La promesse : première et deuxième alliance
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La promesse : première et deuxième alliance
Est-ce que la promesse de la première alliance continue, depuis la mort et la résurrection de Jésus ?
Quelle est la promesse de la première alliance ?
Quelle est la promesse depuis Jésus ?
Quelle est la promesse de la première alliance ?
Quelle est la promesse depuis Jésus ?
sourire- Messages : 59
Date d'inscription : 16/11/2011
Re: La promesse : première et deuxième alliance
Faudrait-il d'abord comprendre ce qu'est vraiment la Nouvelle Alliance.
_________________
Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
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Date d'inscription : 22/10/2007
Re: La promesse : première et deuxième alliance
Shalom, Sourire tes questions me laisse sous entendre qu'il y a 2 livres distinct, qui ne disent pas la meme chose ou qui ont été inspirés par 2 auteurs, à savoir YHWH pour la premiere alliance et YESHOUA pour l'alliance renouvellée.
Du moins pour le monde chrétien d'aujoirdh´ui beaucoup pense ainsi que Yeshoua a apporté une nouvelle loi ou doctrine, cela tout simplement le diable n'a pas eu grande chose a faire qu'a intitulé chaque parties des alliances que les héretiques ont nommé ANCIEN et NOUVEAU TESTAMENT , comme si l'ancien n'est plus d'actualité et que c'est le nouveau qui compte aujourdh´ui selon que " un docteur,professeur ou maître l'expliquerai a son eleve. "
Et pourtant tout ce qui concerne les écrits Nazaréen ne sont qu'une continuité qui a été predit par Elohim à Moshé.
Comment cela a été predit: Souvenons nous pendant que Moshé alla prendre 10 commendements écrit des doigts d'Elohim, le peuple entre temps se fit un veau d'or et pecha contre Adonaï, on connait la suite Moshé brisa les tables de pierre, puis remonta a la montagne interceder pour le peuple, Elohim a t-il ecrit autre chose de nouveau? Non , il a reecrit les memes que ceux ecrits premierement.
Yeshoua a tjrs dit que je ne fais la volonté de celui qui m'a envoyé, et je ne fais rien de moi meme sauf celle de mon pere qui est ds les cieux.
Yhwh dit Mal3.6 (...je suis l'Adonaï je ne change pas...)
Soyons donc logique monde d'aujourd'hui , Elohim dit qu'il ne change pas, Yeshoua dit qu'il ne fais que la volonté d'Elohim, et si vous comprenez dans tous les recits Nazareens quelque chose de contraire a la premiere Alliance , il va de soit que Yhwh a changé.
Qui croire alors? Reformartez votre intelligence car toute l'ecriture de Gen à App ne peut se contredire, c'est IMPOSSIBLE . Autrement vous ne savez la plenitude de l'integrité de la parole d'Elohim.
Commencez deja par savoir que ces deux Alliances malheuresement nommé testaments, devraient se nommer dans nos bibles PREMIERE ALLIANCE et ALLIANCE RENOUVELLÉE.
Du moins pour le monde chrétien d'aujoirdh´ui beaucoup pense ainsi que Yeshoua a apporté une nouvelle loi ou doctrine, cela tout simplement le diable n'a pas eu grande chose a faire qu'a intitulé chaque parties des alliances que les héretiques ont nommé ANCIEN et NOUVEAU TESTAMENT , comme si l'ancien n'est plus d'actualité et que c'est le nouveau qui compte aujourdh´ui selon que " un docteur,professeur ou maître l'expliquerai a son eleve. "
Et pourtant tout ce qui concerne les écrits Nazaréen ne sont qu'une continuité qui a été predit par Elohim à Moshé.
Comment cela a été predit: Souvenons nous pendant que Moshé alla prendre 10 commendements écrit des doigts d'Elohim, le peuple entre temps se fit un veau d'or et pecha contre Adonaï, on connait la suite Moshé brisa les tables de pierre, puis remonta a la montagne interceder pour le peuple, Elohim a t-il ecrit autre chose de nouveau? Non , il a reecrit les memes que ceux ecrits premierement.
Yeshoua a tjrs dit que je ne fais la volonté de celui qui m'a envoyé, et je ne fais rien de moi meme sauf celle de mon pere qui est ds les cieux.
Yhwh dit Mal3.6 (...je suis l'Adonaï je ne change pas...)
Soyons donc logique monde d'aujourd'hui , Elohim dit qu'il ne change pas, Yeshoua dit qu'il ne fais que la volonté d'Elohim, et si vous comprenez dans tous les recits Nazareens quelque chose de contraire a la premiere Alliance , il va de soit que Yhwh a changé.
Qui croire alors? Reformartez votre intelligence car toute l'ecriture de Gen à App ne peut se contredire, c'est IMPOSSIBLE . Autrement vous ne savez la plenitude de l'integrité de la parole d'Elohim.
Commencez deja par savoir que ces deux Alliances malheuresement nommé testaments, devraient se nommer dans nos bibles PREMIERE ALLIANCE et ALLIANCE RENOUVELLÉE.
Invité- Invité
Re: La promesse : première et deuxième alliance
Souvent la définition qu'ont beaucoup du terme Nouvelle Alliance ou Nouveau Testament est complètement galvaudé par les siècles d'hérésies prêchées au sein des assemblées dites "Chrétiennes"
Tout d'abord revenons sur le terme d'Ancienne Alliance pour désigner La Torah que nous retrouvons dans le verset ci-dessous :
2 Corinthiens 3:14 :
Mais ils sont devenus durs d’entendement. Car jusqu’à ce jour le même voile demeure quand, ils font la lecture de l’Ancienne Alliance, et il ne se lève pas, parce que c’est en Machia'h qu’il disparaît.
Il est important de revenir dans la pensée de l'auteur ici qui est L'Apôtre Shaoul (Paul).
Car depuis des siècles, la pensée de cet auteur a été déformée par le Christianisme de Rome qui a tout fait pour accomplir l'oeuvre du diable qui est d'abolir La Torah de notre Dieu.
En réalité, l'Apôtre Shaoul (Paul) très loin de la pensée dépravée du Christianisme de Rome établie par Constantin, ne parle pas ici "d'Ancienne Alliance" dans le sens que ce qui est ancien est infèrieur ou dépassé et révolu mais plutôt comme étant L'Alliance de La Torah Qui Est Le Socle Le plus Ancien sur Lequel Repose tout le reste.
L'Ancienneté n'a pas ici un sens péjoratif mais au contraire appui l'importance de La Torah en appuyant sur son Ancienneté donc sur Sa Solidité.
Contrairement à la pensée de Meliton de Sardes qui croyait que ce qu'il nommait l'Ancien Testament était la forme ou le moule, et le Nouveau Testament ou Nouvelle Alliance était la vérité qui avait brisé le moule.
voir ici :
http://translate.google.ca/translate?hl=fr&langpair=en|fr&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Melito_of_Sardis
Méliton était un évêque Grec de Sardes, il est également attesté comme l'un des premiers auteurs à porter à l'encontre des Juifs l'accusation d'avoir « tué Dieu », même s'il n'emploie pas littéralement l'expression de « peuple déicide », marquant une étape d'importance dans l'histoire de l'antijudaïsme chrétien.
Dans son Homélie de Pâques, il est l'un des premiers prédicateurs à formuler la théologie de la substitution. Par exemple, selon Méliton, la Pâque juive n'a plus lieu d'être après la venue du Christ. De même, l'Ancien Testament n'est qu'un prologue, une « préfiguration », du christianisme.
voir : http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9liton_de_Sardes
Donc nous voyons ici que nous avons à faire à une même terminologie employée "Ancienne Alliance" mais qui n'a absolument pas la même signification suivant qui l'emploie.
Parlons à présent du terme très souvent employé de "Nouveau Testament" ou de "Nouvelle Alliance" qui est le terme le plus approprié car le Testament concerne les morts alors que notre Elohim Est Vivant !
Pour beaucoup La Nouvelle Alliance, c'est le reccueil des Livres des Evangiles, le Livre des Actes, les Lettres des Apôtres et Le Livre de L'Apocalypse et pour eux ce terme de Nouvelle Alliance, ce sont ces écrits qui seraient une autre loi après la Venue, la mort et La Résurection de notre Seigneur et Sauveur Yéhoshoua Machia'h.
Mais cette compréhension n'est pas Biblique.
Car ce ne sont pas Ces Livres avec ses écrits que j'ai cité qui sont La Nouvelle Alliance.
En réalité, ces Livres inspirés par Elohim témoignent de La Nouvellle Alliance qui n'est autre que Le Sang de Yéhoshoua qui est versé sur le peuple et sur La Torah de YHWH.
La Nouvelle Alliance, ce n'est donc pas Ces Ecrits qui constitueraient une Nouvelle Alliance comme une nouvelle Loi ou Torah écrite, non, La Nouvelle Alliance, c'est le sang de Yéhoshoua et ces Ecrits en sont les témoins confirmant L'Alliance de La Torah couverte par La Nouvelle Alliance du sang de Yéhoshoua.
Ces Ecrits ne sont pas une nouvelle Torah mais sont un témoignage.
Ces Ecrits des Evangiles, Livres des Actes, lettres des Apôtres, et le Livre de L'Apocalypse sont Le Témoignage de Yéhoshoua.
Ces Livres ont été nommés à tort "Nouvelle Alliance" ou "Nouveau Testament" faisant croire que ce sont ces Ecrits qui étaient une Nouvelle Alliance alors qu'il n'en est rien. D'ailleurs ces écrits ne sont jamais nommés ainsi par leurs auteurs.
Seul le sang de Yéhoshoua est nommé La Nouvelle Alliance.
Luc 22:20
Il prit de même la coupe, après le souper, et la leur donna, en disant : Cette coupe est la nouvelle alliance en mon sang, qui est répandu pour vous.
1Corinthiens 11:25
De même, après avoir soupé, il prit la coupe, et dit : Cette coupe est la nouvelle alliance en mon sang ; faites ceci en mémoire de moi toutes les fois que vous en boirez.
Le sang de Yéhoshoua Est La Nouvelle Alliance qui couvre le peuple et Le Livre de La Torah. L'Alliance de La Torah reste intacte et inchangée, Elle est sous la couverture du Sang de notre Seigneur et Sauveur, La Torah Est donc couverte par le sang de La Nouvelle Alliance.
Les Ecrits des Evangiles, ect... sont donc Le Témoignage de Yéhoshoua, Ces Ecrits témoignent de l'accomplissement de La Torah et des Prophètes mais ne se substituent pas à eux, ils témoignent au contraire de La véracité de La Torah et des Prophètes.
Ces Ecrits ne sont pas une Nouvelle Torah, ni une Nouvelle Alliance.
Il y a une Seule et Même Alliance Qui Est La Torah de notre Elohim couverte par La Nouvelle Alliance dans Le Sang de Yéhoshoua et dont le témoignage se trouve dans Le Récit des Evangiles, Les Livres des actes, lettres des Apôtres et le Livre de L'Apocalypse.
Le Sang de Yéhoshoua Renouvelle L'Alliance de La Torah et donc il n'est absolument pas question d'abolition de La Torah ni d'annulation d'aucun des Commandements de notre Elohim que nous devons toujours suivre ! Ce qui a changé, c'est qu'à présent nous sommes sous la couverture Parfaite du Sang de notre Seigneur et Sauveur Yehoshoua.
les Evangiles, Actes, Lettres des Apôtres et Apoclaypse sont Le Témoignage de Yéhoshoua dont les auteurs sont inspirés par Elohim comme le confirme d'ailleurs bien Le Livre de L'Apocalypse :
Apocalypse 12:17
Et le dragon fut irrité contre la femme, et il s'en alla faire la guerre au restes de sa postérité, à ceux qui gardent Les Commandements d'Elohim (La Torah) et qui ont le Témoignage de Yéhoshoua.
Dernière édition par Ruth Administratrice le Dim 21 Sep - 15:32, édité 1 fois
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Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
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Date d'inscription : 22/10/2007
Re: La promesse : première et deuxième alliance
Shalom, tres bien expliqué Ruth, rarement etant d'accord avec toi sur certains sujets, mais là c'est bien dit, Amen.
Invité- Invité
Re: La promesse : première et deuxième alliance
Bonsoir Ruth et Bzl,
Je suis de langue française et de plus, je ne connais pas très bien le vocabulaire que vous utilisez en français (ou en hébreu) pour 'désigner' les différentes promesses.
Ma question était envers la ou les promesse(s) que Dieu a fait à plusieurs.
A Noé, Dieu a promis de ne plus détruire la terre.
A Abraham, Dieu a promis une nombreuse descendance.
Avec Moïse, la promesse à Abraham continue : une nombreuse descendance, un grand peuple et donc
- de 'bonnes et grandes récoltes' pour que le peuple puisse se nourrir et nourrir ses enfants.
- la santé
- etc
Dieu a passé différentes alliances :
Noé :
Genèse 9
1 Dieu bénit Noé et ses fils, et leur dit: Soyez féconds, multipliez, et remplissez la terre.
2 Vous serez un sujet de crainte et d'effroi pour tout animal de la terre, pour tout oiseau du ciel, pour tout ce qui se meut sur la terre, et pour tous les poissons de la mer: ils sont livrés entre vos mains.
3 Tout ce qui se meut et qui a vie vous servira de nourriture: je vous donne tout cela comme l'herbe verte.
4 Seulement, vous ne mangerez point de chair avec son âme, avec son sang.
5 Sachez-le aussi, je redemanderai le sang de vos âmes, je le redemanderai à tout animal; et je redemanderai l'âme de l'homme à l'homme, à l'homme qui est son frère.
6 Si quelqu'un verse le sang de l'homme, par l'homme son sang sera versé; car Dieu a fait l'homme à son image.
7 Et vous, soyez féconds et multipliez, répandez-vous sur la terre et multipliez sur elle.
8 Dieu parla encore à Noé et à ses fils avec lui, en disant:
9 Voici, j'établis mon alliance avec vous et avec votre postérité après vous;
10 avec tous les êtres vivants qui sont avec vous, tant les oiseaux que le bétail et tous les animaux de la terre, soit avec tous ceux qui sont sortis de l'arche, soit avec tous les animaux de la terre.
11 J'établis mon alliance avec vous: aucune chair ne sera plus exterminée par les eaux du déluge, et il n'y aura plus de déluge pour détruire la terre.
12 Et Dieu dit: C'est ici le signe de l'alliance que j'établis entre moi et vous, et tous les êtres vivants qui sont avec vous, pour les générations à toujours:
13 j'ai placé mon arc dans la nue, et il servira de signe d'alliance entre moi et la terre.
14 Quand j'aurai rassemblé des nuages au-dessus de la terre, l'arc paraîtra dans la nue;
15 et je me souviendrai de mon alliance entre moi et vous, et tous les êtres vivants, de toute chair, et les eaux ne deviendront plus un déluge pour détruire toute chair.
16 L'arc sera dans la nue; et je le regarderai, pour me souvenir de l'alliance perpétuelle entre Dieu et tous les êtres vivants, de toute chair qui est sur la terre.
17 Et Dieu dit à Noé: Tel est le signe de l'alliance que j'établis entre moi et toute chair qui est sur la terre.
Abraham
Genèse 15
1 Après ces événements, la parole de l'Éternel fut adressée à Abram dans une vision, et il dit: Abram, ne crains point; je suis ton bouclier, et ta récompense sera très grande.
2 Abram répondit: Seigneur Éternel, que me donneras-tu? Je m'en vais sans enfants; et l'héritier de ma maison, c'est Éliézer de Damas.
3 Et Abram dit: Voici, tu ne m'as pas donné de postérité, et celui qui est né dans ma maison sera mon héritier.
4 Alors la parole de l'Éternel lui fut adressée ainsi: Ce n'est pas lui qui sera ton héritier, mais c'est celui qui sortira de tes entrailles qui sera ton héritier.
5 Et après l'avoir conduit dehors, il dit: Regarde vers le ciel, et compte les étoiles, si tu peux les compter. Et il lui dit: Telle sera ta postérité.
6 Abram eut confiance en l'Éternel, qui le lui imputa à justice.
7 L'Éternel lui dit encore: Je suis l'Éternel, qui t'ai fait sortir d'Ur en Chaldée, pour te donner en possession ce pays.
8 Abram répondit: Seigneur Éternel, à quoi connaîtrai-je que je le posséderai?
9 Et l'Éternel lui dit: Prends une génisse de trois ans, une chèvre de trois ans, un bélier de trois ans, une tourterelle et une jeune colombe.
10 Abram prit tous ces animaux, les coupa par le milieu, et mit chaque morceau l'un vis-à-vis de l'autre; mais il ne partagea point les oiseaux.
11 Les oiseaux de proie s'abattirent sur les cadavres; et Abram les chassa.
12 Au coucher du soleil, un profond sommeil tomba sur Abram; et voici, une frayeur et une grande obscurité vinrent l'assaillir.
13 Et l'Éternel dit à Abram: Sache que tes descendants seront étrangers dans un pays qui ne sera point à eux; ils y seront asservis, et on les opprimera pendant quatre cents ans.
14 Mais je jugerai la nation à laquelle ils seront asservis, et ils sortiront ensuite avec de grandes richesses.
15 Toi, tu iras en paix vers tes pères, tu seras enterré après une heureuse vieillesse.
16 A la quatrième génération, ils reviendront ici; car l'iniquité des Amoréens n'est pas encore à son comble.
17 Quand le soleil fut couché, il y eut une obscurité profonde; et voici, ce fut une fournaise fumante, et des flammes passèrent entre les animaux partagés.
18 En ce jour-là, l'Éternel fit alliance avec Abram, et dit: Je donne ce pays à ta postérité, depuis le fleuve d'Égypte jusqu'au grand fleuve, au fleuve d'Euphrate,
19 le pays des Kéniens, des Keniziens, des Kadmoniens,
20 des Héthiens, des Phéréziens, des Rephaïm,
21 des Amoréens, des Cananéens, des Guirgasiens et des Jébusiens.
Etc ...
Je parlais ici des promesses de Dieu et je posais la question : est-ce que la promesse de Dieu d'un grand peuple, donc d'une nombreuse descendance ( santé, prospérité, récoltes abondantes) continue depuis la mort et la résurrection de Jésus ?
Je suis de langue française et de plus, je ne connais pas très bien le vocabulaire que vous utilisez en français (ou en hébreu) pour 'désigner' les différentes promesses.
Ma question était envers la ou les promesse(s) que Dieu a fait à plusieurs.
A Noé, Dieu a promis de ne plus détruire la terre.
A Abraham, Dieu a promis une nombreuse descendance.
Avec Moïse, la promesse à Abraham continue : une nombreuse descendance, un grand peuple et donc
- de 'bonnes et grandes récoltes' pour que le peuple puisse se nourrir et nourrir ses enfants.
- la santé
- etc
Dieu a passé différentes alliances :
Noé :
Genèse 9
1 Dieu bénit Noé et ses fils, et leur dit: Soyez féconds, multipliez, et remplissez la terre.
2 Vous serez un sujet de crainte et d'effroi pour tout animal de la terre, pour tout oiseau du ciel, pour tout ce qui se meut sur la terre, et pour tous les poissons de la mer: ils sont livrés entre vos mains.
3 Tout ce qui se meut et qui a vie vous servira de nourriture: je vous donne tout cela comme l'herbe verte.
4 Seulement, vous ne mangerez point de chair avec son âme, avec son sang.
5 Sachez-le aussi, je redemanderai le sang de vos âmes, je le redemanderai à tout animal; et je redemanderai l'âme de l'homme à l'homme, à l'homme qui est son frère.
6 Si quelqu'un verse le sang de l'homme, par l'homme son sang sera versé; car Dieu a fait l'homme à son image.
7 Et vous, soyez féconds et multipliez, répandez-vous sur la terre et multipliez sur elle.
8 Dieu parla encore à Noé et à ses fils avec lui, en disant:
9 Voici, j'établis mon alliance avec vous et avec votre postérité après vous;
10 avec tous les êtres vivants qui sont avec vous, tant les oiseaux que le bétail et tous les animaux de la terre, soit avec tous ceux qui sont sortis de l'arche, soit avec tous les animaux de la terre.
11 J'établis mon alliance avec vous: aucune chair ne sera plus exterminée par les eaux du déluge, et il n'y aura plus de déluge pour détruire la terre.
12 Et Dieu dit: C'est ici le signe de l'alliance que j'établis entre moi et vous, et tous les êtres vivants qui sont avec vous, pour les générations à toujours:
13 j'ai placé mon arc dans la nue, et il servira de signe d'alliance entre moi et la terre.
14 Quand j'aurai rassemblé des nuages au-dessus de la terre, l'arc paraîtra dans la nue;
15 et je me souviendrai de mon alliance entre moi et vous, et tous les êtres vivants, de toute chair, et les eaux ne deviendront plus un déluge pour détruire toute chair.
16 L'arc sera dans la nue; et je le regarderai, pour me souvenir de l'alliance perpétuelle entre Dieu et tous les êtres vivants, de toute chair qui est sur la terre.
17 Et Dieu dit à Noé: Tel est le signe de l'alliance que j'établis entre moi et toute chair qui est sur la terre.
Abraham
Genèse 15
1 Après ces événements, la parole de l'Éternel fut adressée à Abram dans une vision, et il dit: Abram, ne crains point; je suis ton bouclier, et ta récompense sera très grande.
2 Abram répondit: Seigneur Éternel, que me donneras-tu? Je m'en vais sans enfants; et l'héritier de ma maison, c'est Éliézer de Damas.
3 Et Abram dit: Voici, tu ne m'as pas donné de postérité, et celui qui est né dans ma maison sera mon héritier.
4 Alors la parole de l'Éternel lui fut adressée ainsi: Ce n'est pas lui qui sera ton héritier, mais c'est celui qui sortira de tes entrailles qui sera ton héritier.
5 Et après l'avoir conduit dehors, il dit: Regarde vers le ciel, et compte les étoiles, si tu peux les compter. Et il lui dit: Telle sera ta postérité.
6 Abram eut confiance en l'Éternel, qui le lui imputa à justice.
7 L'Éternel lui dit encore: Je suis l'Éternel, qui t'ai fait sortir d'Ur en Chaldée, pour te donner en possession ce pays.
8 Abram répondit: Seigneur Éternel, à quoi connaîtrai-je que je le posséderai?
9 Et l'Éternel lui dit: Prends une génisse de trois ans, une chèvre de trois ans, un bélier de trois ans, une tourterelle et une jeune colombe.
10 Abram prit tous ces animaux, les coupa par le milieu, et mit chaque morceau l'un vis-à-vis de l'autre; mais il ne partagea point les oiseaux.
11 Les oiseaux de proie s'abattirent sur les cadavres; et Abram les chassa.
12 Au coucher du soleil, un profond sommeil tomba sur Abram; et voici, une frayeur et une grande obscurité vinrent l'assaillir.
13 Et l'Éternel dit à Abram: Sache que tes descendants seront étrangers dans un pays qui ne sera point à eux; ils y seront asservis, et on les opprimera pendant quatre cents ans.
14 Mais je jugerai la nation à laquelle ils seront asservis, et ils sortiront ensuite avec de grandes richesses.
15 Toi, tu iras en paix vers tes pères, tu seras enterré après une heureuse vieillesse.
16 A la quatrième génération, ils reviendront ici; car l'iniquité des Amoréens n'est pas encore à son comble.
17 Quand le soleil fut couché, il y eut une obscurité profonde; et voici, ce fut une fournaise fumante, et des flammes passèrent entre les animaux partagés.
18 En ce jour-là, l'Éternel fit alliance avec Abram, et dit: Je donne ce pays à ta postérité, depuis le fleuve d'Égypte jusqu'au grand fleuve, au fleuve d'Euphrate,
19 le pays des Kéniens, des Keniziens, des Kadmoniens,
20 des Héthiens, des Phéréziens, des Rephaïm,
21 des Amoréens, des Cananéens, des Guirgasiens et des Jébusiens.
Etc ...
Je parlais ici des promesses de Dieu et je posais la question : est-ce que la promesse de Dieu d'un grand peuple, donc d'une nombreuse descendance ( santé, prospérité, récoltes abondantes) continue depuis la mort et la résurrection de Jésus ?
Dernière édition par sourire le Mer 17 Sep - 3:56, édité 1 fois
sourire- Messages : 59
Date d'inscription : 16/11/2011
Re: La promesse : première et deuxième alliance
Shalom sourire, ok je t'ai bien compris je te repondrai.
Invité- Invité
Re: La promesse : première et deuxième alliance
@Sourire,
les différentes Alliances que tu cites sont en réalité sous le sceau d'une seule et même Alliance qu'Elohim fait avec l'homme qui le suit et lui obéit, donc les bénédictions sont liées à cette ou à ces Alliances à condition qu'il n'y ait pas rupture de cette ou de ces Alliances et c'est ce qui s'est malheureusement produit nous concernant, c'est pourquoi Elohim a envoyé son Fils Unique et a fait une Nouvelle Alliance en son sang afin de couvrir par ce sang toutes les ruptures à l'Alliance précédante afin de nous rendre participant à cette Alliance Torahique Renouvelée.
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Apocalypse 14:12
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Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8661
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: La promesse : première et deuxième alliance
D'accord pour les alliances. Je vais essayer de reformuler ma question :
A Noé, Abraham, Moise, Dieu a promis une nombreuse descendance, un grand peuple et donc de 'bonnes et grandes récoltes' pour que le peuple puisse se nourrir et nourrir ses enfants, la santé, etc, etc
Quelle est 'la promesse de Dieu', ou quels sont' les promesses de Dieu' pour toi et pour moi, de nos jours ?
A Noé, Abraham, Moise, Dieu a promis une nombreuse descendance, un grand peuple et donc de 'bonnes et grandes récoltes' pour que le peuple puisse se nourrir et nourrir ses enfants, la santé, etc, etc
Quelle est 'la promesse de Dieu', ou quels sont' les promesses de Dieu' pour toi et pour moi, de nos jours ?
sourire- Messages : 59
Date d'inscription : 16/11/2011
Re: La promesse : première et deuxième alliance
Sourire a écrit:Quelle est 'la promesse de Dieu', ou quels sont' les promesses de Dieu' pour toi et pour moi, de nos jours ?
Les Promesses sont les mêmes pour ceux qui croient en Yéhoshoua et suivent la Torah du Père, le peuple qui croit en Yéhoshoua et suit la Torah est le peuple de la promesse.
_________________
Apocalypse 14:12
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Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8661
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: La promesse : première et deuxième alliance
Bonsoir Ruth,
Merci pour ta réponse.
Cela m'amène à une autre question : dans quel mesure, prends-tu en compte ces promesses-ci ?
Merci pour ta réponse.
Cela m'amène à une autre question : dans quel mesure, prends-tu en compte ces promesses-ci ?
2 Timothée 1:1 a écrit:
1 Paulos, envoyé du messie Iéshoua par le vouloir d'Elohîms, selon la promesse de vie, celle du messie Iéshoua ,
Actes 13:16-52 a écrit:16 Paulos se lève, fait un signe de la main et dit : "Hommes d'Israël, et vous qui frémissez d'Elohîms, entendez !
17 L'Elohîms de ce peuple d'Israël a choisi nos pères; il a soulevé le peuple pendant le séjour en terre de Misraîm. À bras brandi, il les a fait sortir de là.
18 Durant quarante ans environ il les a nourris au désert.
19 Il a exterminé sept goîm en terre de Kena'ân, et il a partagé leur terre pour possession :
20 environ quatre cent cinquante ans. Après quoi, il leur a donné des suffètes jusqu'à Shemouél l'inspiré.
21 Puis ils ont demandé un roi. Elohîms leur a donné Shaoul bèn Qish, un homme de la branche de Biniamîn; quarante ans.
22 Puis, l'ayant écarté, il leur a fait lever David pour roi, pour lequel il a même témoigné et dit : 'J'ai trouvé David bèn Ishaï, un homme selon mon coeur; il fera tout mon vouloir'.
23 De sa semence, Elohîms a suscité la promesse d'un sauveur pour Israël : Iéshoua'.
24 Face à sa venue, Iohanân avait crié d'avance une immersion de retour pour tout le peuple d'Israël.
25 Quand Iohanân accomplit sa course, il dit : 'Ce que vous supposez que je suis, moi, je ne le suis pas. Mais voici, vient après moi celui dont je ne vaux pas pour délier la sandale de ses pieds'.
26 Hommes frères, fils de la semence d'Abrahâm, et vous qui frémissez d'Elohîms, c'est à nous que s'adresse la parole de ce salut.
27 Oui, les habitants de Ieroushalaîm et leurs chefs, ne le reconnaissant pas, ont accompli par leur jugement les voix des inspirés que nous lisons chaque shabat.
28 N'ayant trouvé en lui aucune cause de mort, ils ont demandé à Pilatus de l'exécuter.
29 Et quand ils eurent accompli tous les écrits sur lui, ils l'ont descendu du bois et l'ont déposé dans un sépulcre.
30 Mais Elohîms l'a réveillé d'entre les morts.
31 Il a été vu pendant plusieurs jours par ceux qui étaient montés avec lui de la Galil à Ieroushalaîm. Ils sont maintenant ses témoins devant le peuple.
32 Et nous aussi, nous vous annonçons que la promesse faite à nos pères,
33 Elohîms l'a accomplie pour nous, leurs enfants, en relevant Iéshoua', comme il est écrit dans la deuxième Louange : 'Toi, tu es mon fils; moi, aujourd'hui, je t'ai engendré'.
34 Parce qu'il l'a fait lever d'entre les morts, celui qui n'était pas destiné à retourner à la corruption, il l'a dit ainsi : 'Je vous donnerai, de David, ce qui est sacré, véritablement'.
35 C'est pourquoi il dit ailleurs encore : 'Tu ne donneras pas à ton consacré de voir la corruption'.
36 Oui, David, en sa propre génération, a servi le conseil d'Elohîms; puis il s'est endormi, il a été ajouté à ses pères et il a vu la corruption.
37 Mais celui qu'Elohîms a fait se réveiller, celui-là n'a pas vu la corruption.
38 Que cela soit donc bien connu chez vous, hommes frères : c'est par lui que la remise des fautes est annoncée pour vous. Pour tout ce dont vous n'avez pu être justifiés par la tora de Moshè,
39 par celui-là, quiconque adhère est justifié.
40 Prenez donc garde que ne vous arrive ce qui est dit dans les inspirés :
41 'Voyez, contempteurs, étonnez-vous et disparaissez ! Moi, j'oeuvre une oeuvre en vos jours, une oeuvre en laquelle vous ne croiriez pas si quelqu'un vous la racontait'".
42 Quand ils sortent, ils le supplient de leur redire ces mots le shabat suivant.
43 Quand l'assemblée se dissout, beaucoup de Iehoudîm et de fervents prosélytes suivent Paulos et Bar-Naba qui leur parlent et les persuadent de rester dans le chérissement d'Elohîms.
44 Le shabat suivant, presque toute la ville se rassemble pour entendre la parole de l'Adôn.
45 Mais quand les Iehoudîm voient la foule, remplis de jalousie, ils contestent, en blasphémant, les dires de Paulos.
46 Alors Paulos et Bar-Naba parlent haut et disent : "C'est d'abord à vous qu'il était nécessaire d'annoncer la parole d'Elohîms. Mais puisque vous la rejetez, vous jugez vous-mêmes que vous ne valez pas la vie en pérennité. Voici, nous nous tournerons vers les goîm.
47 Oui, ainsi nous l'a prescrit l'Adôn : 'Je t'ai établi pour lumière des goîm, pour être le salut jusqu'au bout de la terre'".
48 Les goîm l'entendent et sont dans le chérissement. Ils glorifient la parole de l'Adôn. Tous ceux qui sont fixés pour la vie en pérennité adhèrent.
49 La parole de l'Adôn se répand dans tout le pays.
50 Mais les Iehoudîm excitent d'honorables femmes pieuses et les chefs de la ville. Ils provoquent une persécution contre Paulos et Bar-Naba. Ils les jettent hors de leur frontière.
51 Ceux-ci secouent contre eux la poussière de leurs pieds; ils vont à Iconion.
52 Les adeptes sont pleins de chérissement et de souffle sacré.
sourire- Messages : 59
Date d'inscription : 16/11/2011
Re: La promesse : première et deuxième alliance
Sourire a écrit:Cela m'amène à une autre question : dans quel mesure, prends-tu en compte ces promesses-ci ?
j'ai une autre question, pourquoi me poses-tu cette question ? Il me semble pourtant être claire, relis ma profession de Foi sur la page d'accueil de ce forum.
_________________
Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
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Date d'inscription : 22/10/2007
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