Le Mois Aviv?

Certains parmi des assemblées, suivant le calendrier lunaire, se fient aussi au mot "Aviv", pour déterminer le premier mois de l'année.

Pour cela ils indiquent que c'est lorsque l'orge arrive à maturité que le 1er mois doit avoir lieu et en cela, ils pensent donc que la maturité de l'orge est un signe pour rétablir le décalage du calendrier pour certaines années en ajoutant un 13ème mois.

Il faut d'abord préciser pour les néophytes en la matière que hormis dans le Livre de la Genèse qui contient une indication mathématique qu'il s'agit d'un calendrier solaire, il n'y a pas d'indication précise de comment est ordonné le Calendrier d'Elohim dans les Livres de la Torah du canon réduit des Juifs rabbiniques, karaïtes et protestants.

Nous avons juste les Commandements qui indiquent les Fêtes à suivre et comment les suivre.

Par contre toutes les indications précises sur comment est ordonné le Calendrier d'Elohim se trouvent dans le Livre d'Hénok et le Livre des Jubilés.

Car pourquoi Elohim aurait-Il donné ces détails dans les autres Livres de la Torah du canon dit "officiel" puisqu'Il a donné tous les détails du fonctionnement de son  calendrier dans ses autres Livres cachés par certains?

Ceci dit et précisé, revenons au mot "Aviv" qui signifie "Jeune grain" et en effet les jeunes grains poussent au 1er Mois du Printemps dans les pays tempérés ou chaud, tout simplement. Le mot "Aviv" signifie aussi "Temps du Printemps"

Torah-Exode 9:31 (Septante)
Or, le lin et l'orge avaient été frappés, car l'orge était levée (aviv) et le lin était monté en graine.

Aviv signifie "Jeune grain" et non "grain mûr" et le jeune grain apparaît dans les pays chauds et tempérés et donc en Israël au printemps.

Juste pour information le Mercredi 19 Mars qui a été le 1er jour du Mois de cette année, l'orge était bien aviv en Israël, c'est à dire en jeune grain c'est à dire en jeune grain et il l'était même en Février, voir la photo au dessus.

Ce qui sert à déterminer le premier jour du premier Mois de l'année est le soleil.

Au moment de l'équinoxe vernal, l'orge est bien aviv dans beaucoup de pays chauds et tempérés du monde sauf dans les pays froids.

Mais ce n'est pas en regardant si les grains sont mûrs que l'on fixe le calendrier.

Rappelons que les Israélites ont aussi célébré la Pâque en plein désert là où ne poussent pas les champs d'orge. Alors ils ne se fiaient sûrement pas à l'orge pour là célébrer.

Torah-Nombres 9:4-5 (Septante)
Moïse ordonna donc aux fils d'Israël de célébrer la pâque,
à partir du quatorzième jour du mois, dans le désert de Sinaï, comme YHWH le lui avait prescrit ; et ils obéirent.

Shalom à tous :)
Ruth

Shalom Ruth.

Qu'un mot , Magnifique.

 Shabbat chalom a tous,

@ Ruth, vous écrivez,

Certains parmi des assemblées, suivant le calendrier lunaire, se fient aussi au mot "Aviv", pour déterminer le premier mois de l'année.

Pour cela ils indiquent que c'est lorsque l'orge arrive à maturité (aviv) que le 1er mois a lieu et en cela, ils pensent donc que c'est est un signe pour rétablir le décalage du calendrier pour certaines années en ajoutant un 13ème mois.

Nous ne pensons pas, nous sommes certain que Le calendrier que nous suivons est établi sur des faits séculaires, tester et approuver par des gens averti et respectueux des lois et non sur des suppositions malencontreuse et fragile dicter par une inspiration de rébellion et d'orgeuil.

Ceci dit et précisé, revenons au mot "Aviv" qui ne signifie pas Moisson mais qui signifie "Temps du Printemps" et le Printemps est déterminé avec l'équinoxe comme nous le voyons dans le Livre d'Hénok.


Aviv signifie aussi "Jeune grain" car en effet les jeunes grains poussent au 1er Mois du Printemps dans les pays tempérés ou chaud, tout simplement.

EX:13-4 Vous sortez aujourdh'ui  au cours du mois des EPIS.

Aviv = épis vert
L'orge qui est semer en octobre novembre curieusement et très surprenant a la fois (je l'ai fait pendant des années) sortent un mois plus tard et sont exactement a maturité, bien formé et vert pour la Pâque. Comme cette année ci.
Pourquoi es-ce si important? Pour le balancement de la gerbe le lendemain du shabbat (semaine) qui suit la Pâque.
Notre héloïm est un héloïm de précision et pas comme vous le laissez entendre d'une manière alléatoire. S'il est écrit au mois des épis vert ce n'est pas le mois d'avant ou le mois d'après.
Conformément a son ordre la nature sait quand elle doit agir et ce n'est pas du perlinpinpin que l'ont aurais semer et qui selon içi ou là prendrais soudain du retard ou serais en avance.

Ceux qui se fient à une maturation de l'orge pour déterminer le moment du 1er mois ne peuvent répondre à ces incohérences, de plus, l'orge n'est pas aviv partout en Israël au même moment, car là aussi il y a des variations de climats.

La loi sort de tsion JERUSALEM et pas d'Egypte.

J'imagine très mal tout un peuple de 600.000 hommes de pied avec femme et enfants,animaux etc...
sortirent d'Egypte un premier jours du premier mois de l'année où la nuit serais noir comme du crin, comme vous nous le suggérer dans votre calendrier. La nuit du 15em jours comme ordoner dans le lévitique ne peut qu'être éclairée par la pleine lune, favorisant ainsi une sortie.
Et non ruth ce n'est pas le calendrier d'Eloïm, mais seulemnt le votre. Il semble très bien ficeler, tellement bien d'ailleurs que des gens mal affermit ce laissent piéger comme des mouches sur du miel(au point de séduire les élus s'il était possible)
Mais attention je préviens içi tous ceux qui se laisserais tenter par votre chant des sirènes, qu'ils s'engage dans une hérésie du même acabit que le calendrier romain ou julien ou druidique... Un de plus pour semer le doute et l'on sait de qui viens le doute. Les belles images dans des carrés avec des chiffres ne suffisent pas a anéantir des siècles d'aptitudes a garder les oracles qui leurs ont été confiés et d'où est venu notre Seigneur YASHOUA LE MESSIE JUIF DE LA TRIBU DE JUDA et qui a ma connaissance ont bien respecter les us et coutumes de leurs  pères. A savoir que le 14em jours est bien le jours du sacrifice, précédent la nuit du 15em jours qui porte son nom YH, jour de pleine lune et ce depuis le commencement.
N'essayer pas d'introduire votre formule dans cet univers qui n'est jamais factice ni figé, mais bien en mouvement constant(vivant)
La perfection de ce cycle lunaire et visible par tout un chacun est la seule loi a laquelle nous pouvons avec certitude ce fier quand au jour du R.D.V  de la Pâque ainsi que des autres Fêtes.

Pour rappel le premier jour du premier mois est le lundi 1er avril.

     

Paline.

Shalom Pauline,

Pauline a écrit: Nous ne pensons pas, nous sommes certain que Le calendrier que nous suivons est établi sur des faits séculaires, tester et approuver par des gens averti et respectueux des lois et non sur des suppositions malencontreuse et fragile dicter par une inspiration de rébellion et d'orgeuil.

Je précise que parmi les croyants en la Torah et en Yéshoua qui ne suivent pas le Calendrier d'Elohim dicté dans le Livre d'Hénok et le Livre des Jubilés et le Livre de la Genèse, ceux-ci ne sont pas d'accord les uns avec les autres sur quel calendrier suivre.

Ils sont tellement sûr d'eux qu'ils ne peuvent même pas se mettre d'accord sur le calendrier à suivre. Les uns suivent le croissant lunaire, les autres la lune noire, les autres comptent à partir de la pleine lune, les autres suivent le calendrier luni-solaire rabbinique et d'autres suivent le Shabbat lunaire, ect.... Et tout cela, pourquoi???? L'explication en est simple, c'est parce qu'ils ont délaissé une partie de la Parole d'Elohim qui explique justement comment suivre son Calendrier, c'est bien pour cela que chacun va au gré de ses propres interprétations car l'absence de l'Ecrit sur le Calendrier qu'ils rejettent laisse libre court à ce genre de désordre collectif.

Pauline a écrit:EX:13-4 Vous sortez aujourdh'ui  au cours du mois des EPIS.

Aviv = épis vert
L'orge qui est semer en octobre novembre curieusement et très surprenant a la fois (je l'ai fait pendant des années) sortent un mois plus tard et sont exactement a maturité, bien formé et vert pour la Pâque. Comme cette année ci.
Pourquoi es-ce si important? Pour le balancement de la gerbe le lendemain du shabbat (semaine) qui suit la Pâque.

Notre héloïm est un héloïm de précision et pas comme vous le laissez entendre d'une manière alléatoire. S'il est écrit au mois des épis vert ce n'est pas le mois d'avant ou le mois d'après.
Conformément a son ordre la nature sait quand elle doit agir et ce n'est pas du perlinpinpin que l'ont aurais semer et qui selon içi ou là prendrais soudain du retard ou serais en avance.

Aviv signifie "Jeune grain" rien de plus et le jeune grain apparaît dans les pays chauds et tempérés et donc en Israël au printemps.

Juste pour information le Mercredi 19 Mars qui a été le 1er jour du Mois de cette année, l'orge était bien aviv en Israël, c'est à dire en jeune grain et il l'était même en Février.

Le 28 Février 2014, voici comment était déjà l'orge en Israël



Ce qui sert à déterminer le premier jour du premier Mois de l'année est le soleil.

Au moment de l'équinoxe vernal, l'orge est bien aviv dans beaucoup de pays chauds et tempérés du monde sauf dans les pays froids.

Pauline a écrit:La loi sort de tsion JERUSALEM et pas d'Egypte.

Bien sûr, mais rappelons que les Israélites ont aussi célébré la Pâque en plein désert là où ne poussent pas les champs d'orge. Alors ils ne se fiaient sûrement pas à l'orge pour là célébrer.

Torah-Nombres 9:4-5 (Septante)
Moïse ordonna donc aux fils d'Israël de célébrer la pâque,
à partir du quatorzième jour du mois, dans le désert de Sinaï, comme YHWH le lui avait prescrit ; et ils obéirent.

de plus je tiens à préciser que Noé fut le premier à célébrer Shavouoth et il ne se trouvait pas à Jérusalem quand il la célébra lui et ses fils.

Pauline a écrit:J'imagine très mal tout un peuple de 600.000 hommes de pied avec femme et enfants,animaux etc...
sortirent d'Egypte un premier jours du premier mois de l'année où la nuit serais noir comme du crin, comme vous nous le suggérer dans votre calendrier. La nuit du 15em jours comme ordoner dans le lévitique ne peut qu'être éclairée par la pleine lune, favorisant ainsi une sortie.

Le signe de la lune n'est pas le même pour toutes les Pâques, cela dépend des années.

Pauline a écrit:Et non ruth ce n'est pas le calendrier d'Eloïm, mais seulemnt le votre.

Je me fie sur des Ecrits Bibliques Israélites connus et reconnus par le peuple Juif depuis la nuit des temps, le reste ne sont que des commentaires de personnes qui veulent convaincre sur leurs propres interprétations.

Pauline a écrit:
N'essayer pas d'introduire votre formule dans cet univers qui n'est jamais factice ni figé, mais bien en mouvement constant(vivant)
La perfection de ce cycle lunaire et visible par tout un chacun est la seule loi a laquelle nous pouvons avec certitude ce fier quand au jour du R.D.V  de la Pâque ainsi que des autres Fêtes.

Le Calendrier d'Elohim n'a pas seulement 354 jours. N'oublie pas qu'Elohim a aussi créé le soleil pour les Rendez-vous, comme cela est écrit dans la Torah de la Genèse.

Torah-Genèse 1:14 (Septante)
Elohim dit ensuite : Que des luminaires (soleil lune et étoiles) soient dans le firmament du ciel, pour luire sur la terre et séparer les jours et les nuits ; qu'ils (soleil lune et étoiles) soient les signes des Rendez-vous et des jours et des années ;

Ruth

Shalom cher Joël :)

en vérifiant ce que dit cet homme, il dit vrai quand il dit que le Livre d'Hénok fut dans le canon pendant longtemps, pour le reste, je ne suis bien sûr par d'accord, on constate qu'il veut détruire les Livres de Moïse de la Torah en prétendant que les Livres de la Torah se seraient inspirés de livres païens, c'est en tous les cas ce que je comprend. De même, quand il prétend que les écrits païens découverts parleraient du Livre d'Hénok, je crois pour ma part qu'ils font plutôt mention des écrits des anges déchus dont parle justement le Livre d'Hénok car Hénok nous dit bien que les anges déchus apprirent aux hommes l'écriture, le Livre des Jubilés nous apprend qu'Arpashad après le déluge trouva une tablette ancienne sur l'astronomie écrite par les anges déchus et s'en servit sans en parler à Noah.

Je n'ai pas laissé ce lien sur le forum car bien qu'il enseigne du vrai comme tu le fais justement remarqué en disant que le Livre d'Hénok était dans le canon, pour le reste, il prêche du faux, de plus cet auteur semble faire mention aussi du Livre nommé le Livre des secrets d'Hénok qui est une version slave mais qui n'est pas canonique, j'ai constaté dans ce Livre des secrets des contradictions avec le Livre des Jubilés, ce qui n'est pas le cas avec le Livre d'Hénok officiel nommé le Livre 1 d'Hénok issu du texte Ethiopien qui lui est canonique.

Ta soeur Israélite en Yéhoshoua-Yéshoua
Ruth

Aller à contre-courant de la majorité n'est jamais facile mais c'est la Vérité - Qui est une Personne Jésus-Christ, qui nous rend libre !
Les Saintes Écritures témoignent de Jésus-Christ ... C'est Lui-même qui nous le dit Cf.Jean 5, 39...
Dieu a décidé des dates de Ses Convocations (Ses Fêtes) lors du 4ème Jour de la Création.
L'homme dans son arrogance, a pensé pouvoir changer les Temps selon la compréhension de son intelligence limitée (et non renouvelée) ; mais Dieu reste le Même et Il ne change pas....

Deborah-Esther a écrit:Aller à contre-courant de la majorité n'est jamais facile mais c'est la Vérité

Shalom Deborah-Esther, si tu suis les mois lunaires, tu ne vas pas ici à contre courant, au contraire tu suis le courant majoritaire.

As-tu étudié la question du Calendrier avec attention ?

Si tu ne l'as pas lu, je t'invite à lire cette longue étude sur le Véritable Calendrier :

http://introductionaucalendrier.blogspot.com

Et voir les dates ici :
http://calendrierdeyhwh.blogspot.com

J'ai juste regardé le début de la première de tes videos postées ici qui sont là pour faire la promotion d'un faux calendrier lunaire et comme ce forum n'est pas fait pour une telle promotion, donc tes videos ne sont pas restées.

Une chose toute simple, tu parles de lunaison, donc de mois lunaires, où vois-tu dans les Saintes Écritures qu'il y soit question de mois lunaires quand il y a écrit en réalité Rosh Chodesh Tête de Mois mal traduit par nouvelle lune.

je vois que ton 7000 ème message m'est destiné... un signe ?

tu me dis ceci :  où vois-tu dans les Saintes Écritures qu'il y soit question de mois lunaires?

Eh bien je pense que tu aurais du creuser par et pour  toi-même un peu plus les Saintes Écritures et spécialement le quatrième Jour de la Création...

Le Soleil doit présider au jour et la Lune à la nuit : simple bon sens ! Dieu a fait une alliance avec le Jour et la Nuit... et cela ne changera pas ! même avec des histoire de traductions malheureuses.... à moins que tu souscrives à l'idée d'une terre plate, la révolution de lune et celle du soleil déterminent le temps terrestre...

Le Temps de la terre est marqué dès les 4 ème jour de la création et Dieu les a donné comme Signes : cherche en hébreu cela signifie SAINTES CONVOCATIONS et les Fêtes de l’Éternel sont de saintes convocations... ce qui n'est vraiment pas le cas des fêtes juives.

Nous en avons déjà parlé par le passé... et c'est la raison pourquoi j'avais quitté ton forum
Je n'ai pas vocation à te convaincre mais à partager la vérité - qui est une PERSONNE CHRIST

SHALOM

Deborah-Esther LIEBER a écrit:je vois que ton 7000 ème message m'est destiné... un signe ?

tu me dis ceci :  où vois-tu dans les Saintes Écritures qu'il y soit question de mois lunaires?

Eh bien je pense que tu aurais du creuser par et pour  toi-même un peu plus les Saintes Écritures et spécialement le quatrième Jour de la Création...

Le 4ème Jour (mercredi en langage paien) est le 1er Jour de l'année. Dans le Véritable Calendrier solaire avec l'équinoxe, ce 4ème Jour s'insère parfaitement.

Concrètement comment suis-tu ce jour avec la lune ?

Deborah-Esther a écrit:Le Soleil doit présider au jour et la Lune à la nuit : simple bon sens ! Dieu a fait une alliance avec le Jour et la Nuit... et cela ne changera pas ! même avec des histoire de traductions malheureuses.... à moins que tu souscrives à l'idée d'une terre plate, la révolution de lune et celle du soleil déterminent le temps terrestre...

Je ne contredis absolument pas le fait qu'Elohim a créé les luminaires pour présider au jour et à la nuit et ne crois bien sûr pas à la terre plate.
Mais là encore tu restes dans l'abstrait, as-tu essayé de suivre des mois solaires et lunaires à la fois ?

1 . Il y a déjà une erreur en ce que tu considères le quatrième JOUR comme ayant une durée de 24 heures ! Si tu adhères au créationnisme... moi je ne te suis pas. Le temps terrestre ne commencera qu'après l'installation des luminaires dans le cieux créés.

2. L’Équinoxe de printemps marque le premier jour de l'année dans le temps terrestre : le soleil appelé par Dieu à DOMINER le jour (physique) prend son "envol". La Lune reflète la lumière du Soleil : quand Dieu décrète le premier mois de l'année, c'est Son Calendrier et la Lune sera pleine le 14ème jour de ce mois.

3. Le cycle de Méton a lieu tous les 19 ans : le soleil et la lune se retrouvent. Le calendrier biblique est soli-lunaire et il n'y a aucun difficulté à cela si l'on accepte les Textes sans chercher ailleurs. Jésus a authentifié le Canon de Écritures existant des plusieurs siècles à son époque, soit par Ses citations ou Son enseignement.

4. C'est le mois des épis ; en Égypte l'orge et le lin sont touchés par la grêle...

5. Dieu n'a pas créé les luminaires mais les a placés (regarde l'hébreu) : les Écritures sont très précises et il ne faut pas les déformer.


ps. pourquoi ma signature n'apparait plus ?

Deborah-Esther LIEBER a écrit:1 . Il y a déjà une erreur en ce que tu considères le quatrième JOUR comme ayant une durée de 24 heures ! Si tu adhères au créationnisme... moi je ne te suis pas. Le temps terrestre ne commencera qu'après l'installation des luminaires dans le cieux créés.

Et quand Elohim dit de travailler 6 Jours et de se reposer le 7ème Jour, ce sont des jours de 24 heures ou pas ? Le mot Jour Yom en Hébreu reste le même.

Pourquoi comprendre quand cela vous arrange 24 heures et d'autres fois non ?

Crois-tu donc qu'il faille plus de 6 Jours de 24 heures à Elohim pour créer l'univers ?

Deborah-Esther a écrit:2. L’Équinoxe de printemps marque le premier jour de l'année dans le temps terrestre : le soleil appelé par Dieu à DOMINER le jour (physique) prend son "envol". La Lune reflète la lumière du Soleil : quand Dieu décrète le premier mois de l'année, c'est Son Calendrier et la Lune sera pleine le 14ème jour de ce mois.

Encore une fois concrètement comment fais-tu pour décréter que le soleil marque le 1er Jour de l'année et suivre des jours lunaires ?

Soit tu suis le soleil soit la lune mais pas les deux.

Dans la Torah de la Genèse Elohim suit des Jours solaires, avec un calendrier de 360 jours, relis donc le décompte avec l'arche de Noah.

Deborah-Esther a écrit:3. Le cycle de Méton a lieu tous les 19 ans : le soleil et la lune se retrouvent. Le calendrier biblique est soli-lunaire et il n'y a aucun difficulté à cela si l'on accepte les Textes sans chercher ailleurs. Jésus a authentifié le Canon de Écritures existant des plusieurs siècles à son époque, soit par Ses citations ou Son enseignement.

La difficulté est que les jours de Shabbat empiètent sur les jours des fêtes et que suivre la lune fait célébrer une fête automnale telle Soukkoth en été, la lune étant décalée d'avec les saisons, et de fait entraîne le rajout d'un 13eme Mois imaginaire environ tous les 3 ans, alors que les Saintes Écritures sont très claires, il n'y a jamais de 13eme Mois.

Michele-Esther a écrit:4. C'est le mois des épis ; en Égypte l'orge et le lin sont touchés par la grêle...

Je n'ai jamais dis le contraire.

Deborah-Esther a écrit:5. Dieu n'a pas créé les luminaires mais les a placés (regarde l'hébreu) : les Écritures sont très précises et il ne faut pas les déformer.

Elohim a créé les luminaires avant de les placer dans les cieux, c'est une évidence.

Deborah-Esther a écrit:ps. pourquoi ma signature n'apparait plus ?

Parce que ce forum n'est pas là pour faire la promotion de ton site.

Deborah-Esther LIEBER a écrit: La Lune reflète la lumière du Soleil : quand Dieu décrète le premier mois de l'année, c'est Son Calendrier et la Lune sera pleine le 14ème jour de ce mois.

shalom deborah,

J'ai cru moi même que le calendrier lunaire etait le bon. Le problème est qu'avec le calendrier lunaire on ne peut pas placer 150 jours entre le 17eme jour du 2eme mois et le 17ème jour du 7eme mois. On peut seulement placer 148 jours!
Or selon le recit de la genese 7 et 8, on doit impérativement pouvoir placer 150 jours. Avec le calendrier solaire on peut placer 152 jours!

Quelle explication peux tu fournir ?

Ruth Administratrice a écrit:


Rappelons que les Israélites ont aussi célébré la Pâque en plein désert là où ne poussent pas les champs d'orge. Alors ils ne se fiaient sûrement pas à l'orge pour là célébrer.

Torah-Nombres 9:4-5 (Septante)
Moïse ordonna donc aux fils d'Israël de célébrer la pâque,
à partir du quatorzième jour du mois, dans le désert de Sinaï, comme YHWH le lui avait prescrit ; et ils obéirent.
Ruth

Shalom,
Le calendrier de YHWH est incontestable, notre petite communauté s'en sert depuis quelques temps déjà pour se situer par rapport au Moedim.
J'ai juste une question qui n'aurait pas de rapport direct avec le calendrier, une question que l'on pourrait classer dans les détails, mais qui resonne fréquemment dans les échanges des quil s'agit du chapitre 9 dans Nombres:

Comment ont-ils fait pour trouver des herbes amers en plein desert comme cité au verset 11 du Torah-Nombres 9 ?

Merci de votre reponse.

Shalom
Je pense qu ils ont importé les herbes amers d Égypte avec tout ce qu ils ont prient lors de leur délivrance