Retour du Machia'h Yeshoua.
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Forum Juif et Israelite Nazareen - Suiveurs de YHWH - Torah et Yeshoua :: Foi Nazaréenne Juive et Israélite :: Prophéties Bibliques
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Retour du Machia'h Yeshoua.
Shalom , les actualités récente nous on confirmez que l'Iran allez pouvoir obtenir la bombe nucléaire , on c'est tout les ''loi'' que se pays prônes et leur haine contre les juif qu'il veulent à tout pris détruire , israel réfléchie à attaquer l'Iran avant qu'elle ne puissent avoir une bombe nucléaire on c'est que dans la fin des temps les prophetie nous disent qu'une guerre aura lieux contre israel les réaction du monde du judaisme ne se font pas attendre le rav chaya lui pense que le Machia'h sera la en septembre car on est dans l'année prophétique de la guerre la fameuse 7eme années. Quand penser vous ? Esque l'Iran et le sujet d'eclancheur de l'arrivée de notre bien aimée Machia'h ? Shalom que D.ieu vous protège
TorahMachia'h- Messages : 48
Date d'inscription : 19/07/2015
Re: Retour du Machia'h Yeshoua.
Shalom Torah Machia'h,
Effectivement la mayonnaise monte. Cependant il est urgent de rester serein et retourner aux écritures.
Oui une guerre opposant Israël au nations est annoncée pour la fin des temps (zacharie12:1 à 9). Mais bien qu'Israël gagnera haut la main, elle le fera SANS le vrai Messie sur la Terre.
Après cette guerre terrible viendra la PAIX et la SÉCURITÉ.
Puis le"GOUVERNEMENT MONDIAL", la 4ème bête de Daniel 7, avec sa petite corne.
Ensuite l'abomination dans le temple alors reconstruit, on saute dans Mathieu24;
Alors on verra le Messie dans le ciel.
Donc un Messie avant la guerre, avant le gouvernement mondial, avant l'abomination, c'est un faux Messie.
Mais la guerre mondial et le gouvernement mondial, on y va tout droit.
Lien enlevé par Ruth Administratrice
Effectivement la mayonnaise monte. Cependant il est urgent de rester serein et retourner aux écritures.
Oui une guerre opposant Israël au nations est annoncée pour la fin des temps (zacharie12:1 à 9). Mais bien qu'Israël gagnera haut la main, elle le fera SANS le vrai Messie sur la Terre.
Après cette guerre terrible viendra la PAIX et la SÉCURITÉ.
Puis le"GOUVERNEMENT MONDIAL", la 4ème bête de Daniel 7, avec sa petite corne.
Ensuite l'abomination dans le temple alors reconstruit, on saute dans Mathieu24;
Alors on verra le Messie dans le ciel.
Donc un Messie avant la guerre, avant le gouvernement mondial, avant l'abomination, c'est un faux Messie.
Mais la guerre mondial et le gouvernement mondial, on y va tout droit.
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andré- Messages : 388
Date d'inscription : 18/03/2015
Re: Retour du Machia'h Yeshoua.
Merci bien de ta réponses , effectivement il y a encore beaucoup d'étape avant le retour du Machi'ah ,je pense Que la reconstruction du saint temple sera vraiment le " chapitre " le plus important et marquera vraiment l'étape avant le retour du Messie Yeshoua .
TorahMachia'h- Messages : 48
Date d'inscription : 19/07/2015
Re: Retour du Machia'h Yeshoua.
Shalom TorahMachia'h,
Pour ma part, bien qu'il soit vrai que l'Iran par son clergé chiite ait des velléités à l'égard de l'état Juif et le fait savoir avec des slogans ritualises, je crois que tout cela n'est qu'une facade qui ne représente pas l'opinion générale de son peuple qui n'a pas de haine envers le peuple Juif, savoir tout de même que des Juifs sont représentes au parlement Iranien et que les synagogues officielles y sont autorisés.
Les tombeaux d'Esther et de Mordechai y sont honorés et ont été placé sous l'appellation de trésor national. Paradoxalement, il semble que les tombeaux des Prophètes Juifs soient plus honorés par l'état Iranien que par l'état Juif qui a laissé certains tombeaux des Patriarches sous occupation de l'ennemi tout cela par faiblesse pour acheter un semblant de paix.
Je pense qu'il y a une propagande au sein du gouvernement Israélien concernant l'importance de la menace Iranienne, cela sert la politique de Netanyahou qui je le rappelle ne se gêne pas pour acheter la paix avec la Jordanie en leur laissant le Mont du Temple, Qui est Le Lieu Saint choisi par Elohim, celui-là même fait des compromis inadmissibles et ensuite va focaliser toute sa politique sur un ennemi en gonflant la menace qu'il représente concrètement.
L'Iran ne se servira jamais de la bombe nucléaire contre Israël tout simplement car cet état n'est pas un état kamikaze contrairement à daesh et à al-quaida, il sait bien que s'il agissait ainsi cela signifierait sa destruction totale, ce qu'il ne veut pas, de plus il n'aurait pas le soutien de la majorité de sa population.
Faire gonfler ainsi la menace de l'Iran sert le gouvernement Juif actuel car en focalisant l'attention sur l'Iran, cela détourne les regards du grand public de l'ignominie qui se passe sur Le Lieu Saint et de l'echec total de sa politique face à ses ennemis les plus concrets et les plus importants que sont le hamas, la Jordanie et à present daesh qui est aux portes d'Israël.
Pour ma part, bien qu'il soit vrai que l'Iran par son clergé chiite ait des velléités à l'égard de l'état Juif et le fait savoir avec des slogans ritualises, je crois que tout cela n'est qu'une facade qui ne représente pas l'opinion générale de son peuple qui n'a pas de haine envers le peuple Juif, savoir tout de même que des Juifs sont représentes au parlement Iranien et que les synagogues officielles y sont autorisés.
Les tombeaux d'Esther et de Mordechai y sont honorés et ont été placé sous l'appellation de trésor national. Paradoxalement, il semble que les tombeaux des Prophètes Juifs soient plus honorés par l'état Iranien que par l'état Juif qui a laissé certains tombeaux des Patriarches sous occupation de l'ennemi tout cela par faiblesse pour acheter un semblant de paix.
Je pense qu'il y a une propagande au sein du gouvernement Israélien concernant l'importance de la menace Iranienne, cela sert la politique de Netanyahou qui je le rappelle ne se gêne pas pour acheter la paix avec la Jordanie en leur laissant le Mont du Temple, Qui est Le Lieu Saint choisi par Elohim, celui-là même fait des compromis inadmissibles et ensuite va focaliser toute sa politique sur un ennemi en gonflant la menace qu'il représente concrètement.
L'Iran ne se servira jamais de la bombe nucléaire contre Israël tout simplement car cet état n'est pas un état kamikaze contrairement à daesh et à al-quaida, il sait bien que s'il agissait ainsi cela signifierait sa destruction totale, ce qu'il ne veut pas, de plus il n'aurait pas le soutien de la majorité de sa population.
Faire gonfler ainsi la menace de l'Iran sert le gouvernement Juif actuel car en focalisant l'attention sur l'Iran, cela détourne les regards du grand public de l'ignominie qui se passe sur Le Lieu Saint et de l'echec total de sa politique face à ses ennemis les plus concrets et les plus importants que sont le hamas, la Jordanie et à present daesh qui est aux portes d'Israël.
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Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8712
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Retour du Machia'h Yeshoua.
Shalom André,
la vision du Christianisme concernant l'antichrist ne correspond pas aux Écritures Hébraïques et à la pensée qui en découle, pour mieux comprendre, lire cette étude :
Il est bien connu que ce passage de 2 Thessaloniciens chapitre 2 a fait coulé beaucoup d'encre autour du futur antichrist qui viendrait s'assoir dans le Temple d'Elohim portant ainsi au sein des assemblées une vision négative du Troisième Temple. Mais vous allez voir qu'en étudiant en profondeur ce texte en revenant aux sources eschatologique Hébraïque et Biblique, nous allons arriver à un autre constat vis à vis du Temple d'Elohim.
Après des recherches, j'en suis venue moi aussi à une lecture différente que celle que j'avais pu avoir.
Je vous propose donc ici une nouvelle lecture avec une nouvelle clé de compréhension que j'ai découverte concernant ce passage.
Tout d'abord le lecteur doit être prêt à faire table rase de ce qu'il a toujours cru afin de revenir à une eschatologie purement Hébraïque et Biblique.
Avant de rentrer dans les explications, je vais d'abord commencer par vous faire part de la traduction que j'ai pu extraire du texte Grec Reçu en essayant de me rapprocher au plus prés du littéral et de la pensée Hébraïque suite à mes études de divers manuscrits de Qumran.
2 Thessaloniciens 2:1-13
Pour ce qui regarde l'avènement de notre Seigneur Yéhoshoua Machia'h, et notre réunion avec Lui, Nous vous prions, frères, de ne pas vous laisser ébranler facilement dans vos pensées, et de ne pas vous laisser troubler par quelque esprit, ou par quelque parole, ou quelque lettre qu'on dirait venir de nous, comme si le jour de Machia'h était proche.
Que personne ne vous séduise en aucune manière; car il faut que l'abandon de la Foi (Apostasie) soit arrivée auparavant, et qu'on ait vu paraître le peuple ou l'humanité du péché (lié à bélial qui est la personnification du diable), le fils de la destruction ou perdition, l'adversaire (satan) exalté au dessus de tout ce qui parle d'Elohim ou de ce qui est honoré comme lui-même, dans (ou vers) le Temple d'Elohim, assis comme Elohim, déclarant lui-même : "parce que je suis Elohim". Ne vous souvenez-vous pas que déjà j'étais avec vous, je vous le disais? Et à ce moment (vous) voyez ce qui le retient à travers ce qui est manifesté en son temps. Car le mystère agit déjà, la transgression de la Torah (Anomia), et maintenant vous savez ce qui le retient, afin qu'il ne soit manifesté que dans son temps. Et quand sera découvert celui (avec son armée ou peuple) qui transgresse la Torah (Anomia), celui (avec son armée ou peuple) que YHWH consumera par le Souffle de sa bouche et détruira par la Lumière de son avènement. Celui-ci (bélial en lien avec son peuple) viendra en accord avec les oeuvres de l'adversaire (satan) par toutes sortes de forces puissantes, et par un signe ou une marque, et par un prodige (le mot prodige n'a pas que le sens de miracle, comme partager la mer, ou marcher sur les eaux, ce mot se comprend aussi par faire des choses qui paraissent grandes et importantes aux yeux des hommes). C'est pourquoi Elohim leur enverra un souffle efficace d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge; Afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir dans l'injustice, soient condamnés. Mais pour nous, frères bien-aimés de YHWH, nous devons rendre de continuelles actions de grâces à Elohim à cause de vous, de ce qu'il vous a choisis, dès le commencement, pour le salut, dans la sanctification du Souffle, et dans la Foi en la vérité;
Alors vous me direz, j'ai remplacé "l'homme du péché" par "le peuple du péché", en effet, mais ici, la traduction est tout aussi correcte, pour preuve le mot Grec ανθρωπος a un sens plus large que ce qui est communément donné, ce mot traduit simplement par homme, inclus pourtant dans son sens toute l'humanité, ce mot signifie tout aussi bien homme que femme, donc ce mot a évidemment un sens plus large et signifie aussi "peuple" comme le confirme aussi le traducteur. Encore une fois pourquoi je me permet de donner ce sens plus large, tout simplement car c'est je le crois le bon sens à donner dans ce qu'annonce Paul car quand on ne connaît pas l'eschatologie Hébraïque liée aux Saintes Ecritures dont font aussi partie les manuscrits Bibliques retrouvés à Qumran, je crois qu'on est loin de comprendre ce que Paul nous explique ici.
Autre point dans la traduction que je donne, c'est celui-ci :
et qu'on ait vu paraître le peuple ou l'humanité du péché (lié à bélial qui est la personnification du diable), la postérité de la destruction ou perdition, l'adversaire (satan) exalté au dessus de tout ce qui parle d'Elohim ou de ce qui est honoré comme lui-même, dans (ou vers) le Temple d'Elohim, assis comme Elohim, déclarant lui-même : "parce que je suis Elohim"
le texte met en Grec le mot εις qui il est vrai signifie "dans" selon une première lecture mais pas uniquement, ce mot a aussi un sens plus large, il signifie "vers" "en direction de", c'est à dire, l'idée est que satan-bélial tourne ses regards vers le Temple pour y envoyer son armée, son peuple afin de détruire le Temple d'Elohim. Dans l'idée Hébraïque le but du diable est de se diriger vers le Temple afin de le détruire ! Car le Temple est choisi et voulu d'Elohim et non du diable. Revoir comment Daniel parle de celui qui vient faire cesser le sacrifice perpétuel et établir l'abomination du destructeur ou traduit aussi par désolation.
Et là, je rajoute ici mon sentiment personnel, l'islam est un très bon candidat à cette description, en effet que voyons-nous à la place du Temple de notre Elohim aujourd'hui sous nos yeux ? Ce dôme islamique abominable de la destruction sur lequel il est écrit l'abomination de l'anti-Messie "Elohim n'a pas de Fils"
Cela est une évidence pour Paul et pour ses contemporains que celui qui vient détruire le Temple est du diable, c'est pourquoi il confirmera cette croyance par ces mots :
1 Corinthiens 3:17
Si quelqu`un détruit le Temple d'Elohim, Elohim le détruira; car le Temple d'Elohim est saint...
Et quand Paul dit ceci en parlant de satan-bélial : assis comme Elohim, déclarant lui-même : "parce que je suis Elohim"
Là encore, cela fait évidemment référence à satan qui veut se faire passer pour Elohim en prenant sa place mais il n'est pas dit ici que c'est un homme en tant que tel qui s'assoira physiquement dans le Temple d'Elohim. Cela est une métaphore purement Hébraïque pour simplement dire que satan veut prendre la place d'Elohim. Cela peut nous rappeler aisément la même expression Hébraïque que l'on retrouve dans le passage d'Ezéchiel ci-dessous :
Ezéchiel 28:2-9
Fils de l'homme, dis au prince de Tyr: Ainsi a dit le Seigneur, YHWH: Parce que ton cœur s'est élevé et que tu as dit: Je suis Elohim; je suis assis sur le trône d'Elohim...
on comprend aisément que le prince de Tyr ne s'est pas véritablement assis sur le trône d'Elohim mais que cela est une métaphore Hébraïque pour dire qu'il se prend pour Elohim voulant prendre sa place son autorité.
Il en est de même quand Paul emploie la même métaphore en disant que satan est assis comme Elohim dans le Temple d'Elohim, le Temple étant aussi le Trône d'Elohim sur terre. Ce n'est pas dans un sens physique à proprement parlé, mais c'est une métaphore très Juive ici car le Temple est central dans le culte pour Elohim, cette métaphore a donc pour but de montrer que satan veut prendre la place d'Elohim.
Et encore j'insiste sur ce point, qu'avons-nous aujourd'hui sur le Lieu Saint ? Le faux dieu de l'islam-satan-bélial avec son armée assis à la place d'Elohim avec ce dôme islamique. Voici tout de même bien un fait qui correspond avec ce que dit Paul et Daniel.
Mais allons un peu plus loin dans l'étude de ce passage, après avoir rechercher des explications et fait une recherche plus approfondie de ce texte, je vois aussi dans les propos de Paul ici une allusion très claire au combat final décrit dans l'Apocalypse et Ezéchiel ainsi que dans de plusieurs manuscrits Bibliques retrouvés à Qumran entre bélial et son peuple-les fils des ténèbres et Elohim et son peuple-les fils de lumière.
Je vais expliquer plus en détail, en effet bien des expressions utilisées par Yéhoshoua et les Apôtres notamment celles-ci : "les fils de la lumière opposés aux fils des ténèbres et à bélial" sont retrouvés dans les écrits Bibliques de Qumran, écrits qui sont absents du canon officiel Juif orthodoxe et Protestant.
L'erreur commune quand les gens lisent ce texte de 2 Thessaloniciens en dehors de toute compréhension eschatologique Hébraïque du temps de Paul, c'est qu'ils voient dans ce texte un seul homme impie, alors que le texte de Paul parle en réalité d'un peuple sous l'autorité de satan ou bélial, c'est pour cela qu'il y est question d'un singulier mais ce singulier est globalisant comme dans le mot Grec à forme globale ανθρωπος vu au dessus, et c'est ce qui ressort très fortement dans les manuscrits de Qumran en question quand on voit bien les fils des ténèbres liés à bélial contre les fils de la lumière liés à Elohim. Il s'agit d'un combat final entre deux peuples, très explicitement décrit dans les Rouleaux des Guerres et la Règle de l'Assemblée, un peuple qui sera au service de satan-bélial et l'autre au service d'Elohim.
Vous voyez comment cette lecture commence à être légèrement différente de la lecture eschatologique évangélique traditionnelle que l'on apprend dans les églises.
De même, Paul fait référence à cette expression du "mystère concernant ceux qui transgressent la Torah", cette expression est typique de ce que nous retrouvons dans les Manuscrits Biblique de Qumran hors canon officiel Juif rabbinique et Protestant. On voit très bien ici que Paul et les croyants en son temps, avaient des prophéties de la fin des temps qui se réfèrent à ce que nous lisons dans des prophéties retrouvées à Qumran.
Ce mystère dont parle Paul peut nous faire penser à des passages cités dans Le Livre des Mystères ainsi que dans la Règle de l'Assemblée ou Manuel de la Discipline et le Rouleau des Guerres, retrouvés à Qumran.
Dans le rouleau 1Q27 col 1 nommé justement Le Livre des Mystères on peut lire ceci :
Mystères de la transgression de la Torah (...) mais ils n'ont pas connu le Mystère de la Voie dont les choses sont, ni n'ont compris ce qui est ancien et ils n'ont pas su pas ce qui viendrait sur eux, afin qu'ils ne se sauvent pas eux-même sans le Mystère de la Voie dont les choses sont. Ce sera le signe que cela doit se passer: lorsque les sources du mal seront enfermés et la méchanceté sera bannie en présence de la justice comme l'obscurité en présence de lumière ou comme la fumée qui disparaît et qui n'est plus, de le même façon la méchanceté va disparaître à jamais et la justice sera manifestée comme le soleil. Le monde sera ferme et tous les adhérents des Mystère de la transgression de la Torah ne sera plus. La vraie connaissance remplira le monde et il n'y aura jamais plus de folie. Ceci est tout prêt de se produire, c'est un véritable oracle, et par cela, il doit être connu de vous qu'il ne peut pas être évitée.
la même citation formulée par l'Apôtre Paul : Le Mystère de la transgression de la Torah Anomia en Grec traduit aussi par iniquité ou péché.
Règle de l'Assemblée 5:7-19
7 Tous ceux qui pratiquent la justice sont sous la domination du prince des Lumières, et marchent dans les Voies de la Lumière, alors que tous ceux qui pratiquent la perversité sont sous la domination de l'ange des ténèbres, cependant, même ceux qui pratiquent la justice sont sujets à l'erreur.
8 Tous leurs péchés et leurs iniquités, toute leur culpabilité et leurs actes de transgression sont le résultat de sa domination, et ce, par un mystérieux dessein d'Elohim, qui se poursuivra jusqu'à la date fixée par Lui.
9 En outre, les afflictions de tous les hommes et tous leurs moments de tribulation sont dues à l'empire maléfique de cet être.
10 Tous les esprits qui l'assistent sont courbés pour faire tomber les fils de la Lumière.
11 Mais, enfin, l'Elohim d'Israël et l'Ange de sa vérité sont toujours là pour aider les enfants de la Lumière.
12 C'est Elohim qui a créé ces esprits de la Lumière et de l'obscurité et leur fit la base de tout acte, les instigateurs [ ] de chaque oeuvres et la direction et dirigeants de toute pensée.
13 Il y a Celui qu'Il aime pour toute l'éternité, et duquel Il est toujours heureux de ses actes, mais Il n'a aucune association avec l'autre qu'Il abhorre, et duquel Il déteste toutes ses voies jusqu'à la fin des temps.
14 Ceci est la façon dont ces esprits opèrent dans le monde.
15 L'illumination du cœur de l'homme, la décision devant lui, de toutes les voies de la justice et de la vérité, l'implantation dans son cœur de la crainte des jugements d'Elohim, d'un esprit d'humilité, de patience, de compassion abondante, de la bonté perpétuelle, de perspicacité,
16 de ce sens de la Puissance Divine qui est basé à la fois sur une appréhension de l'œuvre d'Elohim et le recours à sa miséricorde abondante, d'un esprit de connaissance d'informer chaque plan d'action,
17 d'un zèle pour le gouvernement juste, d'une pensée sanctifiée dans une nature contrôlée, d'un riche amour pour tous ceux qui suivent la vérité, de la pureté qui se respecte qui abhorre toute la souillure de la saleté,
18 de la modestie du comportement couplé avec une prudence générale et une capacité à cacher en soi les secrets de ce que l'on sait - ce sont les choses qui viennent à des hommes dans ce monde à travers la communion avec l'Esprit de vérité.
19 Et la récompense de tout ce qui marche dans ses voies, c'est la santé et le bien-être abondant, avec une longue vie et la jouissance des semences avec des bénédictions éternelles et une joie éternelle dans la vie éternelle, et une couronne de gloire et une robe d'honneur, au milieu de la lumière perpétuelle.
Voici ce que dit Paul :
Car le mystère agit déjà, la transgression de la Torah (Anomia), et maintenant vous savez ce qui le retient, afin qu'il ne soit manifesté que dans son temps.
Et voici ce que dit le Rouleau de la Règle de l'Assemblée :
Tous leurs péchés et leurs iniquités, toute leur culpabilité et leurs actes de transgression sont le résultat de sa domination (bélial), et ce, par un mystérieux dessein d'Elohim, qui se poursuivra jusqu'à la date fixée par Lui.
Paul nous parle d'un mystère concernant la transgression de la Torah qui a déjà commencé et que satan est retenu, ou enchaîné et donc qu'il ne se manifestera qu'en son temps. Dans la règle de l'Assemblée, bélial-satan tient son peuple par leur transgression à l'égard de la Torah dans un mystérieux dessein jusqu'à la date fixée par Elohim.
On voit ici une ressemblance même si le texte ne dit pas exactement la même chose.
Cela nous ramène aussi à un rapprochement troublant avec la bataille de Gog et de Magog quand satan est relaché après les 1000 ans car en effet Paul nous dit bien qu'il est retenu, le mot Grec signifie aussi enchaîné jusqu'au temps déterminé.
Apocalypse 20:7-10
Et quand les mille ans seront accomplis, l'adversaire (satan) sera délivré de sa prison.
Et il sortira pour séduire les nations qui sont aux quatre coins de la terre, Gog et Magog, et il les assemblera pour combattre; et leur nombre est comme le sable de la mer.
Et ils montèrent sur la surface de la terre, et ils environnèrent le camp des saints et la cité bien-aimée (Jérusalem); mais un feu venant d'Elohim descendit du ciel et les dévora. Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète; et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles.
Lire aussi Ezechiel 39
Continuons les comparaisons avec le texte de Paul en citant aussi le Livre des Guerres qui annonce ceci :
Rouleau des Guerres Chapitre 1
1. Pour l'Instructeur, la Règle de la guerre. La première attaque des Fils de la lumière doit être entreprise contre les forces des fils des Ténèbres, de l'armée de Bélial :
2. Les troupes d'Edom, Moab, les fils d'Ammon, les Amalécites, les Philistins, et les troupes de Kittim d'Assyrie. Ceux qui les soutiennent sont ceux qui ont violé l'alliance.
3. Les fils de Lévi, fils de Juda et les fils de Benjamin, ceux exilés dans le désert, lutteront contre eux (...) contre toutes leurs troupes, lorsque les exilés des Fils de Lumière reviendront du désert des peuples jusqu'au camp dans le désert de Jérusalem.
4. Puis, après la bataille, ils iront à partir de ce lieu et le roi de Kittim entrera en Egypte. En son temps, il partira avec une grande fureur pour faire la bataille contre les rois du nord, et dans sa colère, il sera décidé à détruire et à éliminer la force d'Israël.
5. Puis il y aura un temps de Salut pour le peuple d'Elohim, et un temps de domination pour tous les hommes de ses forces, et l'annihilation éternelle pour toutes les forces de bélial.
6. Il y aura une grande panique parmi les fils de Japhet, l'Assyrie tombera sans personne pour lui venir en aide, et la suprématie de Kittim cessera, la méchanceté sera surmontée sans un vestige.
7. Il n'y aura aucun survivants de tous les fils des Ténèbres.
8. Alors les Fils de la Justice resplendiront aux extrémités du monde continuant à briller jusqu'à la fin des fêtes des temps de l'obscurité.
9. Ensuite, au temps fixé par Elohim, Sa Grande Supèriorité brillera pour tous les temps de l'éternité, pour la paix et la bénédiction, la gloire et la joie, et la longue durée de vie pour tous les Fils de la Lumière.
10. Le jour où Kittim tombera, il y aura une bataille et un horrible carnage devant l'Elohim d'Israël car c'est un jour désigné par Lui depuis l'antiquité comme une bataille d'anéantissement pour les fils des Ténèbres.
11. Ce jour-là, l'assemblée des elohim et la congrégation des hommes engageront une autre (bataille), ce qui entraînera un grand carnage. Les Fils de la Lumière et les forces des ténèbres lutteront ensemble pour montrer la force d'Elohim avec le bruit d'une foule immense et le cri des elohim et des hommes, un jour de catastrophe.
12. C'est un temps de détresse pour tous ceux qui sont rachetés par Elohim. Aucunes de leurs afflictions n'existe comme celle-ci, hâtant son achèvement comme une rédemption éternelle.
13. Le jour de leur bataille contre les Kittim, ils iront de l'avant dans le carnage de la bataille. En trois lots les Fils de la Lumière resteront fermes afin de porter un coup à la méchanceté, et dans le 3ème (lot), l'armée de bélial se renforcera afin de forcer le retrait des forces de la lumière.
14. Et quand les bannières de l'infanterie feront fondre leurs cœurs, alors la force d'Elohim renforcera le coeur des Fils de la Lumière.
15. Dans le 7ème lot : La grande main d'Elohim doit surmonter bélial et les anges de sa puissance, et tous les hommes de ses forces doivent être détruits pour toujours.
Nous voyons bien qu'il s'agit d'un peuple l'armée de bélial qui s'élèvera contre Elohim et contre son peuple.
Et continuons encore où nous allons retrouver la similitude de langage avec le mystère dont parle Paul :
Rouleau des Guerres 13:8-9
Tout au long de toutes nos générations Tu as fait tes miséricordes merveilleuses pour le reste du peuple au cours de la domination de Bélial.
Avec tous les mystères de sa haine, ils ne nous ont pas égaré loin de ton alliance. Ses esprits de destruction, Tu les as poussé loin de nous. Et quand les hommes de sa domination se condamnaient eux-même, Tu as préservé la vie de tes rachetés.
Rouleau des Guerres 15:1-2
Lorsque bélial se prépare à aider les fils des ténèbres, et que les morts dans l'infanterie commencent à tomber par les mystères d'Elohim et qu'Il a éprouvé par ces mystères tous ceux qui sont nommés pour la bataille, les sacrificateurs doivent sonner des trompettes de rassemblement de sorte qu'une autre ligne de bataille puisse aller de l'avant en tant que réserve de bataille, et ils doivent prendre position entre les lignes de bataille.
cela rejoint aussi l'idée selon laquelle Paul dit :
C'est pourquoi Elohim leur enverra un souffle efficace d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge; Afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir dans l'injustice, soient condamnés.
Paul dit ici qu'un souffle d'égarement est envoyé par Elohim et on voit bien ce à quoi il peut faire référence ici, notamment à l'armée de bélial, la même décrite dans la prophétie de Gog et Magog dans Ezéchiel et dans l'Apocalypse qu'Elohim fait se lever pour le combat final, car c'est Elohim qui fait monter Gog et Magog car c'est Lui qui fait délier satan pour le combat final et pour le vaincre car la Victoire Finale appartient à Elohim et son Machia'h Yéhoshoua-Yéshoua notre Seigneur et Sauveur.
Ezechiel 39:1-7
Et toi, fils de l'homme, prophétise contre Gog, et dis: Ainsi a dit le Seigneur, YHWH: Voici, j'en veux à toi, ô Gog, prince de Rosh, de Méshec et de Tubal.
Je te conduirai, je t'entraînerai, je te ferai monter de l'extrême nord, et je t'amènerai sur les montagnes d'Israël.
J'abattrai ton arc de ta main gauche, et ferai tomber tes flèches de ta main droite.
Tu tomberas sur les montagnes d'Israël, toi et toutes tes troupes, et les peuples qui t'accompagnent; je t'ai livré en pâture aux oiseaux de proie, à tous les oiseaux et aux bêtes des champs.
Tu tomberas sur la surface de la terre, car j'ai parlé, dit le Seigneur, YHWH.
Et j'enverrai le feu dans Magog, et parmi ceux qui habitent en sécurité dans les îles, et ils sauront que je suis YHWH.
Je ferai connaître mon Saint Nom au milieu de mon peuple d'Israël, et je ne profanerai plus mon saint nom, et les nations sauront que je suis YHWH, le Saint d'Israël.
Ce qui va aussi dans le sens des écrits des citations du Rouleau des Guerres et de la Règle de l'Assemblée qui affirment que tout est entre les mains d'Elohim comme le fait remarquer Paul et que rien, même pas les forces des ténèbres et de bélial ne peuvent agir sans le consentement d'Elohim pour la bataille finale.
En espérant que cette étude ouvrira une nouvelle perspective de compréhension.
la vision du Christianisme concernant l'antichrist ne correspond pas aux Écritures Hébraïques et à la pensée qui en découle, pour mieux comprendre, lire cette étude :
Clé de compréhension
sur l'antichrist dans 2 Thessaloniciens chapitre 2
sur l'antichrist dans 2 Thessaloniciens chapitre 2
Il est bien connu que ce passage de 2 Thessaloniciens chapitre 2 a fait coulé beaucoup d'encre autour du futur antichrist qui viendrait s'assoir dans le Temple d'Elohim portant ainsi au sein des assemblées une vision négative du Troisième Temple. Mais vous allez voir qu'en étudiant en profondeur ce texte en revenant aux sources eschatologique Hébraïque et Biblique, nous allons arriver à un autre constat vis à vis du Temple d'Elohim.
Après des recherches, j'en suis venue moi aussi à une lecture différente que celle que j'avais pu avoir.
Je vous propose donc ici une nouvelle lecture avec une nouvelle clé de compréhension que j'ai découverte concernant ce passage.
Tout d'abord le lecteur doit être prêt à faire table rase de ce qu'il a toujours cru afin de revenir à une eschatologie purement Hébraïque et Biblique.
Avant de rentrer dans les explications, je vais d'abord commencer par vous faire part de la traduction que j'ai pu extraire du texte Grec Reçu en essayant de me rapprocher au plus prés du littéral et de la pensée Hébraïque suite à mes études de divers manuscrits de Qumran.
2 Thessaloniciens 2:1-13
Pour ce qui regarde l'avènement de notre Seigneur Yéhoshoua Machia'h, et notre réunion avec Lui, Nous vous prions, frères, de ne pas vous laisser ébranler facilement dans vos pensées, et de ne pas vous laisser troubler par quelque esprit, ou par quelque parole, ou quelque lettre qu'on dirait venir de nous, comme si le jour de Machia'h était proche.
Que personne ne vous séduise en aucune manière; car il faut que l'abandon de la Foi (Apostasie) soit arrivée auparavant, et qu'on ait vu paraître le peuple ou l'humanité du péché (lié à bélial qui est la personnification du diable), le fils de la destruction ou perdition, l'adversaire (satan) exalté au dessus de tout ce qui parle d'Elohim ou de ce qui est honoré comme lui-même, dans (ou vers) le Temple d'Elohim, assis comme Elohim, déclarant lui-même : "parce que je suis Elohim". Ne vous souvenez-vous pas que déjà j'étais avec vous, je vous le disais? Et à ce moment (vous) voyez ce qui le retient à travers ce qui est manifesté en son temps. Car le mystère agit déjà, la transgression de la Torah (Anomia), et maintenant vous savez ce qui le retient, afin qu'il ne soit manifesté que dans son temps. Et quand sera découvert celui (avec son armée ou peuple) qui transgresse la Torah (Anomia), celui (avec son armée ou peuple) que YHWH consumera par le Souffle de sa bouche et détruira par la Lumière de son avènement. Celui-ci (bélial en lien avec son peuple) viendra en accord avec les oeuvres de l'adversaire (satan) par toutes sortes de forces puissantes, et par un signe ou une marque, et par un prodige (le mot prodige n'a pas que le sens de miracle, comme partager la mer, ou marcher sur les eaux, ce mot se comprend aussi par faire des choses qui paraissent grandes et importantes aux yeux des hommes). C'est pourquoi Elohim leur enverra un souffle efficace d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge; Afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir dans l'injustice, soient condamnés. Mais pour nous, frères bien-aimés de YHWH, nous devons rendre de continuelles actions de grâces à Elohim à cause de vous, de ce qu'il vous a choisis, dès le commencement, pour le salut, dans la sanctification du Souffle, et dans la Foi en la vérité;
Alors vous me direz, j'ai remplacé "l'homme du péché" par "le peuple du péché", en effet, mais ici, la traduction est tout aussi correcte, pour preuve le mot Grec ανθρωπος a un sens plus large que ce qui est communément donné, ce mot traduit simplement par homme, inclus pourtant dans son sens toute l'humanité, ce mot signifie tout aussi bien homme que femme, donc ce mot a évidemment un sens plus large et signifie aussi "peuple" comme le confirme aussi le traducteur. Encore une fois pourquoi je me permet de donner ce sens plus large, tout simplement car c'est je le crois le bon sens à donner dans ce qu'annonce Paul car quand on ne connaît pas l'eschatologie Hébraïque liée aux Saintes Ecritures dont font aussi partie les manuscrits Bibliques retrouvés à Qumran, je crois qu'on est loin de comprendre ce que Paul nous explique ici.
Autre point dans la traduction que je donne, c'est celui-ci :
et qu'on ait vu paraître le peuple ou l'humanité du péché (lié à bélial qui est la personnification du diable), la postérité de la destruction ou perdition, l'adversaire (satan) exalté au dessus de tout ce qui parle d'Elohim ou de ce qui est honoré comme lui-même, dans (ou vers) le Temple d'Elohim, assis comme Elohim, déclarant lui-même : "parce que je suis Elohim"
le texte met en Grec le mot εις qui il est vrai signifie "dans" selon une première lecture mais pas uniquement, ce mot a aussi un sens plus large, il signifie "vers" "en direction de", c'est à dire, l'idée est que satan-bélial tourne ses regards vers le Temple pour y envoyer son armée, son peuple afin de détruire le Temple d'Elohim. Dans l'idée Hébraïque le but du diable est de se diriger vers le Temple afin de le détruire ! Car le Temple est choisi et voulu d'Elohim et non du diable. Revoir comment Daniel parle de celui qui vient faire cesser le sacrifice perpétuel et établir l'abomination du destructeur ou traduit aussi par désolation.
Et là, je rajoute ici mon sentiment personnel, l'islam est un très bon candidat à cette description, en effet que voyons-nous à la place du Temple de notre Elohim aujourd'hui sous nos yeux ? Ce dôme islamique abominable de la destruction sur lequel il est écrit l'abomination de l'anti-Messie "Elohim n'a pas de Fils"
Cela est une évidence pour Paul et pour ses contemporains que celui qui vient détruire le Temple est du diable, c'est pourquoi il confirmera cette croyance par ces mots :
1 Corinthiens 3:17
Si quelqu`un détruit le Temple d'Elohim, Elohim le détruira; car le Temple d'Elohim est saint...
Et quand Paul dit ceci en parlant de satan-bélial : assis comme Elohim, déclarant lui-même : "parce que je suis Elohim"
Là encore, cela fait évidemment référence à satan qui veut se faire passer pour Elohim en prenant sa place mais il n'est pas dit ici que c'est un homme en tant que tel qui s'assoira physiquement dans le Temple d'Elohim. Cela est une métaphore purement Hébraïque pour simplement dire que satan veut prendre la place d'Elohim. Cela peut nous rappeler aisément la même expression Hébraïque que l'on retrouve dans le passage d'Ezéchiel ci-dessous :
Ezéchiel 28:2-9
Fils de l'homme, dis au prince de Tyr: Ainsi a dit le Seigneur, YHWH: Parce que ton cœur s'est élevé et que tu as dit: Je suis Elohim; je suis assis sur le trône d'Elohim...
on comprend aisément que le prince de Tyr ne s'est pas véritablement assis sur le trône d'Elohim mais que cela est une métaphore Hébraïque pour dire qu'il se prend pour Elohim voulant prendre sa place son autorité.
Il en est de même quand Paul emploie la même métaphore en disant que satan est assis comme Elohim dans le Temple d'Elohim, le Temple étant aussi le Trône d'Elohim sur terre. Ce n'est pas dans un sens physique à proprement parlé, mais c'est une métaphore très Juive ici car le Temple est central dans le culte pour Elohim, cette métaphore a donc pour but de montrer que satan veut prendre la place d'Elohim.
Et encore j'insiste sur ce point, qu'avons-nous aujourd'hui sur le Lieu Saint ? Le faux dieu de l'islam-satan-bélial avec son armée assis à la place d'Elohim avec ce dôme islamique. Voici tout de même bien un fait qui correspond avec ce que dit Paul et Daniel.
Mais allons un peu plus loin dans l'étude de ce passage, après avoir rechercher des explications et fait une recherche plus approfondie de ce texte, je vois aussi dans les propos de Paul ici une allusion très claire au combat final décrit dans l'Apocalypse et Ezéchiel ainsi que dans de plusieurs manuscrits Bibliques retrouvés à Qumran entre bélial et son peuple-les fils des ténèbres et Elohim et son peuple-les fils de lumière.
Je vais expliquer plus en détail, en effet bien des expressions utilisées par Yéhoshoua et les Apôtres notamment celles-ci : "les fils de la lumière opposés aux fils des ténèbres et à bélial" sont retrouvés dans les écrits Bibliques de Qumran, écrits qui sont absents du canon officiel Juif orthodoxe et Protestant.
L'erreur commune quand les gens lisent ce texte de 2 Thessaloniciens en dehors de toute compréhension eschatologique Hébraïque du temps de Paul, c'est qu'ils voient dans ce texte un seul homme impie, alors que le texte de Paul parle en réalité d'un peuple sous l'autorité de satan ou bélial, c'est pour cela qu'il y est question d'un singulier mais ce singulier est globalisant comme dans le mot Grec à forme globale ανθρωπος vu au dessus, et c'est ce qui ressort très fortement dans les manuscrits de Qumran en question quand on voit bien les fils des ténèbres liés à bélial contre les fils de la lumière liés à Elohim. Il s'agit d'un combat final entre deux peuples, très explicitement décrit dans les Rouleaux des Guerres et la Règle de l'Assemblée, un peuple qui sera au service de satan-bélial et l'autre au service d'Elohim.
Vous voyez comment cette lecture commence à être légèrement différente de la lecture eschatologique évangélique traditionnelle que l'on apprend dans les églises.
De même, Paul fait référence à cette expression du "mystère concernant ceux qui transgressent la Torah", cette expression est typique de ce que nous retrouvons dans les Manuscrits Biblique de Qumran hors canon officiel Juif rabbinique et Protestant. On voit très bien ici que Paul et les croyants en son temps, avaient des prophéties de la fin des temps qui se réfèrent à ce que nous lisons dans des prophéties retrouvées à Qumran.
Ce mystère dont parle Paul peut nous faire penser à des passages cités dans Le Livre des Mystères ainsi que dans la Règle de l'Assemblée ou Manuel de la Discipline et le Rouleau des Guerres, retrouvés à Qumran.
Dans le rouleau 1Q27 col 1 nommé justement Le Livre des Mystères on peut lire ceci :
Mystères de la transgression de la Torah (...) mais ils n'ont pas connu le Mystère de la Voie dont les choses sont, ni n'ont compris ce qui est ancien et ils n'ont pas su pas ce qui viendrait sur eux, afin qu'ils ne se sauvent pas eux-même sans le Mystère de la Voie dont les choses sont. Ce sera le signe que cela doit se passer: lorsque les sources du mal seront enfermés et la méchanceté sera bannie en présence de la justice comme l'obscurité en présence de lumière ou comme la fumée qui disparaît et qui n'est plus, de le même façon la méchanceté va disparaître à jamais et la justice sera manifestée comme le soleil. Le monde sera ferme et tous les adhérents des Mystère de la transgression de la Torah ne sera plus. La vraie connaissance remplira le monde et il n'y aura jamais plus de folie. Ceci est tout prêt de se produire, c'est un véritable oracle, et par cela, il doit être connu de vous qu'il ne peut pas être évitée.
la même citation formulée par l'Apôtre Paul : Le Mystère de la transgression de la Torah Anomia en Grec traduit aussi par iniquité ou péché.
Règle de l'Assemblée 5:7-19
7 Tous ceux qui pratiquent la justice sont sous la domination du prince des Lumières, et marchent dans les Voies de la Lumière, alors que tous ceux qui pratiquent la perversité sont sous la domination de l'ange des ténèbres, cependant, même ceux qui pratiquent la justice sont sujets à l'erreur.
8 Tous leurs péchés et leurs iniquités, toute leur culpabilité et leurs actes de transgression sont le résultat de sa domination, et ce, par un mystérieux dessein d'Elohim, qui se poursuivra jusqu'à la date fixée par Lui.
9 En outre, les afflictions de tous les hommes et tous leurs moments de tribulation sont dues à l'empire maléfique de cet être.
10 Tous les esprits qui l'assistent sont courbés pour faire tomber les fils de la Lumière.
11 Mais, enfin, l'Elohim d'Israël et l'Ange de sa vérité sont toujours là pour aider les enfants de la Lumière.
12 C'est Elohim qui a créé ces esprits de la Lumière et de l'obscurité et leur fit la base de tout acte, les instigateurs [ ] de chaque oeuvres et la direction et dirigeants de toute pensée.
13 Il y a Celui qu'Il aime pour toute l'éternité, et duquel Il est toujours heureux de ses actes, mais Il n'a aucune association avec l'autre qu'Il abhorre, et duquel Il déteste toutes ses voies jusqu'à la fin des temps.
14 Ceci est la façon dont ces esprits opèrent dans le monde.
15 L'illumination du cœur de l'homme, la décision devant lui, de toutes les voies de la justice et de la vérité, l'implantation dans son cœur de la crainte des jugements d'Elohim, d'un esprit d'humilité, de patience, de compassion abondante, de la bonté perpétuelle, de perspicacité,
16 de ce sens de la Puissance Divine qui est basé à la fois sur une appréhension de l'œuvre d'Elohim et le recours à sa miséricorde abondante, d'un esprit de connaissance d'informer chaque plan d'action,
17 d'un zèle pour le gouvernement juste, d'une pensée sanctifiée dans une nature contrôlée, d'un riche amour pour tous ceux qui suivent la vérité, de la pureté qui se respecte qui abhorre toute la souillure de la saleté,
18 de la modestie du comportement couplé avec une prudence générale et une capacité à cacher en soi les secrets de ce que l'on sait - ce sont les choses qui viennent à des hommes dans ce monde à travers la communion avec l'Esprit de vérité.
19 Et la récompense de tout ce qui marche dans ses voies, c'est la santé et le bien-être abondant, avec une longue vie et la jouissance des semences avec des bénédictions éternelles et une joie éternelle dans la vie éternelle, et une couronne de gloire et une robe d'honneur, au milieu de la lumière perpétuelle.
Voici ce que dit Paul :
Car le mystère agit déjà, la transgression de la Torah (Anomia), et maintenant vous savez ce qui le retient, afin qu'il ne soit manifesté que dans son temps.
Et voici ce que dit le Rouleau de la Règle de l'Assemblée :
Tous leurs péchés et leurs iniquités, toute leur culpabilité et leurs actes de transgression sont le résultat de sa domination (bélial), et ce, par un mystérieux dessein d'Elohim, qui se poursuivra jusqu'à la date fixée par Lui.
Paul nous parle d'un mystère concernant la transgression de la Torah qui a déjà commencé et que satan est retenu, ou enchaîné et donc qu'il ne se manifestera qu'en son temps. Dans la règle de l'Assemblée, bélial-satan tient son peuple par leur transgression à l'égard de la Torah dans un mystérieux dessein jusqu'à la date fixée par Elohim.
On voit ici une ressemblance même si le texte ne dit pas exactement la même chose.
Cela nous ramène aussi à un rapprochement troublant avec la bataille de Gog et de Magog quand satan est relaché après les 1000 ans car en effet Paul nous dit bien qu'il est retenu, le mot Grec signifie aussi enchaîné jusqu'au temps déterminé.
Apocalypse 20:7-10
Et quand les mille ans seront accomplis, l'adversaire (satan) sera délivré de sa prison.
Et il sortira pour séduire les nations qui sont aux quatre coins de la terre, Gog et Magog, et il les assemblera pour combattre; et leur nombre est comme le sable de la mer.
Et ils montèrent sur la surface de la terre, et ils environnèrent le camp des saints et la cité bien-aimée (Jérusalem); mais un feu venant d'Elohim descendit du ciel et les dévora. Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète; et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles.
Lire aussi Ezechiel 39
Continuons les comparaisons avec le texte de Paul en citant aussi le Livre des Guerres qui annonce ceci :
Rouleau des Guerres Chapitre 1
1. Pour l'Instructeur, la Règle de la guerre. La première attaque des Fils de la lumière doit être entreprise contre les forces des fils des Ténèbres, de l'armée de Bélial :
2. Les troupes d'Edom, Moab, les fils d'Ammon, les Amalécites, les Philistins, et les troupes de Kittim d'Assyrie. Ceux qui les soutiennent sont ceux qui ont violé l'alliance.
3. Les fils de Lévi, fils de Juda et les fils de Benjamin, ceux exilés dans le désert, lutteront contre eux (...) contre toutes leurs troupes, lorsque les exilés des Fils de Lumière reviendront du désert des peuples jusqu'au camp dans le désert de Jérusalem.
4. Puis, après la bataille, ils iront à partir de ce lieu et le roi de Kittim entrera en Egypte. En son temps, il partira avec une grande fureur pour faire la bataille contre les rois du nord, et dans sa colère, il sera décidé à détruire et à éliminer la force d'Israël.
5. Puis il y aura un temps de Salut pour le peuple d'Elohim, et un temps de domination pour tous les hommes de ses forces, et l'annihilation éternelle pour toutes les forces de bélial.
6. Il y aura une grande panique parmi les fils de Japhet, l'Assyrie tombera sans personne pour lui venir en aide, et la suprématie de Kittim cessera, la méchanceté sera surmontée sans un vestige.
7. Il n'y aura aucun survivants de tous les fils des Ténèbres.
8. Alors les Fils de la Justice resplendiront aux extrémités du monde continuant à briller jusqu'à la fin des fêtes des temps de l'obscurité.
9. Ensuite, au temps fixé par Elohim, Sa Grande Supèriorité brillera pour tous les temps de l'éternité, pour la paix et la bénédiction, la gloire et la joie, et la longue durée de vie pour tous les Fils de la Lumière.
10. Le jour où Kittim tombera, il y aura une bataille et un horrible carnage devant l'Elohim d'Israël car c'est un jour désigné par Lui depuis l'antiquité comme une bataille d'anéantissement pour les fils des Ténèbres.
11. Ce jour-là, l'assemblée des elohim et la congrégation des hommes engageront une autre (bataille), ce qui entraînera un grand carnage. Les Fils de la Lumière et les forces des ténèbres lutteront ensemble pour montrer la force d'Elohim avec le bruit d'une foule immense et le cri des elohim et des hommes, un jour de catastrophe.
12. C'est un temps de détresse pour tous ceux qui sont rachetés par Elohim. Aucunes de leurs afflictions n'existe comme celle-ci, hâtant son achèvement comme une rédemption éternelle.
13. Le jour de leur bataille contre les Kittim, ils iront de l'avant dans le carnage de la bataille. En trois lots les Fils de la Lumière resteront fermes afin de porter un coup à la méchanceté, et dans le 3ème (lot), l'armée de bélial se renforcera afin de forcer le retrait des forces de la lumière.
14. Et quand les bannières de l'infanterie feront fondre leurs cœurs, alors la force d'Elohim renforcera le coeur des Fils de la Lumière.
15. Dans le 7ème lot : La grande main d'Elohim doit surmonter bélial et les anges de sa puissance, et tous les hommes de ses forces doivent être détruits pour toujours.
Nous voyons bien qu'il s'agit d'un peuple l'armée de bélial qui s'élèvera contre Elohim et contre son peuple.
Et continuons encore où nous allons retrouver la similitude de langage avec le mystère dont parle Paul :
Rouleau des Guerres 13:8-9
Tout au long de toutes nos générations Tu as fait tes miséricordes merveilleuses pour le reste du peuple au cours de la domination de Bélial.
Avec tous les mystères de sa haine, ils ne nous ont pas égaré loin de ton alliance. Ses esprits de destruction, Tu les as poussé loin de nous. Et quand les hommes de sa domination se condamnaient eux-même, Tu as préservé la vie de tes rachetés.
Rouleau des Guerres 15:1-2
Lorsque bélial se prépare à aider les fils des ténèbres, et que les morts dans l'infanterie commencent à tomber par les mystères d'Elohim et qu'Il a éprouvé par ces mystères tous ceux qui sont nommés pour la bataille, les sacrificateurs doivent sonner des trompettes de rassemblement de sorte qu'une autre ligne de bataille puisse aller de l'avant en tant que réserve de bataille, et ils doivent prendre position entre les lignes de bataille.
cela rejoint aussi l'idée selon laquelle Paul dit :
C'est pourquoi Elohim leur enverra un souffle efficace d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge; Afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir dans l'injustice, soient condamnés.
Paul dit ici qu'un souffle d'égarement est envoyé par Elohim et on voit bien ce à quoi il peut faire référence ici, notamment à l'armée de bélial, la même décrite dans la prophétie de Gog et Magog dans Ezéchiel et dans l'Apocalypse qu'Elohim fait se lever pour le combat final, car c'est Elohim qui fait monter Gog et Magog car c'est Lui qui fait délier satan pour le combat final et pour le vaincre car la Victoire Finale appartient à Elohim et son Machia'h Yéhoshoua-Yéshoua notre Seigneur et Sauveur.
Ezechiel 39:1-7
Et toi, fils de l'homme, prophétise contre Gog, et dis: Ainsi a dit le Seigneur, YHWH: Voici, j'en veux à toi, ô Gog, prince de Rosh, de Méshec et de Tubal.
Je te conduirai, je t'entraînerai, je te ferai monter de l'extrême nord, et je t'amènerai sur les montagnes d'Israël.
J'abattrai ton arc de ta main gauche, et ferai tomber tes flèches de ta main droite.
Tu tomberas sur les montagnes d'Israël, toi et toutes tes troupes, et les peuples qui t'accompagnent; je t'ai livré en pâture aux oiseaux de proie, à tous les oiseaux et aux bêtes des champs.
Tu tomberas sur la surface de la terre, car j'ai parlé, dit le Seigneur, YHWH.
Et j'enverrai le feu dans Magog, et parmi ceux qui habitent en sécurité dans les îles, et ils sauront que je suis YHWH.
Je ferai connaître mon Saint Nom au milieu de mon peuple d'Israël, et je ne profanerai plus mon saint nom, et les nations sauront que je suis YHWH, le Saint d'Israël.
Ce qui va aussi dans le sens des écrits des citations du Rouleau des Guerres et de la Règle de l'Assemblée qui affirment que tout est entre les mains d'Elohim comme le fait remarquer Paul et que rien, même pas les forces des ténèbres et de bélial ne peuvent agir sans le consentement d'Elohim pour la bataille finale.
En espérant que cette étude ouvrira une nouvelle perspective de compréhension.
Dernière édition par Ruth Administratrice le Dim 19 Juil - 22:57, édité 1 fois
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Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
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Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8712
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Retour du Machia'h Yeshoua.
Bon, pour le temple et l'abomination, je le met entre parenthèse, on verra plus tard.
Mais le gouvernement mondial dirigé par le faux Messie après une guerre mondiale dans laquelle Israël fracasse les nations, je pense que l'on est d'accord, non ?
Les politiques/ medias nourrissent le clivage pro-Israël et anti Israël en vu de cette guerre qui est prévu.
Pourquoi la France arme-t-elle des pays anti-Israël? Me dite pas que nos dirigeants sont tous abrutis! Ce n'est pas possible.
Dommage pour le lien supprimé, dans l’émission Arrêt sur image, Attali (l’éternel conseiller) explique que la première guerre mondial a vu apparaitre la SDN, la deuxième l'ONU, et maintenant il faut le gouvernement mondial quit à faire la troisième guerre mondial.
"Dès que possible, nous devons arriver à élaborer un gouvernement mondial et une religion mondiale dirigés par un leader mondial " Robert Muller (assistant au secrétaire général de l'ONU pendant 40 ans).
Mais le gouvernement mondial dirigé par le faux Messie après une guerre mondiale dans laquelle Israël fracasse les nations, je pense que l'on est d'accord, non ?
Les politiques/ medias nourrissent le clivage pro-Israël et anti Israël en vu de cette guerre qui est prévu.
Pourquoi la France arme-t-elle des pays anti-Israël? Me dite pas que nos dirigeants sont tous abrutis! Ce n'est pas possible.
Dommage pour le lien supprimé, dans l’émission Arrêt sur image, Attali (l’éternel conseiller) explique que la première guerre mondial a vu apparaitre la SDN, la deuxième l'ONU, et maintenant il faut le gouvernement mondial quit à faire la troisième guerre mondial.
"Dès que possible, nous devons arriver à élaborer un gouvernement mondial et une religion mondiale dirigés par un leader mondial " Robert Muller (assistant au secrétaire général de l'ONU pendant 40 ans).
andré- Messages : 388
Date d'inscription : 18/03/2015
Re: Retour du Machia'h Yeshoua.
Pour ma part, je comprend qu'il s'agit d'un peuple antichrist au service de satan et non d'un seul homme au service de satan qui serait chef du monde entier.
C'est ici la nuance importante.
Après, parler d'un gouvernement mondial à venir alors que l'on est en plein dedans est synonyme d'un certain aveuglement sur la situation actuelle.
Je rappelle que le monde entier est soumis au gouvernement de babylone qui est régi par les banques et les grands groupes industriels de par le monde, ce sont eux qui détiennent les clés du pouvoir mondial et auxquel se soumettent tous les dirigeants des différents pays du monde.
Donc le gouvernement mondial est bien déjà en place. Je ne crois pas voir un jour un homme diriger le monde entier, c'est satan qui oeuvre et qui est en train de faire lever les nations comme un seul peuple, comme une seule armée contre Elohim et les Fils de la lumière pour la bataille finale.
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Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8712
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Retour du Machia'h Yeshoua.
Shalom Ruth merci de ta réponses , mais l'Iran et quand meme un état anti israel et anti juif , je te rapelle que récemment des leader iraniens on quand même dit que israel etait " une tumeur cancéreuse qui doit être écarter de la région arabo musulmans " ou meme non pas hésiter à remettre en cause le génocide juif tout comme expliquer ici « Certains pays européens disent de manière insistante que pendant la Seconde Guerre mondiale, Hitler a brûlé des millions de juifs et les a mis dans des camps de concentration. Tout historien, commentateur ou scientifique qui remet ceci en doute est emprisonné ou condamné. Bien que nous n'acceptons pas cette déclaration, si nous la supposons vraie, si les pays européens étaient honnêtes, ils devraient donner une partie de leur territoire en Europe - par exemple en Allemagne, en Autriche ou ailleurs - aux sionistes, et les sionistes pourraient fonder leur État en Europe. Offrez une partie de l'Europe, et nous vous soutiendrons. » l'Iran tout comme la Turquie et la Palestine aussi sont des Etat terroriste "moderne"tout Simplement qui essaye de bien se faire voir par le monde pour réussir à aboutir leur projet la preuve avec le nucléaire sa Reussi très bien , peut être qu'il honor tes tombeau des patriarches quoi qu'il en sois c'est pas pour autant qu'il applique la Torah , aprer concernant le président de israel je suis d'accord avec toi il fait impeu de propagande mais c'est l'igitime quand un chef d'état d'un pays étranger menace de nous tuer c'est normale , mais je pense que c'est région arabo musulmans joueron un rôle principal contre israel a la fin des temps il feront partit de ceux qui " violeront l'alliance "
TorahMachia'h- Messages : 48
Date d'inscription : 19/07/2015
Re: Retour du Machia'h Yeshoua.
Torah Machia'h a écrit:je te rapelle que récemment des leader iraniens on quand même dit que israel etait " une tumeur cancéreuse qui doit être écarter de la région arabo musulmans "
Je ne nie bien sûr pas que certains leaders Iraniens ont des propos antisionistes c'est à dire qui sont contre l'établissement d'un état Juif ce qui est bien sûr anti-Biblique, mais je pense aussi qu'il s'agit de propos qui ne représentent pas l'avis de tout le peuple et cela cache tout de même une autre réalité dans le pays, car ces leaders savent très bien qu'ils ne peuvent effacer des milliers d'années d'histoire pre-islamique de leur pays où il a existé des liens très forts avec le peuple Juif, ils se rappellent bien de Cyrus nommé le Messie d'Elohim qui est celui qui permit de faire reconstruire le Temple d'Elohim à Jérusalem.
De plus, il faut aussi aller dans le fond des choses, quand les leaders Iraniens dénoncent l'état sioniste actuel et les USA, ils dénoncent aussi un système démocratique à l'occidentale avec des moeurs dépravés dont ils ne veulent pas et savent que ces pays veulent les leur imposer.
Si déjà l'état Juif se comportait comme un état suivant la Torah et Son Messie Yéhoshoua, cela enlèverait des sujets d'accusation de la part de ses ennemis.
Je ne justifie ici en rien la doctrine religieuse islamique qui est bien sûr une fausse doctrine mais je dis qu'en matière de moeurs et de valeurs morales, l'état Juif et l'état Américain sont bien pires donc déjà Netanyahou au lieu de se focaliser sur l'Iran ferait mieux de se focaliser sur ce qui ne va pas dans ses propres frontières et notamment sur Le Seul Lieu Saint Véritable de la planète.
Shalom
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Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8712
Date d'inscription : 22/10/2007
un homme dirigera le monde
@Ruth,
Daniel 7
"Le quatrième animal sera un quatrième royaume sur la terre, différent de tous les royaumes. Il dévorera toute la terre, la foulera et la broiera. 24 Les dix cornes sont dix rois qui surgiront de cette royauté. Après eux surgira un autre, différent des précédents, et il abattra les trois rois."
Il y aura UN HOMME, le dévastateur, le fils de la perdition, l'homme impie, l'antéchrist, la 11ème corne. Il gouvernera le monde 42 mois, il se fera adorer...Ce ne peut pas être autre chose qu'un homme.
Toute les sectes/religions qui préparent leur adeptes à accepter l'antéchrist disent justement que c'est un système et non un homme, comme ça quand le jour voulu "l'homme en question" fera des miracles, négociera la paix, parlera amour...alors les gens diront : c'est le Messie!
Et quand il sera là, on va le sentir.
Daniel 7
"Le quatrième animal sera un quatrième royaume sur la terre, différent de tous les royaumes. Il dévorera toute la terre, la foulera et la broiera. 24 Les dix cornes sont dix rois qui surgiront de cette royauté. Après eux surgira un autre, différent des précédents, et il abattra les trois rois."
Il y aura UN HOMME, le dévastateur, le fils de la perdition, l'homme impie, l'antéchrist, la 11ème corne. Il gouvernera le monde 42 mois, il se fera adorer...Ce ne peut pas être autre chose qu'un homme.
Toute les sectes/religions qui préparent leur adeptes à accepter l'antéchrist disent justement que c'est un système et non un homme, comme ça quand le jour voulu "l'homme en question" fera des miracles, négociera la paix, parlera amour...alors les gens diront : c'est le Messie!
Et quand il sera là, on va le sentir.
andré- Messages : 388
Date d'inscription : 18/03/2015
Re: Retour du Machia'h Yeshoua.
andré a écrit:@Ruth,
Daniel 7
"Le quatrième animal sera un quatrième royaume sur la terre, différent de tous les royaumes. Il dévorera toute la terre, la foulera et la broiera. 24 Les dix cornes sont dix rois qui surgiront de cette royauté. Après eux surgira un autre, différent des précédents, et il abattra les trois rois."
Il y aura UN HOMME, le dévastateur, le fils de la perdition, l'homme impie, l'antéchrist, la 11ème corne. Il gouvernera le monde 42 mois, il se fera adorer...Ce ne peut pas être autre chose qu'un homme.
Toute les sectes/religions qui préparent leur adeptes à accepter l'antéchrist disent justement que c'est un système et non un homme, comme ça quand le jour voulu "l'homme en question" fera des miracles, négociera la paix, parlera amour...alors les gens diront : c'est le Messie!
Et quand il sera là, on va le sentir.
Il n'est écrit nulle part qu'un seul antichrist se fera passer pour le Messie mais bien que plusieurs essaieront de prendre la place de Yéhoshoua.
Comme je l'ai dis, il est infondé de croire qu'il s'agira d'un seul homme mais plutôt d'un peuple ou d'un royaume comme le dit bien Daniel et comme cela est expliqué dans Thessaloniciens en accord avec tous les autres textes prophétiques.
Comme le dit Daniel, ce 4ème royaume aura plusieurs chefs à la tête de ce peuple qui se succéderont jusqu'au dernier.
Pour preuve, les Apôtres parlaient aussi de plusieurs chefs antichrists en attendant le dernier, et la venue de ce dernier chef antichrist annoncera la bataille finale entre le peuple d'Elohim et le peuple de bélial.
Pour ma part, avec la connaissance des autres textes Bibliques concernant la guerre finale que nous avons, ma compréhension est que le fils de perdition décrit par Paul n'est pas un homme mais satan lui-même qui fera lever son peuple avec des chefs ou rois à sa tête qui se succéderont et cette armée fera la guerre à l'armee des Elus qui servent Elohim.
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Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
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Re: Retour du Machia'h Yeshoua.
Shalom,
Apocalypse13
Et il lui fut donné autorité sur toute tribu, tout peuple, toute langue, et toute nation. 8 Et tous les habitants de la terre l'adoreront
Donc il se prend pour le Messie
Daniel11
Des troupes se présenteront sur son ordre; elles profaneront le sanctuaire, la forteresse, elles feront cesser le sacrifice perpétuel, et dresseront l'abomination du dévastateur.
Donc il va se passer quelque chose dans un temple physique (voir le code strong du mot "forteresse").
Daniel8
A la fin de leur domination, lorsque les pécheurs seront consumés, il s'élèvera un roi impudent et artificieux. 24 Sa puissance s'accroîtra, mais non par sa propre force; il fera d'incroyables ravages, il réussira dans ses entreprises, il détruira les puissants et le peuple des saints. 25 A cause de sa prospérité et du succès de ses ruses, il aura de l'arrogance dans le cœur, il fera périr beaucoup d'hommes qui vivaient paisiblement, et il s'élèvera contre le chef des chefs; mais il sera brisé, sans l'effort d'aucune main. 26 Et la vision des soirs et des matins, dont il s'agit, est véritable.
D'accord avec toi, sa force viendra d'ailleurs, mais c'est un roi. Et il fera vraiment cesser 2300 offrandes jusqu'à ce que le vrai Messie vienne justifier le sanctuaire.
2 offrandes seront supprimées chaque jours, cela fera 1150 jours avant la justification par Yéshoua lui même quelques jours après la 7ème trompette.
Apocalypse13
Et il lui fut donné autorité sur toute tribu, tout peuple, toute langue, et toute nation. 8 Et tous les habitants de la terre l'adoreront
Donc il se prend pour le Messie
Daniel11
Des troupes se présenteront sur son ordre; elles profaneront le sanctuaire, la forteresse, elles feront cesser le sacrifice perpétuel, et dresseront l'abomination du dévastateur.
Donc il va se passer quelque chose dans un temple physique (voir le code strong du mot "forteresse").
Daniel8
A la fin de leur domination, lorsque les pécheurs seront consumés, il s'élèvera un roi impudent et artificieux. 24 Sa puissance s'accroîtra, mais non par sa propre force; il fera d'incroyables ravages, il réussira dans ses entreprises, il détruira les puissants et le peuple des saints. 25 A cause de sa prospérité et du succès de ses ruses, il aura de l'arrogance dans le cœur, il fera périr beaucoup d'hommes qui vivaient paisiblement, et il s'élèvera contre le chef des chefs; mais il sera brisé, sans l'effort d'aucune main. 26 Et la vision des soirs et des matins, dont il s'agit, est véritable.
D'accord avec toi, sa force viendra d'ailleurs, mais c'est un roi. Et il fera vraiment cesser 2300 offrandes jusqu'à ce que le vrai Messie vienne justifier le sanctuaire.
2 offrandes seront supprimées chaque jours, cela fera 1150 jours avant la justification par Yéshoua lui même quelques jours après la 7ème trompette.
andré- Messages : 388
Date d'inscription : 18/03/2015
Re: Retour du Machia'h Yeshoua.
André a écrit:Apocalypse13
Et il lui fut donné autorité sur toute tribu, tout peuple, toute langue, et toute nation. 8 Et tous les habitants de la terre l'adoreront
Relis bien ce passage dans l'Apocalypse, il n'est pas question d'un homme mais de la bête et la bête est un royaume comme nous le dit Daniel et non un homme.
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Apocalypse 14:12
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Re: Retour du Machia'h Yeshoua.
Shalom,
Mais Daniel parle d'un "ROI" qui dirigera un royaume et qui fera la guerre au saints. C'est la raison pour laquelle je t'ai envoyé sur Daniel7. De là se déduit la suite dans la nouvelle alliance. Il faut comprendre que ce ROI est appelé différemment (le dévastateur, l'antéchrist...).
Le quatrième animal sera un quatrième ROYAUME sur la terre, différent de tous les royaumes. Il dévorera toute la terre, la foulera et la broiera. 24 Les dix cornes sont dix ROIS qui surgiront de cette royauté. Après eux surgira UN AUTRE, différent des précédents, et il abattra les TROIS ROIS. 25 Il prononcera des paroles contre le Suprême, violentera les Consacrés au Suprême, préméditera de modifier les temps et la loi, et ils seront donnés entre ses mains pour un temps, des temps et la moitié d'un temps.
De même on n'y est pas encore a ce dernier royaume/gouvernement mondial, mais il est bon de noté que la Terre est déjà partagées en 10 biorégions par l'ONU; probablement un chef par biorégion au début.
Mais Daniel parle d'un "ROI" qui dirigera un royaume et qui fera la guerre au saints. C'est la raison pour laquelle je t'ai envoyé sur Daniel7. De là se déduit la suite dans la nouvelle alliance. Il faut comprendre que ce ROI est appelé différemment (le dévastateur, l'antéchrist...).
Le quatrième animal sera un quatrième ROYAUME sur la terre, différent de tous les royaumes. Il dévorera toute la terre, la foulera et la broiera. 24 Les dix cornes sont dix ROIS qui surgiront de cette royauté. Après eux surgira UN AUTRE, différent des précédents, et il abattra les TROIS ROIS. 25 Il prononcera des paroles contre le Suprême, violentera les Consacrés au Suprême, préméditera de modifier les temps et la loi, et ils seront donnés entre ses mains pour un temps, des temps et la moitié d'un temps.
De même on n'y est pas encore a ce dernier royaume/gouvernement mondial, mais il est bon de noté que la Terre est déjà partagées en 10 biorégions par l'ONU; probablement un chef par biorégion au début.
andré- Messages : 388
Date d'inscription : 18/03/2015
Re: Retour du Machia'h Yeshoua.
André a écrit:
De même on n'y est pas encore a ce dernier royaume/gouvernement mondial, mais il est bon de noté que la Terre est déjà partagées en 10 biorégions par l'ONU; probablement un chef par biorégion au début.
Il est écrit que ce 4ème royaume ecrasera toutes les nations par la guerre. On est loin de l'idée selon laquelle cela se passera dans la paix d'une tractation entre chefs d'états de la planète.
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Apocalypse 14:12
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Ruth Administratrice- Admin
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Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Retour du Machia'h Yeshoua.
Oui mais l'ONU a été créer pour échouer. L'ONU ne parviendra pas à éviter la 3ème guerre mondial (c'est voulu), alors le monde fatigué, sans Dieu, acceptera logiquement la version ultime: le gouvernement mondial, le 4ème royaume de Daniel qui fera la guerre à tous ceux qui refuse d'adorer LE CHEF.
En résumé:
1)une guerre mondial (zacharie12:1à9).
2)"paix et sécurité (1thessalo5:3)
3) la ruine soudaine = le quatrième royaume (Daniel7), c'est le vrai gouvernement mondial que préparent les francs-maçons. Et tous ceux qui refuseront d'adorer le chef seront tués, les autres seront tués aussi mais pendant les 7 coupes de la colère.
Une super clé est Zacharie12/13/14 car on voit que les juifs, alors invincibles, se font exterminer après avoir acceptés le vrai Messie.
En résumé:
1)une guerre mondial (zacharie12:1à9).
2)"paix et sécurité (1thessalo5:3)
3) la ruine soudaine = le quatrième royaume (Daniel7), c'est le vrai gouvernement mondial que préparent les francs-maçons. Et tous ceux qui refuseront d'adorer le chef seront tués, les autres seront tués aussi mais pendant les 7 coupes de la colère.
Une super clé est Zacharie12/13/14 car on voit que les juifs, alors invincibles, se font exterminer après avoir acceptés le vrai Messie.
andré- Messages : 388
Date d'inscription : 18/03/2015
Matthieu 16:28
J'aimerais savoir l'explication de cet versets est-il possible que Les autres disciples ne mouron point avant de voir fils de l'homme venir dans son règne ? Or le règne de Jésus-Christ c'est pendant le Millenium avenir vraiment je n'arrive pas à comprendre Matt 16:28
Dr Joël mugenyi- Messages : 1
Date d'inscription : 13/10/2024
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