, et maudits soient-ils eux-mêmes pour ce blasphème ! Bien au contraire, les deux mains de Dieu sont largement ouvertes et Il dispense Ses dons comme Il l’entend. Mais les révélations que tu reçois de ton Seigneur ne feront qu’accroître, chez beaucoup d’entre eux, leur esprit de révolte et leur impiété. Nous avons suscité parmi eux l’inimitié et la haine, et il en sera ainsi jusqu’au Jour du Jugement dernier. Chaque fois qu’ils allument le feu de la guerre, Dieu l’éteint aussitôt. Ils s’appliquent à répandre la corruption sur la Terre, alors que Dieu n’aime pas les corrupteurs.

At-Tauba - 9.30. Les Juifs disent : «Uzayr est fils de Dieu !» et les chrétiens disent : «Le Messie est fils de Dieu !» Telles sont les paroles qui sortent de leurs bouches, répétant ainsi ce que les négateurs disaient avant eux. Puisse Dieu les maudire pour s’être ainsi écartés de la Vérité !


je trouve que le coran à de lourdes tendances antisémites car pourquoi se focaliser ainsi toujours contre un peuple, le peuple Juif et les Chrétiens ?

Ensuite, excuse moi du peu, mais les Juifs étaient considérés comme des dhimmis (infèrieurs) et ont ensuite été persécutés par les musulmans, c'est oublier une page de l'histoire.
Ensuite, que fais-tu des nombreux massacres de mahomet envers les communautés Juives de son temps ?

Karim a écrit:Que dieu nous guide, car nous vivons dans une époque apocalyptique ou chaqu'un prétent détenir la vérité, la vérité est dans les 3 communautés comme un puzzle.


Ca, c'est faux Karim, La Vérité ne peut-être dans un livre qui contredit l'autre !

Karim, tu es de ceux qui pensent que toutes les religions se valent mais alors pourquoi as-tu choisi l'islam ?

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Re: islam et nazisme (documentaire vidéo arté)

Message  KARIM le Jeu 4 Fév - 20:13

Admin a écrit:
Karim a écrit:Comparer le Coran à Mein Kampft c'est une horreur, quand je pense que les juifs on vécu depuis la nuit des temps en paix dans l'empire musulman et actuellement dans des pays arabes, comme au maroc ou je suis originaire, cela me fait mal de lire cela.


Tu trouves sincèrement que le coran n'a pas de propos comparables à Mein Kampft ?

Al-Maidah - 5.51. Ô vous qui croyez ! Ne prenez pas les Juifs et les chrétiens pour alliés. Ils sont alliés les uns des autres. Quiconque parmi vous les prend pour alliés sera des leurs. Dieu ne guide pas les traîtres.

Al-Maidah - 5.64. «La main de Dieu est entravée», disent les Juifs. Entravées soient leurs propres mains, et maudits soient-ils eux-mêmes pour ce blasphème ! Bien au contraire, les deux mains de Dieu sont largement ouvertes et Il dispense Ses dons comme Il l’entend. Mais les révélations que tu reçois de ton Seigneur ne feront qu’accroître, chez beaucoup d’entre eux, leur esprit de révolte et leur impiété. Nous avons suscité parmi eux l’inimitié et la haine, et il en sera ainsi jusqu’au Jour du Jugement dernier. Chaque fois qu’ils allument le feu de la guerre, Dieu l’éteint aussitôt. Ils s’appliquent à répandre la corruption sur la Terre, alors que Dieu n’aime pas les corrupteurs.

At-Tauba - 9.30. Les Juifs disent : «Uzayr est fils de Dieu !» et les chrétiens disent : «Le Messie est fils de Dieu !» Telles sont les paroles qui sortent de leurs bouches, répétant ainsi ce que les négateurs disaient avant eux. Puisse Dieu les maudire pour s’être ainsi écartés de la Vérité !


je trouve que le coran à de lourdes tendances antisémites car pourquoi se focaliser ainsi toujours contre un peuple, le peuple Juif et les Chrétiens ?

Ensuite, excuse moi du peu, mais les Juifs étaient considérés comme des dhimmis (infèrieurs) et ont ensuite été persécutés par les musulmans, c'est oublier une page de l'histoire.
Ensuite, que fais-tu des nombreux massacres de mahomet envers les communautés Juives de son temps ?

Karim a écrit:Que dieu nous guide, car nous vivons dans une époque apocalyptique ou chaqu'un prétent détenir la vérité, la vérité est dans les 3 communautés comme un puzzle.


Ca, c'est faux Karim, La Vérité ne peut-être dans un livre qui contredit l'autre !

Karim, tu es de ceux qui pensent que toutes les religions se valent mais alors pourquoi as-tu choisi l'islam ?





Admin voyons,


Tu sais mieux que moi que c'est pas comme ca qu'on étudie une sourate du coran et d'isoler des versets.

Donc voyons la sourate 5 verset 51, d'abort je vais te mettre un peu plus de verset pour que tu vois un peu mieux avec du recule.

Sourate 5

46. Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l'Evangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.

47. Que les gens de l'Evangile jugent d'après ce que dieuy a fait descendre. Ceux qui ne jugent pas d'après ce que dieu a fait descendre, ceux-là sont les pervers.

48. Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d'après ce que dieu a fait descendre ( Bible ). Ne suis pas leurs passions, loin de la vérité qui t'est venue. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si dieu avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez.

49. Juge alors parmi eux d'après ce que dieu a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, et prends garde qu'ils ne tentent de t'éloigner d'une partie de ce qu'Allah t'a révélé. Et puis, s'ils refusent (le jugement révélé) sache que dieu veut les affliger [ici-bas] pour une partie de leurs péchés. Beaucoup de gens, certes, sont des pervers.

50. Est-ce donc le jugement du temps de l'Ignorance qu'ils cherchent? Qu'y a-t-il de meilleur qu'Allah, en matière de jugement pour des gens qui ont une foi ferme?

51. Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes.

52. Tu verras, d'ailleurs, que ceux qui ont la maladie au coeur se précipitent vers eux et disent: ‹Nous craignons qu'un revers de fortune ne nous frappe.› Mais peut-être qu'Allah fera venir la victoire ou un ordre émanant de Lui. Alors ceux-là regretteront leurs pensées secrètes.

53. Et les croyants diront: ‹Est-ce là ceux qui juraient par Allah de toute leur force qu'ils étaient avec vous?› Mais leurs actions sont devenues vaines et ils sont devenus perdants.


Verset 51 : demande aux croyants de ne pas faire des alliance en cachette avec la communauté juifs et chrétienne.

Il ya vait des musulmans qui s'allier secrétement et publiquement pour que cela leur serve au cas ou les juifs ou chrétines prennet le dessus sur les musulmans.

Comment une nation peut accepter des traitres, il s'agit de cela, soit il étaient avec les musulmans ou contre eux, c'est gens la jouaient sur les deux tableaux, c'est des hypochrites.

Miantenat la sourate 5 V 64


64. Et les Juifs disent: ‹La main d'Allah est fermée!› Que leurs propres mains soient fermées, et maudits soient-ils pour l'avoir dit. Au contraire, Ses deux mains sont largement ouvertes: Il distribue Ses dons comme Il veut. Et certes, ce qui a été descendu vers toi de la part de ton Seigneur va faire beaucoup croître parmi eux la rébellion et la mécréance. Nous avons jeté parmi eux l'inimité et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection. Toutes les fois qu'ils allument un feu pour la guerre, Allah l'éteint. Et ils s'efforcent de semer le désordre sur la terre, alors qu'Allah n'aime pas les semeurs de désordre.


Dieu dit aux prophètes que les juifs qui étaient auprès de dieu ont attribué à dieu d'être avare et pauvreté envers les musulmans et eux se targuer de richesse.

De plus à chaque fois qu'ils tentent quelque choses contre le prophète Mohamed SWS, dieu fait en sorte dieu annule l'effet et retourne cela contre eux.

Sourate 9

30. Les Juifs disent : "Uzayr est fils de dieu" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils de dieu". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. que dieu les anéantisse! Comment s'écartent-ils (de la vérité)?


J'ai pas besoin d'expliquer, ceux qui attribue à dieu d'avoir enfanté son loin dans l'égarement.


Ah oui, le prophète mohamed SWS a masacré les juifs, tu peux m'en apporter la preuve ? il a conclue au contraire des pacts de non agressions, as-tu lu la vie du prophète Mohamed SWS ? et l'histoire de l'islam ?

Ah oui c'est vrai que les européens se sont très bien comporté avec les juifs, c'est très grave ce qu'ils ont subit en europe, j'ai pas besoin de te citer les encyclopédies, il y a de quoi écrire des livres, arretons un peu.


Persoone sur terre ne peu prétendre détenir la vérité, seul dieu est véridicte, pourquoi demandons à dieu tous les jours de nous guider ?

Tu as oublié les autres versets ou dieu parle des juifs et chrétiens qui sont droit et bien guidés cité dans le coran non ?




Shalom.

KARIM

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Re: islam et nazisme (documentaire vidéo arté)

Message  Ruth Administratrice le Jeu 4 Fév - 21:01

Sourate 9

30. Les Juifs disent : "Uzayr est fils de dieu" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils de dieu". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. que dieu les anéantisse! Comment s'écartent-ils (de la vérité)?


J'ai pas besoin d'expliquer, ceux qui attribue à dieu d'avoir enfanté son loin dans l'égarement.


Karim, ce que je voulais faire ressortir de la sourate citée, c'est ceci :
que dieu les anéantisse!

Tu vois, ceci est l'opposé de La Bible :
Ezéchiel 18:23
Ce que je désire, est-ce que le méchant meure? dit le Seigneur, l`Éternel. N`est-ce pas qu`il change de conduite et qu`il vive?

Ezéchiel 33:11
Dis-leur: je suis vivant! dit le Seigneur, l`Éternel, ce que je désire, ce n`est pas que le méchant meure, c`est qu`il change de conduite et qu`il vive. Revenez, revenez de votre mauvaise voie; et pourquoi mourriez-vous, maison d`Israël?


je te le dis, Karim il y a un fossé entre le coran et La Bible et si tu es honnête avec Dieu, en lisant La Bible, tu le reconnaitras.

Karim a écrit:Ah oui, le prophète mohamed SWS a masacré les juifs, tu peux m'en apporter la preuve ?


Et bien il y a des preuves historiques connues, je n'invente rien...
618~ : Massacre des ennemis à la bataille de Bu'ath
620~ : Bagarre à coup de pierre et d'os de chameaux entre musulmans et infidèles
622~ : Mahomet reçoit le verset:"tuez les infidèles où vous les trouverez, faites les prisonniers..."
622~ : Sad fils d'Abou Waqqash lance la première flèche tirée par un musulman
623~ : Combat de Nakhla; premières morts violentes; quatre bédouins tués par huit musulmans
623~ : Mahomet aurait construit une mosquée à Médine en coupant des arbres et en exhumant les sépultures d'infidèles
623~ : Meurtre d'Amrou ben Al Hadhrami chef de caravane, contre l'avis de Mahomet. Premier notable tué par les musulmans
623~ : Avis de Mahomet: "ce sont des infidèles, envers lesquels il n'y a pas lieu d'observer une interdiction sacrée"
624~ : Bataille de Badr; première victoire sur les infidèles



Des dignitaires musulmans tiennent conseil avant la bataille de Badr contre les « mécréants » de la Mekke.
Histoire universelle de Rashid al-Din – Iran –1314.

624~ : Razzia sur la Mecque, pillage et prise de captifs
624~ : Après la victoire de Badr, début de l'élimination des juifs
624~ : Décapitation du poète Kab been Al Ashraf à Médine, opposant à Mahomet
624~ : Bataille de Badr, Mahomet à oqba: "je fais à Dieu le voeux que si je te saisis en dehors de la Mecque, je te ferai couper la tête".
624~ : Bataille de Badr, Abou Bakr à Mahomet: "l'infidélité sera exterminée dans le monde".
624~ : Bataille de Badr, défaite des infidèles: "les musulmans les tuèrent à coup de sabres et firent des prisonniers"
624~ : Bataille de Badr, Mahomet à ses hommes: "quiconque d'entre vous rencontrera Djahl, tranchez lui la tête et apportez la moi".
624~ : Révélation de Mahomet: "il n'a pas été donné à un prophète d'avoir des prisonniers sans faire de grands massacres sur la terre".
624~ : Décapitation de Kab ben Asraf, poête critique
624~ : Décapitation de deux poêtes anonymes après la bataille de Badr
624~ : Après la bataille de Badr, Mahomet à oqba: "ta place et celle des tes enfants est en enfer. s'ils ne deviennent pas croyants, je les ferai tuer..."
624~ : Décapitation du poète Abu Afak en Arabie pour avoir critiqué l'islam
624~ : Exécution d'Asma Bint Marwan femme ayant critiqué Mahomet
625~ : Expulsion du clan juif des Al Nadir



Soumission d’une tribu juive, celle des Banu’l-Nadir, aux troupes mahométanes.
Histoire universelle de Rashid al-Din – Iran –1314.

625~ : Destruction de l'idole Oubal
626~ : Massacre des juifs Beni Khazradj, partage du butin et des familles réduites en esclavage
626~ : Expédition contre les juifs Beni Qoraizha,insultés par Mahomet: "O vous, singes et cochons..."
626~ : Massacre des 700 juifs Beni Qoraïzha, liés pendant trois jours, puis égorgés au dessus d'un fossé, avec les jeunes garçons
626~ : Meurtre du poête satiriste juif Kab chef des Beni nadhir, et de sa femme qui s'était moqué de Mahomet
626~ : Expédition contre les juifs de Kaihbar
626~ : Meurtredu juif Sallam abou rafi sur ordre de Mahomet
626~ : Tentative de meurtre d'Abou Sofyan ordonné par Mahomet
626~ : Mahomet fait couper les palmiers de l'oasis des juifs Beni Nadhir
626~ : Mahomet prend parmi les Beni Qoraizha une jeune fille très belle comme part du butin
627~ : Massacre du clan juif des Qurayza à Médine
627~ : Massacre des juifs de Médine; partage des familles réduites en esclavage et des biens
627~ : Début de la politique d'agression systématique envers les autres tribus
627~ : Agression de la tribu des Bani Moustalik
628~ : Attaque par Mahomet de l'oasis de Khaybar
628~ : Caravane d'infidèles pillée par Mahomet
628~ : Mahomet aux juifs beni Qainoqa: "si vous n'embrassez par l'islam, je vous déclare la guerre"
628~ : Rapt des femmes et enfants de la tribu des Moshjarik
628~ : Attaque des juifs de Khaïbar, et torture des prisonniers
628~ : Prise de l'oasis juive de Fadak comme bien personnel de Mahomet
628~ : Soumission des juifs de Wadil Qora
629~ : Destruction des idoles d'Allat, Manat et Al Uzza en Arabie
630~ : Prise de la Mecque; 30 exécutions
630~ : Première agression contre la Perse à Tabuk
630~ : Bataille de Honaïn contre les Bédouins païens
630~ : Soumission des juifs et chrétiens de Makna, Eilat, Jarba
630~ : Décapitation à la Mecque de l'apostat Abdallah ibn Abou Sahr
630~ : Décapitation à la Mecque du poête satiriste Abdallah ibn Khatal
630~ : Décapitation à la Mecque de Howairith ibn Noqaïd
630~ : Condamnation à mort à la Mecque de Ikrima, en fuite
630~ : Condamnation à mort à la Mecque de Cafwan ibn Ommayya, en fuite
630~ : Condamnation à mort à la Mecque de Hind femme d'Abou Sofyan, en fuite
630~ : Exécution à la Mecque de Sara, esclave affranchie
630~ : Exécution à la Mecque de Qariba, chanteuse
630~ : Exécution à la Mecque de Fartana, chanteuse qui s'était moquée de Mahomet
630~ : Destruction de l'idole d'Hubal située dans la Kaaba
630~ : Mahomet à son ennemi Cafwan: "tu n'as qu'à choisir entre le sabre [qui te coupe la tête] et l'islam"
630~ : Massacre de la tribu des beni Djadsimaa
630~ : Arrachage des vignes en Arabie
630~ : Destruction de 360 idoles à la Mecque
630~ : Prise de Taif par les musulmans
630~ : Bataille de Houynan contre les tribus hawazites
630~ : Destruction de l'idole d'Al Uzza dans le temple de batn nakhla
630~ : Destruction du sanctuaire de Manah par Ali sur les ordres de Mahomet
630~ : Destruction du sanctuaire d'AlFals, idole des Tayyi, par Ali sur les ordres de Mahomet
630~ : Destruction de l'idole d'Allat par Ibn Suba sur les ordres de Mahomet
630~ : Destruction de l'idole Al Uzza dans la vallée de Nahla
630~ : Meurtre de Dubayya prêtre d'Al Uzza
630~ : Destruction du démon femelle Al Uzza par Halid "femme noire dévêtue"
630~ : Destruction de l'idole d'Isaf
630~ : Destruction de l'idole de Naila
630~ : Destruction de l'idole de Ruda par Al Mustawgir
630~ : Destruction de l'idole Du Al Halasa, du temple; 200 morts dans l'attaque
630~ : Incendie de l'idole Dul Kafayn, dieu des Daws
630~ : Destruction de l'idole Dus Sara des Banu Al Harit
630~ : Destruction de l'idole Al Uqaysir
630~ : Destruction de l'idole A'im des Azd as Sarah
630~ : Destruction de l'idole Su'ayr des Anaza
630~ : Destruction de l'idole Umyanis des hawlan
630~ : Destruction de l'idole Wadd dieu des Qura par Ibn Al Walid
630~ : Destruction de l'idole Suwa à Ruhat
630~ : Destruction de l'idole Yagut au Yémen, dieu des Madhig
630~ : Destruction de l'idole Yauq dieu des Hamdan
630~ : Destruction de l'idole nasr dieu des Himyarites sur ordre de Mahomet
630~ : Destruction de l'idole Ad Daggal
630~ : Destruction de l'idole Al fals des Tayyi et sacrilèges
630~ : Destruction de l'idole
631~ : Attaque de la ville byzantine de Tabouk
631~ : Soumission de Tabouk; tribut pour les chrétiens
631~ : Attaque contre le chrétien Adi et rapt de sa soeur
631~ : Destruction par Mahomet de l'idole des Beni Tay
631~ : Interdiction du pélerinage de la Mecque pour les infidèles
631~ : Pour les Mecquois, "ceux qui restent, qu'ils deviennent musulmans, sinon, que le sabre ou la guerre décident"
631~ : Apostasie de la tribu des chrétiens Abdul Qaïs, soumission ou élimination
631~ : Soumission des chrétiens de Nadjran
632~ : Hérésie d'Al Asuad au Yémen
632~ : Traité de soumission de la tribu chrétienne des Taghlibites
632~ : Traité de soumission de la tribu chrétienne du Nadjran
632~ : Soumission d'Al Aswad chef yéménite apostat
632~ : A sa mort, Mahomet possède 7 sabres, 3 lances, 3 cuirasses, un bouclier
632~ : Appel au meurtre de Tolaïha, comme faux prophète
632~ : Appel au meurtre de Aswad, magicien au yémen
632~ : A la mort de Mahomet, colère d'Omar: "que la langue de ceux qui disent qu'il est mort soit arrachée"
632~ : Décompte par Al Tabari de 62 expéditions guerrières pour Mahomet

Les campagnes mahométanes firent des milliers de victimes dans une région pourtant assez peu peuplée. Les tribus juives installées en Arabie furent massacrées ou forcées de se soumettre au nouveau maître.

Karim a écrit:Ah oui c'est vrai que les européens se sont très bien comporté avec les juifs, c'est très grave ce qu'ils ont subit en europe, j'ai pas besoin de te citer les encyclopédies, il y a de quoi écrire des livres, arretons un peu.


Bien sûr que l'Europe a été antisémite mais cela n'enlève rien a ce qu'a commis mohammed.

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Re: islam et nazisme (documentaire vidéo arté)

Message  Michel le Jeu 4 Fév - 21:51

Karim,

Je sais que le dogme islamique répete toujours que Dieu est un et ne peut pas enfanter.

Pourtant quand on y réfléchi bien - Dieu la puissance créatrice de l`Univers - du temps - des systemes solaires, des soleils, des planetes, de l`espace-temps.

Dieu qui a créé une planete nommée la terre - Dieu qui a crée la vie et tout ce que la vie contient - atomes, les cellules, l`ADN le systeme de reproduction, les ames, l`homme , la femme, ect.

Dieu a décidé d`incarner le Christ dans le ventre d`une vierge - Marie -

Comment croire qu`il est impossible a Dieu de s`incarner quand il a tout créer tandis que nous meme sommes incapable de créer un brin d`herbe. Il l`a fait pas amour pour sa créature l`homme et pour notre salut.

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Re: islam et nazisme (documentaire vidéo arté)

Message  Ruth Administratrice le Ven 5 Fév - 1:42

Karim, je comprends que les posts que tu lis ici sur l'islam peuvent te blesser mais sache que ce n'est pas par haine envers toi ni envers les musulmans mais par Amour de La Vérité que je dénonce ce qu'est l'islam.

Ce que je veux aussi te faire comprendre Karim, c'est que tu ne peux être sauvé par tes propres oeuvres, par tes rites, qu'ils soient musulmans ou autres, pareil pour moi.
Celui qui peut te sauver de tes péchés et te faire entrer dans le paradis si tu te tournes vers Lui, c'est Yéshoua (Jésus) car par Lui, tu peux être parfait car Il a accomplit ce que tu n'aurais jamais pû accomplir pour Dieu, Le Sacrifice Parfait et Pur sans tâche que Dieu exigeait pour pardonner nos fautes. Avant la mort et la résurection de Yéshoua (Jésus), les Juifs et autres étaient sauvés aussi par Yéshoua (Jésus) car en accomplissant les sacrifices d'animaux, ils regardaient vers Le Messie, vers Son Futur Sacrifice, maintenant tous ceux qui se tournent en arrière vers Son Sacrifice accompli sont sauvés de la même manière par Son Sacrifice Accompli ! C'est Yéshoua (Jésus) qui nous rends justes car nous sommes imparfait et nous ne pouvons pas faire face à La Sainteté de Dieu mais Yéshoua (Jésus) Lui est Saint et Il nous représente devant Son Père ! Comprends-tu ? Lorsque une personne a foi en Yéshoua (Jésus) et au Dieu d'Israël, alors les oeuvres de Dieu se manifestent en elle mais c'est par la vrai foi que nous sommes sauvés et ensuite les oeuvres de Dieu viennent de cette foi Véritable.
Ce n'est pas mohammed qui peut te sauver de tes péchés devant Dieu mais Yéshoua (Jésus).
Parle à Dieu directement car Dieu Est Un Dieu Vivant et Il Entends !
Tu sais peut-être qu'Ishmael יִשְׁמָעֵאל signifie "Dieu a entendu"
Oui Karim parle à Dieu et Il t'entendra et demande Lui quel est Le Chemin que tu dois suivre.

Que Dieu te bénisse Karim

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Re: islam et nazisme (documentaire vidéo arté)

Message  KARIM le Ven 5 Fév - 23:56

Michel a écrit:Karim,

Je sais que le dogme islamique répete toujours que Dieu est un et ne peut pas enfanter.

Pourtant quand on y réfléchi bien - Dieu la puissance créatrice de l`Univers - du temps - des systemes solaires, des soleils, des planetes, de l`espace-temps.

Dieu qui a créé une planete nommée la terre - Dieu qui a crée la vie et tout ce que la vie contient - atomes, les cellules, l`ADN le systeme de reproduction, les ames, l`homme , la femme, ect.

Dieu a décidé d`incarner le Christ dans le ventre d`une vierge - Marie -

Comment croire qu`il est impossible a Dieu de s`incarner quand il a tout créer tandis que nous meme sommes incapable de créer un brin d`herbe. Il l`a fait pas amour pour sa créature l`homme et pour notre salut.



Michel,


L'année dernière j'ai lu la bible et il ya des choses qui ne sont pas logique au sujet de jésus ( dieu )

Comment Dieu peut :

- être née donc il a un début

- être circoncie

- grandir

- mangé

- dormir

- pleuré

- triste

- faire ses besoins

- demandé de l'aide à dieu

- être mort sur la croix agonisant sur la crox pendants je ne sais plus combien de temps, ce qui était sa fin.


Moi je concois pas dieu comme ca.


Dire que Jésus est dieu c'est une recherche personnelle ou alors tu as suivie tes ancêtres ?



Shalom.

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Message  Michel le Sam 6 Fév - 7:36

Karim,

Dans l`Exode - Dieu parle directement a Moise - Le buisson ardent - le tourbillon de Feu ou de nuée - Dieu est immatériel et tellement puissant que l`homme ne peut le regarder et vivre. Dans l`Exode et l`arche d`Alliance certains meurt pour avoir été trop proche de Sa présence. Donc Dieu est immatériel et l`homme ne peut pas le saisir. Il s`est montré dans certains phénomene - la voix - le feu - un tourbillon - des actions puissantes - il dicte les commandements. Mais il ne peut parler face a face ou demeurer longtemps.

La premiere Alliance avec Dieu sera brisée et le peuple juif chatié - déportation a Babylone. Dieu offrira une deuxieme Alliance pour les nations et pour Israel. Cette fois au lieu d`etre immatériel comme a l`époque de Moise il décide de par Sa puissance d`incarner une partie de lui-meme - le Fils - Jésus - dans le corps de Marie la bienheureuse.

Croire que cela est impossible a Dieu est pure fabulation - Dieu a crée l`Homme - l`ADN, le sang, les cellules, la fécondation donc Il sait comment l`homme fonctionne puisque il est le Potier qui a créé l`oeuvre. A quel point Dieu envoit t`il l`ame dans le corps du bébé? Donc l`esprit du Dieu s`est incarné dans un corps humain de facon a pouvoir enseigner aux hommes - face a face dans les Évangiles comment l`homme doit se conduire. Il l`a prouvé par ses miracles et tout était écrit d`avance - il savait que l`homme par sa méchanceté le ferait mourir mais preuve supreme de sa grandeur - Il est revenu a la vie le troisieme jour.

C`est par amour pour l`homme que Jésus a délibérément offert sa vie et a souffert pour nous. Il s`est incanée en l`homme et a souffert comme l`homme. Par son sacrifice - les Évangiles se sont diffusés dans le monde entier et le christianisme a adoucit les moeurs.

Quand Jean le baptiste a baptisé Jésus dans le Jourdain marquant ainsi le début de sa mission le ciel s`ouvrit et l`Esprit-saint descendit su Jésus - la voie de Dieu se fit entendre «Celui-ci est mon Fils bien-aimé, qui a toute ma faveur».

Le Christ peut expliquer dans des assemblées publiques et il choisi ceux qui seront les premiers chefs de son église - la foi et le bon sens ont fait basculer l`empire Romain dans la foi des Évangiles -transformant les coeurs et les ames. Les jeux du cirque ont été abandonnés - les moeurs romains sont devenus plus doux et tout les peuples touché par la doctrine chrétiennes ont changé pour le meilleur - par exemple les cruels Vikings qui pillaient l`Europe se sont convertis et ont abandonné leurs dieux sanglants - Thor, Odin, Wotan qui exigeaient du sang et des batailles. Les Romains qui n`avaient pas hésité a crucifiés 10,000 esclaves le long des routes romaines suite a la rebellion de Spartacus, les Romains qui détruisirent le temple de Jérusalem et furent impitoyable avec les Grecs et les Juifs changerent aussi.

Une doctrine cruelle forme des enfants qui grandiront cruel - Une doctrine douce fait des gens doux. Le Christ envoi les apotres precher les Évangiles.12 Agneaux parmis des millions de loups. Ils ont transformé des millions de loups en agneaux.

«Voici que je vous envoie comme des brebis au milieu des loups; montrez-vous donc prudents comme les serpents et candides comme les colombes» disait le Christ aux apotres.

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Re: islam et nazisme (documentaire vidéo arté)

Message  Ruth Administratrice le Sam 6 Fév - 19:46

Comment Dieu peut :

- être née donc il a un début


Mais Yéshoua (Jésus) Existait avant de naitre en tant qu'homme
Jean 8:56-58
Abraham, votre père, a tressailli de joie de ce qu'il verrait mon jour: il l'a vu, et il s'est réjoui.
Les Juifs lui dirent: Tu n'as pas encore cinquante ans, et tu as vu Abraham!
Yéshoua (Jésus) leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, JE SUIS


Qui se nomme JE SUIS et qui Existait avant qu'Abraham existe ? Lis !

Exode 3:14
Dieu dit à Moïse: Je suis celui qui suis. Et il ajouta: C`est ainsi que tu répondras aux enfants d`Israël: Celui qui s`appelle `JE SUIS`m`a envoyé vers vous


Karim a écrit:- être circoncie

- grandir

- mangé

- dormir

- pleuré

- triste

- faire ses besoins



C'est en tant qu'homme que Yéshoua (Jésus) a fait tout cela et en quoi le fait d'être triste et de pleurer ne peut-être une caractéristique de Dieu ?
Qui y a t-il de mal dans le fait de manger, de boire, de dormir, de faire ses besoins ?
Ce sont des fonctions corporelles de l'être humain que L'Eternel Dieu a créé !
Pourquoi trouves-tu cela impropre pour Dieu qui s'est fait homme ? Puisque c'est Lui qui a créé tout cela pour l'être humain ?
Dieu s'est rabaissé au rang de l'homme, voilà l'Amour de Dieu, Il n'était pas obligé de se rabaisser ainsi mais Il l'a fait par Amour pour nous. Il n'est pas resté sur Son Trône de Gloire mais Il l'a quitté pour souffrir dans un corps d'homme mais Lui Est le type de l'homme parfait sans péchés, Il représente le second Adam, c'est à dire ce qu'Adam aurait dû être ! Adam n'aurait jamais dû tomber en prenant le fruit défendu.
Yéshoua (Jésus) a montré l'homme parfait à l'humanité, Il Est sans péchés, sans défaut, sans tâches !

Karim a écrit:- demandé de l'aide à dieu

- être mort sur la croix agonisant sur la crox pendants je ne sais plus combien de temps, ce qui était sa fin


Yéshoua (Jésus) a souffert pour toi sur la croix, Il a connu la mort pour assouvir la colère de Son Père à notre égard, à l'égard du péché ! Et Il a Ressuscité des morts le troisième jour et Il Est monté au ciel auprès de Son Père !

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Re: islam et nazisme (documentaire vidéo arté)

Message  unquebecois le Dim 7 Fév - 0:04

KARIM a écrit:

Michel,


L'année dernière j'ai lu la bible et il ya des choses qui ne sont pas logique au sujet de jésus ( dieu )


la lecture littérale n'est pas le meilleur moyen de comprendre la Bible, surtout l'Ancienne Alliance.

Comment Dieu peut :

Ça commence très mal... tu fais un amalgame dès le départ.
Il n'est pas question de Dieu Elohim, mais d'une personnification humaine d'une présence divine.
Personnellement, j'ignore totalement si c'est Dieu dans le corps d'un homme, Dieu qui "imprègne" un homme, Dieu qui est intervenu pour féconder Myriam etc... Et pour l'instant, ça n'a pas tellement d'importance.

- être née donc il a un début


Si tu avais bien retenu certains passages de la Bible, tu aurais constaté que cette question était inutile... mais il est vrai qu'on ne peut pas tout retenir, c'est Énorme, comme lecture.


- être circoncie


.comme un juif...

- grandir

- mangé

- dormir

- pleuré

- triste

- faire ses besoins


comme un humain, vu que c'était son rôle et aussi son état.

- demandé de l'aide à dieu


Ça c'est réellement intéressant!!! Ma théorie est que Yeshoua aurait été "imprégné" ou "possédé" par Dieu mais que ce dernier l'aurait parfois quitté... par exemple, sur la croix où il demande "pourquoi m'as-tu abandonné ?"
Yeshoua aurait-il "ressenti" le départ de Dieu de son esprit?


- être mort sur la croix agonisant sur la crox pendants je ne sais plus combien de temps, ce qui était sa fin.


C'était prévu par les prophètes précédents. Il fallait bien que ça se fasse non?



Moi je concois pas dieu comme ca.


Faut justement pas concevoir (ou croire), faut connaitre Dieu, faut savoir Dieu. Wink


Shalom.

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