Mouvement Israélite Nazaréen ou Juif Messianique?
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Mouvement Israélite Nazaréen ou Juif Messianique?
Avant tout, il faut que les lecteurs comprennent une chose essentielle, c'est que si une personne croit dans le Dieu d'Israël et en Yéshoua et en son Sacrifice Salvateur, alors cette personne est pleinement Israélite même si elle n'est pas Juive et en tant qu'Israélite, elle se doit de suivre la Torah d'Elohim.
Cette étude n'est pas faites dans un but de division du corps mais dans un but d'information. Il faut savoir qu'il existe des différences entre le mouvement Israélite Nazaréen (croyants en Yéshoua) dont je fais partie, et le mouvement Juif Messianique (croyants en Yéshoua).
La communauté Israélite Nazaréenne (Nazaréen qui en Hébreu se dit Netsarim qui vient de la racine Hébraïque "Netzar" נֵצֶר lié à la Prophétie Messianique cité dans Esaïe 11:1, ne pas confondre avec Naziréen qui vient du terme Nazir) est composée de Juifs mais aussi essentiellement de non-Juifs qui sont observateurs de la Torah de Moïse et qui croient en Yéhoshoua-Yéshoua-Jésus de Nazareth comme étant le Fils de Dieu et le Machia'h-Messie d'Israël qu'il faut suivre. Ils considèrent La Bible dite Juive le Tena'k comme étant Sainte mais aussi tous les Ecrits nommés "Nouveau Testament" qui comprend les récits sur la vie de Yéhoshoua-Yéshoua-Jésus mais aussi les lettres des Apôtres qu'il estiment être les serviteurs de Dieu.
La particularité de ces Assemblées qui les différencient des mouvements Juifs Messianiques qui sont des Juifs croyants aussi en Yéhoshoua-Yéshoua-Jésus, est que tout en étant non-Juifs pour beaucoup d'entre eux, ils se considèrent pleinement Israélites car ils ont été greffés à Israël et donc croient en l'obligation en tant qu'Israélites suiveurs de Yéhoshoua-Yéshoua-Jésus de suivre aussi la Torah de Moïse. Ils se considèrent comme étant les descendants du Royaume du Nord d'Israël nommé Ephraïm qui a été séparé du Royaume du Sud de Juda (peuple Juif), ce royaume du Nord d'Israël selon la Bible a été dispersé parmi les nations pour se fondre aux nations et devenir partie intégrante de la totalité des nations comme annoncé dans des prophéties Bibliques. Lire notamment Osée chapitre 1. Et de ce fait les nations redeviennent Israël a condition qu'ils se convertissent au Machia'h-Messie Yéhoshoua-Yéshoua-Jésus en croyant au sacrifice rédempteur à la croix.
On peut dire que tandis que le mouvement Juif Messianique est né du réveil du peuple Juif qui reconnaît en Yéhoshoua-Jésus Le Machia'h et le Fils d'Elohim, le mouvement Israélite Nazaréen, lui, est né en général du réveil des Chrétiens quand à leur devoir d'abandonner toutes les pratiques non-Torahiques du Christianisme et de revenir à la pratique de la Torah Ecrite de Moïse dans la Foi en Yéhoshoua-Jésus réalisant qu'eux aussi sont pleinement Israélites.
Ils suivent donc toutes les lois alimentaires de la Torah, le Shabbat et commémorent toutes les autres Fêtes prescrites dans la Torah suivant aussi jusqu'aux ports des tsitsiyoth qui sont les franges ordonnées par Dieu dans la Torah à la différence qu'ils se font un devoir d'y mettre un fil bleu comme ordonné par Dieu dans la Torah tandis que les Juifs orthodoxes estiment que si la couleur bleu ne peut-être reproduite selon le procédé rabbinique, le fil bleu ne doit pas être porté. Il n'est pas rare de voir aussi les hommes Israélites Nazaréens porter de longues barbes ce qui est aussi un Commandement de la Torah.
Concernant la circoncision, tous sont unanimes sur le fait que ce n'est pas le fait d'être circoncis qui permet d'être sauvé mais que le seul Salut vient par la Miséricorde que Dieu a exercé au travers du sang de son Fils Bien-Aimé mort pour leurs péchés. Mais par contre, ils estiment que bien que la circoncision ne sauve pas comme tous les autres commandements de la Torah, elle doit aussi être appliquée par obéissance à Dieu au même titre que tous les autres commandements de la Torah, mais le point de désaccord existe ici entre ceux qui croient que la circoncision ne doit être suivie que pour les enfants de 8 jours et que les adultes convertis qui ne l'ont pas été à l'âge de 8 jours ne sont pas tenus de se faire circoncire étant donné que l'âge légal prescrit dans la Torah étant passé, seul le sang de Yéhoshoua-Yéshoua-Jésus sert à réparer cette faute, ceux-là (dont moi-même) s'appuient notamment sur l'enseignement des Apôtres sur ce point, tandis que les autres pensent que les adultes aussi devraient se faire circoncire, bien qu'ils ne l'imposent pas vraiment car les enseignements Apostoliques ne vont pas dans leur sens.
Ces communautés pratiquent l'immersion (baptême) au Nom de Yéhoshoua ou Yéshoua suivant les prononciations.
La prononciation du Saint Nom "YHWH" revêt une caractéristique propre à ces communautés qui estiment que la Pronciation du Saint Nom ne doit pas être oublié mais qu'il est important de ne pas prendre Son Saint Nom en vain ni de Le blasphémer comme le dit bien la Torah, donc de prononcer Son Nom avec Amour et Respect. Ils estiment que c'est enfreindre les Ecritures que des religieux aient voulu bannir le Saint Nom de la bouche de ses serviteurs. La prononciation diffère d'une communauté à l'autre. Tandis que le Judaïsme orthdoxe prononce "Hashem" qui signifie "Le Nom" car ils estiment que la prononciation du Saint Nom a été perdue et qu'il ne doit pas être prononcé, les Juifs Messianiques suivent aussi cette croyance mais eux prononcent "Adonaï" qui signifie "Seigneur".
Les Israélites Nazaréens se différencient aussi des Juifs Messianiques au sujet du calendrier pour célébrer les Fêtes de la Torah, en effet, dans leur ensemble, ils ne suivent pas le calendrier Juif orthodoxe qu'ils estiment avoir été falsifié par les pharisiens qui est le courant actuel du Judaïsme tandis que la plupart des Juifs Messianiques suivent encore le calendrier officiel orthodoxe qui est un calendrier luni-solaire.
Mais bien que le mouvement Israélite Nazaréen partage la Foi essentielle au sujet de l'observance de la Torah de Moïse et de la Foi en Yéhoshoua-Yéshoua-Jésus, ils ne sont pas tous d'accord sur le calendrier à suivre au sujet des Fêtes, certains groupes pour suivre les mois, suivent le calendrier Juif karaïte qui est un calendrier lunaire et agricole se basant sur l'apparition du premier croissant lunaire, d'autres se basent sur la nouvelle lune dite astronomique, comprendre quand la lune est noire, d'autres par contre suivent le calendrier solaire dit d'Enoch, décrit dans le Livre d'Enoch mais aussi dans le Livre des Jubilés, en effet ces groupes incluent ces deux Livres à leur canon Biblique les considérant comme Saints (j'adhère moi-même à cette croyance) ce qui est un sujet de désaccord au sein de cette communauté.
Voici le calendrier d'Elohim décrit dans le Livre d'Hénok
http://calendrierdeyhwh.blogspot.com/ncr
Le mouvement Israélite Nazaréen est diffut un peu partout sur la planète mais sa présence se remarque surtout beaucoup plus dans les pays anglo-saxons. Bien souvent, ces assemblées représentant des minorités, ne sont pas regroupées en associations cultuelles mais se retrouvent dans les maisons un peu partout sur la planète d'où la faible visibilité sur la scène médiatique. Seul internet permet de palier à ce manque de représentativité médiatique.
Voici nos différences avec la communauté Juive Messianique mais malgré ces divergences, les Juifs Messianiques sont tout de même nos frères et soeurs en Yéshoua car nous avons ensemble Foi dans l'Elohim d'Israël et en Yéhoshoua-Yéshoua. L'assemblée parfaite n'existe pas, et c'est à chaque membre de réformer l'assemblée pour l'amener dans la sanctification et le respect du véritable calendrier d'Elohim en fait partie.
Shalom à tous
Ruth
Dernière édition par Ruth Administratrice le Mar 11 Mar - 20:34, édité 3 fois
_________________
Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8711
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Mouvement Israélite Nazaréen ou Juif Messianique?
Shalom Ruth,
Moi aussi, je fais partie du mouvement Israélite Nazaréen, et j'en suis fier !!!
Comment veux-tu qu'on réforme l'assemblée ?
Pour ma part, si j'arrive à tenir certains actes d'obéissance, c'est déjà bien.
Autour de moi, les gens soit-disant "croyants en Jésus" mettent toute leur énergie pour NE PAS OBÉIR à la volonté de Dieu.
D'ici quelques semaines, je vais déménager, et donc, quitter cet environnement rempli de rebellion.
Là, je pourrai pleinement obéir comme il convient à un Israélite.
Moi aussi, je fais partie du mouvement Israélite Nazaréen, et j'en suis fier !!!
Ruth Administratrice a écrit:L'assemblée parfaite n'existe pas, et c'est à chaque membre de réformer l'assemblée pour l'amener dans la sanctification et le respect du véritable calendrier d'Elohim en fait partie.
Comment veux-tu qu'on réforme l'assemblée ?
Pour ma part, si j'arrive à tenir certains actes d'obéissance, c'est déjà bien.
Autour de moi, les gens soit-disant "croyants en Jésus" mettent toute leur énergie pour NE PAS OBÉIR à la volonté de Dieu.
D'ici quelques semaines, je vais déménager, et donc, quitter cet environnement rempli de rebellion.
Là, je pourrai pleinement obéir comme il convient à un Israélite.
Invité- Invité
Re: Mouvement Israélite Nazaréen ou Juif Messianique?
Shalom Isaac :)
Isaac a écrit:Comment veux-tu qu'on réforme l'assemblée ?
Pour ma part, si j'arrive à tenir certains actes d'obéissance, c'est déjà bien.
Autour de moi, les gens soit-disant "croyants en Jésus" mettent toute leur énergie pour NE PAS OBÉIR à la volonté de Dieu.
il est certain que cela n'est pas toujours possible mais le fond de ce que je veux vraiment dire; c'est qu'étant donné que l'assemblée est composée par ses membres, si les membres se réforment alors l'assemblée se réforme, il faut laisser une chance à la réforme car souvent l'assemblée est ignorante et parfois prête à la réforme quand elle est bien disposée à l'égard d'Elohim, cela dépend aussi de celui qui dirige.
Mais bien sûr, s'il n'y a qu'un membre ou une minorité qui change et que les autres ne veulent rien entendre y compris les dirigeants, et qu'ils empêchent même ce membre ou cette minorité en question de suivre vraiment ce qu'Elohim lui enseigne, alors il n'y a souvent pas d'autres solutions que la séparation, c'est souvent inévitable.
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Apocalypse 14:12
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Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8711
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Mouvement Israélite Nazaréen ou Juif Messianique?
Je tiens à dire que cette étude n'est pas faites dans un but de division du corps mais dans un but d'information. J'ai rajouté ce point à cette étude.
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Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8711
Date d'inscription : 22/10/2007
mouvement N ou JM
Shalom Ruth.
NOUS ATTENDIONS , cette explication avec impatience, nous rejoignons également ton point de vue .
Merci pour tes magnifique études .
Maxime
NOUS ATTENDIONS , cette explication avec impatience, nous rejoignons également ton point de vue .
Merci pour tes magnifique études .
Maxime
maxime- Messages : 39
Date d'inscription : 11/11/2012
Localisation : perpignan
Re: Mouvement Israélite Nazaréen ou Juif Messianique?
Une autre différence de taille ... :
Les "juifs" messianiques sont très attachés à leurs traditions (humaines) en pratiquant des fêtes non ordonnées et une fâcheuse tendance à se référer à leurs "sages" (selon la chair ?) et parfois à se référer aussi au talmud (je l'ai entendu) !
Shabbat BaShalom frères et soeurs.
Les "juifs" messianiques sont très attachés à leurs traditions (humaines) en pratiquant des fêtes non ordonnées et une fâcheuse tendance à se référer à leurs "sages" (selon la chair ?) et parfois à se référer aussi au talmud (je l'ai entendu) !
Shabbat BaShalom frères et soeurs.
Christsauve- Messages : 85
Date d'inscription : 17/02/2012
Re: Mouvement Israélite Nazaréen ou Juif Messianique?
Oui, c'est très important ce que tu dis là, Christsauve.
Une caractéristique qui est commune au Nazaréens et aux Messianiques, c'est que tout deux sont pharisiens. Et donc ils mettent tout deux leurs traditions humaines, rajoutées à la Parole de Dieu, au-dessus du message divin.
On connait ça, aussi, dans certaines branches de la chrétienté.
Par contre, pour ce que j'en connais, une caractéristique qui les divise, c'est que les Messianiques croient en la trinité, alors que les Nazaréens croient au Dieu des juifs qui est unique.
Une caractéristique qui est commune au Nazaréens et aux Messianiques, c'est que tout deux sont pharisiens. Et donc ils mettent tout deux leurs traditions humaines, rajoutées à la Parole de Dieu, au-dessus du message divin.
On connait ça, aussi, dans certaines branches de la chrétienté.
Par contre, pour ce que j'en connais, une caractéristique qui les divise, c'est que les Messianiques croient en la trinité, alors que les Nazaréens croient au Dieu des juifs qui est unique.
Nomade- Messages : 49
Date d'inscription : 14/01/2010
Re: Mouvement Israélite Nazaréen ou Juif Messianique?
Les messianiques s'arrangent en disant qu'Elohim est EHAD, c-à-d selon leur compréhension, une unité composée ....
de même que pour eux Yeshoua est Elohim, et pas qu'eux, quasiment la majorité des croyants, alors qu'il est écrit :
1 Corinthiens 8.6. Mais pour nous il n’est qu’un seul Elohîms,
le père, de qui tout est, et nous sommes à lui,
et un seul Adôn, Iéshoua‘, le messie, par qui tout est, et nous par lui.
UN SEUL ELOHIM, UN SEUL ADON ...
C'est pourtant très clair !
de même que pour eux Yeshoua est Elohim, et pas qu'eux, quasiment la majorité des croyants, alors qu'il est écrit :
1 Corinthiens 8.6. Mais pour nous il n’est qu’un seul Elohîms,
le père, de qui tout est, et nous sommes à lui,
et un seul Adôn, Iéshoua‘, le messie, par qui tout est, et nous par lui.
UN SEUL ELOHIM, UN SEUL ADON ...
C'est pourtant très clair !
Christsauve- Messages : 85
Date d'inscription : 17/02/2012
ElOHIM,Yeshoua?
Christsauve a écrit:Les messianiques s'arrangent en disant qu'Elohim est EHAD, c-à-d selon leur compréhension, une unité composée ....
de même que pour eux Yeshoua est Elohim, et pas qu'eux, quasiment la majorité des croyants, alors qu'il est écrit :
1 Corinthiens 8.6. Mais pour nous il n’est qu’un seul Elohîms,
le père, de qui tout est, et nous sommes à lui,
et un seul Adôn, Iéshoua‘, le messie, par qui tout est, et nous par lui.
UN SEUL ELOHIM, UN SEUL ADON ...
C'est pourtant très clair !
Christsauve, je suis d'accord avec vous qu'il y a un seul et unique ELOHIM mais IL s'est incarné en prenant la forme humaine en Yeshoua pour venir au calvaire pour nous parce que personne n'était à la hauteur de cette tâche. beaucoup de textes confirment que ELOHIM est Yeshoua, Yeshoua est ELOHIM.
Le prophète Esaïe le dit dans son livre Esaie 9:5< car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; on L'appellera Admirable, conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de paix> Quand on fait une analyse, ELOHIM est le seul Dieu puisant et l'unique Père qui vit éternellement...Je crois si tel n'était pas le cas, le prophète n'oserait pas de prédire ce que Son Maître ne lui a pas révélé.
On est d'accord que Marie ne pouvait mettre au monde un enfant sans avoir d'intimité à un homme. ELOHIM choisit d'incarné(se faire chaire) un être que LUI seule peut avec une partie de LUI et une partie humaine(et pour que cette partie soit humaine, il fallait qu'il passe par un humain).Dieu est Suprême, pourquoi passer par un être imparfait que l'humain pour s’incarne un Yeshoua, IL aurait pu carrément créer un être tout droit sortie de son trône (mi LUI et mi humain)sans avoir affaire à nous car IL nous a crée, mais IL a voulu que ce soit ainsi. Pourquoi? j'en sais rien car notre logique n'est pas celle de d'ELOHIM. Yeshoua aurait été seulement humain, IL pécherait et céderait à la tentation de l'ennemi au désert, et attendrait comme tous son jour de jugement mais LUI tout en étant une partie humaine IL était parfait car la où ELOHIM demeure il n'y a pas d'imperfection car LUI seul est PARFAIT.
Jean 1: 1-14<1 Au commencement était la Parole''vérité'' et la Parole était avec ELOHIM et la Parole était ELOHIM. 2 Elle ''la Parole était au commencement avec ELOHIM.3 Toutes choses ont été faites par Elle''la Parole''= ELOHIM'' et rien de ce qui a été fait n'a été faite sans elle''la Parole''= ELOHIM. 4 en elle''la Parole, ELOHIM'' était la vie, et la vie''toujours cette même Parole et ELOHIM'' était la lumière des hommes. 5 La Lumière = la vie, la Parole, ELOHIM luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçu
> de qui parle-t-on ici?. Je ne vais pas tout recopier car cela ferait trop long mais vous lirez vous même la suite. Mais prenons les verset 9-14. On parle que cette Parole, cette Lumière, est venu parmi nous, elle a habité parmi nous pleine de grâce et de vérité, elle s'est faite chaire. On sait plus haut que cette Parole qui est vie, Lumière, et qui était au commencement, c'est Dieu. et qu'elle c'est faite chaire, on ne l'a pas reçu. ne s'agit-il par là de ELOHIM qui est YESHOUA dont on parle?
Jean 14:8-11 puis 13-15; 15 :10,12 On sait qu'ELOHIM seul a donné Ses lois. IL y a aussi l'histoire de la femme samaritaine dans Jean 4:10-14. J e n'ai pas tous les livres en tête mais que ce soit les prophètes les évangiles, les apôtres confirment la divinité de nous a visité en la personne Yeshoua dont IL incarne. Oui, il y a beaucoup de texte qui mentionne que Yeshoua ne fait rien sans l'accord du Père, et c'est normale parce que c'est notre même ELOHIM qui ordonne, agit de concert à la partie humaine qui était en Yeshoua.
Autre chose: quand Yeshoua est monté au ciel, Il promet de nous envoyer le Saint-Esprit pour nous guider dans toutes nos voies. L'Esprit ne sort nul part que de ELOHIM. Comme Yeshoua ne pouvait plus rester sur cette terre infecte, sa mission de rachat est achevée, il fallait qu'IL monte et revenir à la fin. dans mon insignifiante imagination, comme Yeshoua doit revenir( j'essaie de peintre le tableau de ce comité céleste) dont -Genèse 1:26< faisons l'homme à notre image et à notre ressemblance> parle; c'est la preuve qu'ElOHIM n'est pas seul. Oui, il est difficile de comprendre trois en un. Personne ne peut l'expliquer si ce n'est Dieu LUI -même. Deutéronome 29:29 Proverbe 25:2. Il y a beaucoup de chose qui sont inexplicable. Par exemple un une vache qui mange l'herbe verte,produit du lait plus blanc que la neige, et que ce même breuvage fabrique du beurre carnation. On ne se pose pas la question, on boit notre lait et mange notre beurre. Pareil pour la poule qui mange que des grains et pond cette espèce de d’œuf avec coquille et par la suite va donner un être comme elle. On fait notre omelette, mange note viande sans chercher à comprendre d'où sort cette coquille.Alors que la poule à presque tous les organes qui se trouve chez une femme(intestins, foie, reins,poumon, ovaire,utérus, vagin... et pourtant il a un truc pour former cette coquille.
ou quand on enterre un grain, il devient un épis? Comment les Hirondelle sans montre ni boussole savent qu'elles doivent partir? Comment notre corps qui est si jeune vieillira lentement? Comment des tonne d'eau comme un fétu de pailles peuvent alors soulever? comment lors des grands marées la mer est déchainée? Les hommes essayent tant bien que mal de trouver une explication dans ce qui est inexplicable à leur faible niveau mais on sait qui en est l'AUTEUR de tout cela.
joyback- Messages : 2
Date d'inscription : 28/03/2016
Re: Mouvement Israélite Nazaréen ou Juif Messianique?
Voici comment je comprends le terme Elohim pluriel, on en a clairement l explication dans Bereshit 1/1-3 :
Elohim :
- le createur cad le Père
Bereshit 1.1 ENTÊTE Elohîms créait les ciels et la terre,
- la rouah' ha kodesh ou souffle sacré, saint > saint esprit
2 la terre était tohu-et-bohu, une ténèbre sur les faces de l'abîme, mais le souffle d'Elohîms planait sur les faces des eaux.
- le ou la ? davar > la Parole
3 Elohîms dit : "Une lumière sera". Et c'est une lumière.
le Père v 1 qui créé toute chose agit par sa rouah' v 2 et par sa davar v 3.
Ensuite la davar ne s est pas faite chair mais elle a été faite chair, nuance de taille ...! faite chair par qui ? le Père.
Yeshoua incorporel est Elohim, Io'hanân 1.1, en tant que la davar qui vient du Père (je suis venu du Père) et ben yahid Elohim et ben Adâm en tant que Yeshoua.
Il est ecrit qu il est L IMAGE du Père et qu en lui (Yeshoua) habite pleinement toute LA divinité (le Père).
Elohim :
- le createur cad le Père
Bereshit 1.1 ENTÊTE Elohîms créait les ciels et la terre,
- la rouah' ha kodesh ou souffle sacré, saint > saint esprit
2 la terre était tohu-et-bohu, une ténèbre sur les faces de l'abîme, mais le souffle d'Elohîms planait sur les faces des eaux.
- le ou la ? davar > la Parole
3 Elohîms dit : "Une lumière sera". Et c'est une lumière.
le Père v 1 qui créé toute chose agit par sa rouah' v 2 et par sa davar v 3.
Ensuite la davar ne s est pas faite chair mais elle a été faite chair, nuance de taille ...! faite chair par qui ? le Père.
Yeshoua incorporel est Elohim, Io'hanân 1.1, en tant que la davar qui vient du Père (je suis venu du Père) et ben yahid Elohim et ben Adâm en tant que Yeshoua.
Il est ecrit qu il est L IMAGE du Père et qu en lui (Yeshoua) habite pleinement toute LA divinité (le Père).
Christsauve- Messages : 85
Date d'inscription : 17/02/2012
Re: Mouvement Israélite Nazaréen ou Juif Messianique?
Christsauve a écrit:Voici comment je comprends le terme Elohim pluriel, on en a clairement l explication dans Bereshit 1/1-3 :
Elohim :
- le createur cad le Père
Bereshit 1.1 ENTÊTE Elohîms créait les ciels et la terre,
- la rouah' ha kodesh ou souffle sacré, saint > saint esprit
2 la terre était tohu-et-bohu, une ténèbre sur les faces de l'abîme, mais le souffle d'Elohîms planait sur les faces des eaux.
- le ou la ? davar > la Parole
3 Elohîms dit : "Une lumière sera". Et c'est une lumière.
le Père v 1 qui créé toute chose agit par sa rouah' v 2 et par sa davar v 3.
Ensuite la davar ne s est pas faite chair mais elle a été faite chair, nuance de taille ...! faite chair par qui ? le Père.
Yeshoua incorporel est Elohim, Io'hanân 1.1, en tant que la davar qui vient du Père (je suis venu du Père) et ben yahid Elohim et ben Adâm en tant que Yeshoua.
Il est ecrit qu il est L IMAGE du Père et qu en lui (Yeshoua) habite pleinement toute LA divinité (le Père).
Le message d'ELOHIM est chargé de figure de style< Métaphore ou analogie, comparaison, emphase,personnification...> Dans le grand conflit cosmique opposant le bien et le mal; ELOHIM est comparé, représenté, personnifie, caractérise le BIEN. Et Satan, Lucifer, incarne... le mal. Il en est de même dès qu'on parle de la vie, la lumière, la vérité, la justice c'est ELOHIM. Tandis que tout ce qui se rapporte à la mort, souffrance, ténèbres, mensonge, le néant, l'abîme... c'est ennemi de La PAROLE, la JUSTICE; parce que ELOHIM est synonyme, l'incarnation si tu veux de Tout cela si je peux me permettre de le dire.
Bien sûre ELOHIM
- le createur cad le Père
Bereshit 1.1 ENTÊTE Elohîms créait les cieux et la terre,
- la rouah' ha kodesh ou souffle sacré, saint > saint esprit
2 la terre était tohu-et-bohu, une ténèbre sur les faces de l'abîme, mais le souffle d'Elohîms planait sur les faces des eaux.
- le ou la ? davar > la Parole
3 Elohîms dit : "Une lumière sera". Et c'est une lumière.
Je pense qu'en récitant le début de la création dans ta réponse, tu vois uniquement le côté matériel de < la lumière, la parole parlée par les êtres,...> ce qui n'est pas faut parce qu'on ne peut ignorer le côté matériel des objets qu'IL a crée(en gros tout ce que La Genèse a décrite), je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire?
En dehors du côté matériel de tout ce qu'IL a appelé à l’existence se cache ce qu'IL représente en réalité, le sens profond; (le côté spirituel).
Un autre exemple de métaphore avec Adam et Evè
Ensuite la davar ne s est pas faite chair mais elle a été faite chair, nuance de taille ...! faite chair par qui ? le Père.
Quand on conjugue au passé composé se faire chaire, au 3eme personne du singulier. c'est a été faite chaire. Tu as raison, je n'aurai pas du l'écrire au présent simple. cela veut dire la même chose sauf qu'il a été écrite dans un temps au passé. Désolée.
Jean 1:14 < Et la PAROLE a été faite chaire, et ELLE a habité parmi nous...> Tu crois qu'on parle d'un objet inanimé ici? c'est une métaphore, une personnification ici. La Parole est personnifiée en la personne de ELOHIM, YESHOUA. On est d'accord, on ne peut voir ni toucher une parole, ça n'a pas de couleur ni d'aspect. Comment pourrait-elle se faire chaire et habité parmi nous? Tu sais, c'est comme lorsqu'IL voulait parler autrefois aux enfants d'Israël
Tu me dis qu'ELLE a été faire chaire par qui? mais cela saute aux yeux. (Celle-ci a été faite chaire par ELLE-même, le Maître de la Parole qui s'est personnifiée).Rien n'est impossible a ELOHIM, s'IL fait parler à une âne pour que son maître arrête de forcer le passage à l'ange... Tu sais l'histoire avec l'âne de Balaam.Nombre 22:23-33
Tu te rappelles ce que Yeshoua à dit à Satan dans Matthieu 4: 7 &10?
La Suprématie d'ELOHIM, de YESHOUA et du SAINT-ESPRIT n'en fait qu'un seul ÊTRE. S'IL veut se subdiviser en des petites séquences de 1000, Il fait comme bon LUI semble puisse qu'IL est le MAITRE de tout.
Je crois c'est pour l'une des raison que les pharisiens juifs et d'ailleurs même aujourd'hui ne le voulait pas... et LE qualifiait de tout. Il a revêtu l'humanité(habit paillasson) en guise de celui de trône. IL est évident que les hommes ont toujours été attiré par des bling-bling. ce FILS du bas étage de charpentier ne saurait être LE sauveur d'Israël. mais s'il était venu comme la reine Sabba qui débarquait chez Salomon, oh oui la. Ils on rien compris. Nous aussi, nous devons faire très attention, demander à ElOHIM plus de discernement et nous aider à être prêt chaque jour. Car IL dit
joyback- Messages : 2
Date d'inscription : 28/03/2016
Re: Mouvement Israélite Nazaréen ou Juif Messianique?
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Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8711
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Mouvement Israélite Nazaréen ou Juif Messianique?
Ruth Administratrice a écrit:oui Rout mais le contenant et le contenu sont =2 choses distinctes : le vase ici argile et l eau tout comme Le Père et Yeshoua sont 2 personnes differebtes et il n y a qu seul Elohé < le Père..
Christsauve- Messages : 85
Date d'inscription : 17/02/2012
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