Mont Sion et Pierre Angulaire de Fondation
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Mont Sion et Pierre Angulaire de Fondation
Mont Sion et Pierre Angulaire de Fondation
J'avais auparavant par erreur dans mon ancienne étude sur la Carte de Noah à la recherche du Jardin d'Eden désigné le Mont Sion comme étant le Mont Kenya, après ces nouvelles découvertes, j'ai donc modifié ce point.
Car cette étude va mettre en lumière une géolocalisation méconnue du Mont Sion liée à la Pierre Angulaire de Fondation citée dans les Saintes Ecritures.
Tout d'abord, notons ce point important qui est que le Saint Temple est construit sur le Mont MORIYAH à Jérusalem et non sur le Mont SION et Jérusalem est la fille de Sion, lire 2 Chroniques 2:1 Esaïe 10:23.
A présent, regardons avec attention ces quelques versets qui nous affirment que le Mont Sion se trouve en réalité dans les parties extrêmes Nord de la terre.
Psaume 48:3
Comme elle se dresse magnifique, joie de toute la terre, la Montagne de Sion, AUX PARTIES EXTRÊMES DU NORD, la cité d’un Roi Puissant !
Sur le roi de babylone
Esaïe 14:11-13
Ton faste est descendu dans le sheol, avec tes harpes retentissantes; sous toi la vermine forme ta couche et les vers te servent de couverture. Comme tu es tombé du ciel, astre brillant, fils de l'aurore ! Comme tu as été renversé jusqu'à terre, dompteur des nations ! Tu disais en ton cœur:
Je monterai au ciel; au-dessus des étoiles d'Elohim, j'érigerai mon trône; je m'assiérai sur la Montagne du Rendez-vous, DANS LES PROFONDEURS DU NORD.
Nous savons aussi que le Mont Sion se trouve au centre du nombril de la terre.
Torah-Jubilés 8:17
Et il (Noah) savait que le Jardin d’Éden est le Saint des saints et
l’habitation de YHWH et le Mont Sinaï le centre du désert et LE MONT SION LE CENTRE DU NOMBRIL DE LA TERRE ces 3 ont été créés l’un face à l’autre comme des endroits Saints.
Au delà des Saintes Ecritures, nous avons aussi des témoignages extèrieurs fort intéressants.
Voici la carte du Pôle Nord de 1569 du célèbre géographe et mathématicien Gérard Mercator
Voici une véritable photo du Pôle Nord prise depuis l'espace ou nous voyons une ouverture.
Voici le texte laissé par Mercator pour cette partie du globe
" En ce qui concerne la représentation, nous l'avons prise des voyages de Jacques Cnoyen de Bois le Duc qui cite certains faits historiques de Arthur le Britannique, mais qui a receuilli le plus et la meilleure information d'un prêtre qui a servi le roi de Norvège en l'an de grâce 1364 Il était un descendant dans le cinquième degré de ceux que Arthur avait envoyé pour vivre dans ces îles ; il raconte que, en 1360, un frère mineur anglais d'Oxford... qui était un mathématicien, a atteint ces îles (...) Il a tout décrit et mesuré l'ensemble au moyen d'un astrolabe quelque peu dans la forme d'un formulaire que nous avons reproduit de Jacques Cnoyen Il affirma que les eaux de ces 4 bras de mer attirent vers l'abîme avec une telle violence qu'aucun vent n'est assez fort pour ramener les navires à nouveau une fois qu'ils sont entrés ; le vent est cependant insuffisant pour faire tourner
un moulin à maïs exactement de la même manière que cela est relaté par Giraldus Cambrensis dans son livre sur les merveilles de l'Irlande. Ainsi il écrit: « Non loin des îles (Hébrides, Islande, etc.) vers le Nord il y a un gouffre monstrueux dans la mer vers lequel de tous les côtés les flots de la mer en provenance de régions éloignées convergent et fonctionnent ensemble comme
amenés là par un conduit ... se déversant dans ces abîmes mystérieux de la nature, ils sont
comme dévorés par là et, si cela devait arriver qu'un navire passe là-bas, il est saisi et attiré avec une telle violence puissante des vagues que cette force affamée l'avale immédiatement jusqu'à ne jamais réapparaître à nouveau ».
Des preuves en vidéo et photos satellites prouvent que des ouvertures géantes se trouvent aux deux pôles du globe terrestre.
Savoir qu'aucun avion ne survole ces zones du globe.
Les pôles de la terre sont encore des régions méconnues malgré les quelques expéditions dans ces régions.
L'origine des aurores polaires seraient-elles vraiment dûes aux vents solaires ? Cette théorie est contestée même par des gens de science.
Tout semble indiquer que les aurores polaires proviennent des ouvertures aux pôles qui mènent au sein de la terre.
Les aurores polaires ont des couleurs dignes de pierres précieuses, se pourrait-il que ces lueurs emportées par les vents sortant de l'intérieur de la terre par les ouvertures aux pôles de la terre soient les lueurs des pierres précieuses se trouvant au sein de la terre décrites par le Juste Hénok.
Hénok 60:11
Et un autre ange me parla, qui marchait avec moi et qui me faisait voir ce qui est caché, le commencement et la fin, dans le ciel en haut, ET SOUS L'ARIDE DANS L'ABÎME, et aux extrémités
du ciel, et dans les fondements du ciel
Hénok 18:1-2
Je vis les réservoirs de tous les vents, et je vis que par eux (Elohim) a orné toute la création ;
ET JE VIS LES FONDEMENTS DE LA TERRE. Je vis encore la pierre angulaire de la terre, et je vis les quatre vents qui soutiennent la terre et le firmament du ciel.
Hénok 18:6
...je passai au sud,
Hénok 18:8-10
(la Montagne) du milieu s'élevait jusqu’au ciel COMME LE TRÔNE D'ELOHIM elle était en ALBÂTRE en haut du trône en SAPHIR. Et je vis un feu ardent, et, derrière ces montages, [je vis là] un lieu, au delà de la grande terre, où se rejoignent les cieux. Puis je vis un gouffre profond, près des colonnes de feu du ciel, et je vis entre elles des colonnes de feu qui descendaient et dont la hauteur et la profondeur étaient incommensurables. Au delà de ce gouffre, je vis un lieu sur lequel ne s’étendait pas le firmament des cieux, sous lequel il n’y avait point le fondement de la terre ; sur lui il n’y avait ni eau ni oiseaux, mais ce lieu était désert et terrible. Là je vis sept étoiles, semblables à de grandes montagnes, qui brûlaient, et comme j’interrogeais à leur sujet, l’ange me dit : « Ce lieu est la fin du ciel et de la terre ; c'est la prison des étoiles et des puissances du ciel.
Hénok 24 et 25
De là je passai dans un autre lieu de la terre, et il me montra une montagne de feu qui jetait des flammes jour et nuit. Je marchai dans sa direction et je vis 7 montagnes magnifiques, toutes différentes l’une de l’autre, et DES PIERRES PRECIEUSES ET BELLES, et toutes étaient splendides, d’une apparence magnifique et d’un aspect admirable 3 du côté de l’orient appuyées l’une contre l’autre, et trois vers le midi l’une au-dessus de l’autre ; et (je vis) des vallées profondes et sinueuses ; aucune n’approchait de l’autre. La 7ème montagne était au milieu d’elles ; elle les dépassait toutes comme un trône, et des arbres odoriférants l’entouraient. Parmi eux se trouvait un arbre dont je n’avais encore jamais senti le parfum, et il n’y en avait pas de semblable parmi ces arbres ou d’autres ; il exhale une odeur au-dessus de tout parfum, et ses feuilles, ses fleurs et son bois ne se dessèchent jamais ; son fruit est beau, et il ressemble aux grappes du palmier. Alors je dis : « Le bel arbre ! Il est beau à voir, son feuillage est gracieux, et son fruit est d’un aspect très agréable. » Alors Michaël, l’un des anges saints et glorieux, qui était avec moi, et qui était préposé à ces (arbres), me répondit. Et il me dit : « Hénoch, pourquoi m’interroges-tu sur le parfum de cet arbre, et cherches-tu à connaître
Et il répondit en disant : « Cette haute montagne que tu as vue, dont le sommet ressemble au trône de YHWH, C'EST (PRECISEMENT) SON TRÔNE, sur Lequel siégera le Saint et le Grand Seigneur de Gloire, le Roi Eternel, lorsqu’Il descendra visiter la terre, pour le bien. Cet arbre odoriférant, aucun être de chair n’a le pouvoir d y toucher jusqu’au grand jugement, lorsque (Elohim) tirera vengeance de tout et consommera (tout) pour l’éternité mais (alors) cet arbre sera donné aux justes et aux humbles. Par son fruit la vie sera communiquée aux élus ; et il sera planté DU CÔTE DU NORD dans un Lieu Saint, près de la Demeure de YHWH, Roi Eternel.
Torah-Jubilés 4:23
Car YHWH avait 4 endroits sur la terre, le Jardin d’Éden et le Mont de l’EST et le Mont Sinaï cette montagne sur laquelle tu es en ce jour, ET LE MONT SION, [QUI] SERA CONSACRE DANS LA NOUVELLE CREATION POUR UNE SANCTIFICATION SUR LA TERRE PAR LAQUELLE LA TERRE SERA ABSOUTE DE TOUTE [SA] FAUTE ET DE SON IMPURETE A TRAVERS LES GENERATIONS DU MONDE.
Mercator parle d'un Rocher au Pôle Nord
Il écrit :
"L'océan brisé par 19 passages entre ces îles formant quatre bras de mer qui, sans cesse, est porté vers le nord étant absorbé dans les entrailles de la Terre. Le rocher qui est au pôle a une circonférence d'environ 33 lieues (183 km)."
Dans les mythologies persane, bouddhique, jaïne et hindoue, une montagne particulière est considérée comme l'axe du monde.
Ils situent ce mont au centre de la terre et le considèrent comme le séjour de leurs faux dieux. Ils croient qu'au-dessus se trouvent les cieux, en dessous les enfers, et tout autour s'étend le monde visible.
Tous les peuples descendent de Noah et ont donc gardés dans leur croyance des vérités qu'ils ont malheureusement habillés de cultes et croyances païennes et idolâtres.
Savoir que la définition du mot Tsiyon-Sion en Hébreu est inconnue.
Sa définition se retrouve en sanskrit langue Indienne issue de Shem :
Si-Yoni en sanskrit
SI = lié ou enchaîné à
YONI = l'utérus, la vulve, le lieu de naissance, la source,
l'origine, le printemps, produit à partir de la fontaine
Si-Yoni signifie
Liée à la Source ou lieu de naissance
Psaume 87:4-6
...de Sion il est dit :
« Tous y sont nés, et c’est le Très-Haut qui l’a fondée. »
YHWH compte en inscrivant les peuples :
« C’est là qu’ils sont nés. »
Un tourbillon se trouve au Pôle Nord menant dans les abîmes de la terre, le shéol.
Esaïe 28:15-18 (Septante)
" Vous disiez : Nous avons fait un pacte avec le shéol-séjour des morts, et des conventions avec la mort ; s'il passe LE TOURBILLON IMPETIEUX, il ne viendra pas sur nous ; nous avons fait du mensonge notre espérance, nous serons abrités par le mensonge. A cause de cela, ainsi dit YHWH, voilà que Je mets dans les fondations de Sion UNE PIERRE DE GRAND PRIX (EN GRANIT), une pierre choisie et précieuse ; C'EST LA PIERRE ANGULAIRE ET HONORABLE DES FONDATIONS; et celui qui croira en elle ne sera point confondu Et Je rendrai un Jugement, pour qu'Il Soit une Espérance ; et Ma Miséricorde Sera Pesée avec mesure ; et vainement ils seront appuyés sur le mensonge ; SI LE TOURBILLON a passé près de vous, Est-ce parce qu'Elohim n'a pu rompre votre alliance avec la mort, ni l'espérance que vous placiez sur le shéol-séjour des morts ? SI LE TOURBILLON IMPETUEUX PASSE, il vous foulera aux pieds "
Bien que cette Pierre Angulaire de Fondation représente notre Seigneur et Sauveur Yéhoshoua, cette Pierre Est Bien Réelle et Existe, c'est la Pierre de Fondation du Monde placée là par Elohim
c'est pourquoi << tous y sont nés >>.
Tous ceux qui s'appuient sur cette Pierre sont protégés du tourbillon qui amène dans le shéol-le séjour des morts.
Comprenons donc ce que le Seigneur Yéhoshoua dit à Shimon Pierre :
Matthieu 16:18 (Shem Tov)
Et Je te dis : Tu es PIERRE et Je construirais sur toi Ma Maison de Prière. Et les portes du guéhinem (géhenne) ne pourront pas s'y opposer.
Cette Pierre semble bien être une image de la Pierre Angulaire placée à Sion juste au dessus du séjour des morts, le shéol dont Yéhoshoua fait mention ici.
Voir la représentation qui illustrele début de cette étude.
Concernant les aurores polaires, ce verset pourrait faire référence à ces nuées lumineuses des aurores polaires.
Job 37:22 (Septante)
Au Nord viennent les nuages qui brillent comme l'or : Dans ces grands sont la Gloire et l'Honneur du Tout-Puissant
Ensuite ce passage d'Esaïe peut très bien faire référence au cercle polaire arctique.
Esaïe 40:22
C'est Lui (YHWH) qui est assis SUR LE CERCLE DE LA TERRE,
et ceux qui l'habitent sont comme des sauterelles
Voir cette étude mise en vidéo avec notamment une vidéo d'un des pôles filmée depuis la station spatiale Russe Mir en 1987.
Et voir aussi cette vidéo complémentaire qui montre des cartes anciennes du Pôle Nord avec des anciens récits.
Dernière édition par Ruth Administratrice le Dim 24 Mar - 16:04, édité 1 fois
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Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
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Re: Mont Sion et Pierre Angulaire de Fondation
Argile a écrit:Les aurores boréales sont fantastiques mais ne sont que l'effet des vents électrisée solaires qui sont particulièrement attirées par le champs magnétique terrestre plus intense aux pôles nord provoquant une excitation nucléaire gazeuse sur la haute atmosphère qui se traduit en parti par un rayonnement dans la longueur d'onde visible. On peut reproduire des lueurs en faisant passer de l'électricité dans un gaz, je l'ai expérimenté.
Ça, c'est l'explication officelle scientifique mais tous ne partagent pas cette théorie même des gens de science qui ont changé d'avis sur ce point.
Ce n'est pas parce que des scientifiques affirment que cela est forcément vrai, je rappelle que les mêmes nous disent avec un même aplomb que l'homme descend du singe et nous parlent de millions d'années.
La terre est creuse, toutes les Écritures l'affrment alors pourquoi il n'y aurait pas des ouvertures aux pôles ? Tout tend à penser que cela est le cas.
Mercator et des anciens explorateurs qui ont relaté l'histoire d'un trou au pôle nord menant dans les entrailles de la terre seraient-ils tous des fabulateurs ?
Les scientifiques n'ont pas prouvé que des trous ne se trouvent pas aux pôles. Sachant bien que le veritable pôle nord n'a jamais vraiment été découvert par les découvreurs officiels du Pôle, car une perte de repères a lieu dans cette zone du globe, la boussole n'indiquant plus correctement la bonne direction.
De plus, la Nasa semble vouloir dissimuler toute image du Pôle Nord vu de l'espace, la photo en question que je montre aurait selon les dires été piratée.
Pourquoi la Nasa ne voudrait pas montrer cette réalité des pôles ?
Peut-être car cela ne correspond en rien avec la théorie scientifique majoritaire d'une terre pleine et qu'ils ne veulent absolument pas remettre en question les dogmes officiels qui sont pour certains contraires avec la Parole d'Elohim.
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Re: Mont Sion et Pierre Angulaire de Fondation
MPJ a écrit:Shalom Ruth,
Donc ça veut dire que le jardin d'Eden n'est pas en Iran ? https://messianique.forumpro.fr/t6109-la-carte-de-noah#56258 Je suis perdu là
Shalom Mpj :)
je n'ai jamais dis que le Jardin d'Eden était en Iran mais plutôt en Afrique, relis mieux l'étude.
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Re: Mont Sion et Pierre Angulaire de Fondation
@Jude, prends garde de ne croire que ce que tu vois ou entends, bien des choses nous sont cachées et la Grandeur des Mystères d'Elohim est bien plus Immense que tu ne le penses.
Toute l'humanité a dans ses légendes des parts de vérité malheureusement mêlées au mensonge, je le dis dans cette étude, de même nous retrouvons dans leur récit l'arbre de vie et le jardin d'Eden, l'histoire du déluge.
Des anciens explorateurs comme cela est raconté dans une des 2 vidéos postée de cette étude, ont relaté l'histoire qui rejoint la carte de Mercator, seraient-ils tous des fabulateurs ?
Les scientifiques n'ont pas prouvé que des trous ne se trouvent pas aux pôles. Sachant bien que le veritable pôle nord n'a jamais vraiment été découvert par les découvreurs officiels du Pôle, car une perte de repères a lieu dans cette zone du globe, la boussole n'indiquant plus correctement la bonne direction.
Matthieu 16:18 (Shem Tov)
Et Je te dis : Tu es PIERRE et Je construirais sur toi Ma Maison de Prière. Et les portes du guéhinem (géhenne) ne pourront pas s'y opposer
Cette Parole de notre Seigneur et Sauveur Yéhoshoua ne peut être véritablement comprise que si nous avons connaissance de ce qui est dit ici en rapport avec le tourbillon et les portes du shéol se trouvant à l'emplacement où est placée cette Pierre Angulaire de Fondation.
Toute l'humanité a dans ses légendes des parts de vérité malheureusement mêlées au mensonge, je le dis dans cette étude, de même nous retrouvons dans leur récit l'arbre de vie et le jardin d'Eden, l'histoire du déluge.
Des anciens explorateurs comme cela est raconté dans une des 2 vidéos postée de cette étude, ont relaté l'histoire qui rejoint la carte de Mercator, seraient-ils tous des fabulateurs ?
Les scientifiques n'ont pas prouvé que des trous ne se trouvent pas aux pôles. Sachant bien que le veritable pôle nord n'a jamais vraiment été découvert par les découvreurs officiels du Pôle, car une perte de repères a lieu dans cette zone du globe, la boussole n'indiquant plus correctement la bonne direction.
Matthieu 16:18 (Shem Tov)
Et Je te dis : Tu es PIERRE et Je construirais sur toi Ma Maison de Prière. Et les portes du guéhinem (géhenne) ne pourront pas s'y opposer
Cette Parole de notre Seigneur et Sauveur Yéhoshoua ne peut être véritablement comprise que si nous avons connaissance de ce qui est dit ici en rapport avec le tourbillon et les portes du shéol se trouvant à l'emplacement où est placée cette Pierre Angulaire de Fondation.
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Ruth Administratrice- Admin
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Re: Mont Sion et Pierre Angulaire de Fondation
Judedabar a écrit:Shalom,
- Comme le Seigneur l'avait annoncé depuis l'A.T, nous voyons clairement que jusque aujourd’hui, Jésus-Christ est pour beaucoup une pierre d’achoppement, et que bien souvent Il l'est aussi pour ceux qui parlent de Lui comme de la “Pierre Angulaire”.
- La construction est terminée, et pourtant la Pierre Angulaire est laissée de côté, par ceux qui cherchent à refaçonner son Eglise autrement que Lui l'a promis.
- Individuellement, nous apercevons que nombreux sont ceux qui ne semble pas savoir quelle est "sa place" dans la construction, ni qui elle est son but prophètique.
- Le principal sujet de discorde à travers l’histoire de l’Eglise a toujours été "cette pierre d’achoppement".
- Je pense que l'on peut dire que de tous les sujets Bibliques aucun autre n'a autant divergé, que sur celui-ci de "Jésus-Christ, le Seigneur".
- Lui, le point central de l’Évangile (Actes 4.8-12), qui EST devenue pour le Salut de quiconque croit en son Nom:"la pierre principale de l'angle".
- En se référant seulement aux témoignages de l’A.T et le N.T nous avons une vue claire de cette "Pierre Angulaire" qui avait été annoncée.
- Dans le Psaume 118.22-23, il est dit:
“La pierre qu’ont rejetée ceux qui bâtissaient est devenue la principale de l’angle.
C’est de "l’Eternel-YHVH" que cela est venu: C’est un prodige à nos yeux”.
Cette prophétie s’est accomplie en Jésus-Christ.
En fait, C'est LUI et LUI SEUL qui EST le prodige.
- Pour faire court je passe directement au N.T où Le Seigneur Lui-même a parlé de cette pierre, ce ROC, dans Matthieu 16.18:
“Et moi aussi, je te dis que tu es Pierre; et sur ce roc, je bâtirai mon assemblée,…” .
— Oui, IL est Lui-même ce ROC, Lui, la Pierre angulaire, Lui le bâtisseur, Lui, la Pierre du faîte.
C'est sur la Révélation de "Qui Il Est" qui repose la Foi de ceux qui sont en Christ ! (Luc 10.22)
- C’est sur Lui qu’est fondée l’Eglise du N.T, et c’est pourquoi, à travers toutes les épreuves, elle demeure ferme sur le fondement de la Parole véritable, parce qu’elle est fondée en Lui.
- Comme cela fut aussi enseigné par Paul :
“Vous avez été édifiés sur le fondement des apôtres et des prophètes,
Jésus-Christ lui-même étant la pierre angulaire” Eph 2.20
- C'est sur LUI et uniquement sur LUI que repose l’espérance des élus en Christ (Col 1.27 / 1 Tim 1.1), de tous ceux qui s'attendent à "la rencontre avec leur Époux céleste" pour vivre toujours dans sa présence (Col 1.5 / 1 Thessa 4.17).
- Car au final, que peut espère de cette terre, un élus en Christ, à qui la promesse a été faite de vivre dans "la cité céleste, la Jérusalem dans haut, notre mère". (Apo 21 / Gal 4.26).
- Et j'espère sincèrement pour tous que cette déclaration sortie de la bouche de Pierre sera bien comprise et accepté par le plus grand nombre, car seule "la pierre de l'angle, qui est aussi la pierre de faîte, a de la valeur aux yeux de Dieu" :
"Approchez-vous de LUI, pierre vivante, rejetée par les hommes,
mais choisie et précieuse devant Dieu ;
et vous-mêmes, comme des pierres vivantes, édifiez-vous pour former une maison spirituelle, un saint sacerdoce,
afin d’offrir des victimes spirituelles, agréables à Dieu par Jésus-Christ.
Car il est dit dans l’Ecriture:
Voici, je mets en Sion une pierre angulaire, choisie, précieuse ;
Et celui qui croit en elle ne sera point confus.
L’honneur est donc pour vous, qui croyez.
Mais, pour les incrédules, La pierre qu’ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l’angle,
Et une pierre d’achoppement Et un rocher de scandale ;
ils s’y heurtent pour n’avoir pas cru à la parole, et c’est à cela qu’ils sont destinés." (1 Pie 2.4-8)
Bien sûr Jude que Yéhoshoua Est notre Pierre Angulaire de Fondation mais comprends aussi qu'il s'agit d'une comparaison, Yéhoshoua Est comparé à cette Pierre Angulaire de Fondation qui existe bien en tant que telle.
De même le corps des croyants est comparé au Temple d'Elohim qui existait bien en pierre construite sur le Lieu Saint.
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Re: Mont Sion et Pierre Angulaire de Fondation
Akal a écrit:Deutéronome 4:46-48 décrit le territoire des Rois amoréens situé de l'autre côté du Jourdain, Battus par Moshe après la sortie d'Égypte, lequel s'empara de ce territoire qui s'étendait jusqu'à la montagne de ShiYON qui est l'HERMON ( bien dit de l'autre côté du Jourdain).
Le Sion שִׂיאֹן en question ici dans ce passage comme étant l'hermon n'est absolument pas Sion-Tsion צִּיּוֹן qui s'écrit différemment dans tous les autres passages.
Deutéronome 4:46
depuis Aroer, qui est au bord du torrent d'Arnon, jusqu'à la montagne de Ciôn שִׂיאֹן, autrement le Hermon;
Psaume 50:2
De Sion מִצִּיּוֹן, ce centre de beauté, Elohim rayonne.
Akal a écrit:Tu passes sans retenue du Kenya au Pôle Nord, et où ça sera demain?
Le fait de changer d'avis après des recherches ne signifie pas que l'on se trompe toujours.
Akal a écrit:Tu t'appuies surtout sur d'autres documents que sur la Torah, en contredisant la Torah et tu te sens à l'aise?
Zacharie 8:3 " Ainsi parle YHWH : je retourne à Tsiyown, et je veux habiter au milieu de Jérusalem. Jérusalem sera appelée ville de fidélité , et la montagne de YHWH des armées montagne sainte. "
Jérusalem est la fille de Tsion, elle n'est pas Tsion mais elle est liée à Tsion, d'ailleurs Tsion est toujours citée distinctement de Jérusalem, pourquoi un Nom distinct si ces deux endroits sont absolument identiques ?
Le peuple d'Elohim est nommé le peuple de Tsion, le Lieu Saint sur lequel doit être le Saint Temple de notre Elohim à Jérusalem se nomme le Mont MoriYaH et non le Mont Tsion.
Je m'appuis sur les Saintes Écritures pour dire tout cela.
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Re: Mont Sion et Pierre Angulaire de Fondation
Akal a écrit:Mais tu ne penses pas que le Kenya est trop loin du Pôle Nord, pour considérer que tu as raison?
Quand on fait de bonnes recherches de lieu, il ne peut pas y avoir un si grand décalage.
C'est parce que tu ne t'es pas penché sur ces recherches pour voir comment j'ai pu en arriver là.
Voir aussi cette étude sur la Carte de Noah et le Jardin d'Eden.
https://messianique.forumpro.fr/t6109-la-carte-de-noah#56258
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Apocalypse 14:12
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Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
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Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Mont Sion et Pierre Angulaire de Fondation
D'ou vient cette traduction du Psaume 48:2, je ne la trouve nulle part ainsi ?
Comme elle se dresse magnifique, joie de toute la terre, la Montagne de Sion, AUX PARTIES EXTRÊMES DU NORD, la cité d’un Roi Puissant !
Louis Segond Bible
Belle est la colline, joie de toute la terre, la montagne de Sion; Le côté septentrional, c'est la ville du grand roi.
Darby Bible
Belle dans son elevation, la joie de toute la terre, est la montagne de Sion, aux cotes du nord, la ville du grand roi;
King James Bible
Beautiful for situation, the joy of the whole earth, is mount Zion, on the sides of the north, the city of the great King.
English Revised Version
Beautiful in elevation, the joy of the whole earth, is mount Zion, on the sides of the north, the city of the great King
Comme elle se dresse magnifique, joie de toute la terre, la Montagne de Sion, AUX PARTIES EXTRÊMES DU NORD, la cité d’un Roi Puissant !
Louis Segond Bible
Belle est la colline, joie de toute la terre, la montagne de Sion; Le côté septentrional, c'est la ville du grand roi.
Darby Bible
Belle dans son elevation, la joie de toute la terre, est la montagne de Sion, aux cotes du nord, la ville du grand roi;
King James Bible
Beautiful for situation, the joy of the whole earth, is mount Zion, on the sides of the north, the city of the great King.
English Revised Version
Beautiful in elevation, the joy of the whole earth, is mount Zion, on the sides of the north, the city of the great King
lucas- Messages : 992
Date d'inscription : 06/10/2011
Re: Mont Sion et Pierre Angulaire de Fondation
De plus dans
Apocalypse 4:1
Après ces choses je regardai, et voici une porte fut ouverte au Ciel; et la première voix que j'avais ouïe comme d'une trompette, et qui parlait avec moi, [me] dit : monte ici, et je te montrerai les choses qui doivent arriver à l'avenir. 2Et sur-le-champ je fus ravi en esprit : et voici, un trône était posé au Ciel, et quelqu'un était assis sur le trône. 3Et celui qui y était assis, paraissait semblable à une pierre de jaspe, et de sardoine; et autour du trône paraissait un arc-en-ciel, semblable à une émeraude. 4Et il y avait autour du trône vingt-quatre sièges; et je vis sur les sièges vingt-quatre Anciens assis, vêtus d'habillements blancs, et ayant sur leurs têtes des couronnes d'or.
et dans
Hébreux 12:22
Il y a bien une Jérusalem céleste qui est dans le Tsion Céleste, mais pas dans les abîmes réservées aux anges déchus.
Cette théorie est anti-scripturaire et dangereuse , elle éloigne les personnes de la vraie foi.
Pour quelqu'un qui revendique le droit d'enseigner les autres, tu les éloignes de la sainte doctrine.
Apocalypse 4:1
Après ces choses je regardai, et voici une porte fut ouverte au Ciel; et la première voix que j'avais ouïe comme d'une trompette, et qui parlait avec moi, [me] dit : monte ici, et je te montrerai les choses qui doivent arriver à l'avenir. 2Et sur-le-champ je fus ravi en esprit : et voici, un trône était posé au Ciel, et quelqu'un était assis sur le trône. 3Et celui qui y était assis, paraissait semblable à une pierre de jaspe, et de sardoine; et autour du trône paraissait un arc-en-ciel, semblable à une émeraude. 4Et il y avait autour du trône vingt-quatre sièges; et je vis sur les sièges vingt-quatre Anciens assis, vêtus d'habillements blancs, et ayant sur leurs têtes des couronnes d'or.
et dans
Hébreux 12:22
Mais vous êtes venus à la montagne de Sion, et à la Cité du Dieu vivant, à la Jérusalem céleste, et aux milliers d'Anges, 23 Et à l'assemblée et à l'Eglise des premiers nés qui sont écrits dans les Cieux, et à Dieu qui est le juge de tous, et aux esprits des justes sanctifiés; 24 Et à Jésus, le Médiateur de la nouvelle alliance, et au sang de l'aspersion, qui prononce de meilleures choses que celui d'Abel.
[/u]Il y a bien une Jérusalem céleste qui est dans le Tsion Céleste, mais pas dans les abîmes réservées aux anges déchus.
Cette théorie est anti-scripturaire et dangereuse , elle éloigne les personnes de la vraie foi.
Pour quelqu'un qui revendique le droit d'enseigner les autres, tu les éloignes de la sainte doctrine.
lucas- Messages : 992
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Re: Mont Sion et Pierre Angulaire de Fondation
@Lucas, le verset du texte Hébreu Massorétique donne littéralement ceci :
Psaume 48:3
Comme elle se dresse magnifique, joie de toute la terre, la montagne de Sion, יַרְכְּתֵי צָפוֹן, la cité d’un roi puissant!
יַרְכְּתֵי signifie "Region éloignée, fin, bord d'une zone"
צָפוֹן signifie Nord
Donc on peut lire "Région éloignée du Nord"
La traduction anglaise de ce verset Massorétique a traduit :
"Les extrémités du Nord"
D'autres que moi avec ce même verset sont aussi arrivés à penser qu'il s'agit du Pôle Nord.
Psaume 48:3
Comme elle se dresse magnifique, joie de toute la terre, la montagne de Sion, יַרְכְּתֵי צָפוֹן, la cité d’un roi puissant!
יַרְכְּתֵי signifie "Region éloignée, fin, bord d'une zone"
צָפוֹן signifie Nord
Donc on peut lire "Région éloignée du Nord"
La traduction anglaise de ce verset Massorétique a traduit :
"Les extrémités du Nord"
D'autres que moi avec ce même verset sont aussi arrivés à penser qu'il s'agit du Pôle Nord.
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Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
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Re: Mont Sion et Pierre Angulaire de Fondation
@Ruth
oui mais cela signifie aussi coté et recoin :
Yerekah [yer-ay-kaw'](strong n°3411)
Définition de "Yerekah"
Flanc, côté, parties extrêmes, replis
Côté
Côtés, recoins
et côté ou recoin est plus dans la logique du chapitre dans son ensemble. Une traduction doit tenir compte du contexte.
Et où les filles de Sion vont elles faire le tour de Sion et compter ses tours ? Pas au pole Nord !
Et la haute Retraite serait sous les eaux ?
ça ne tient pas la route ...
Jean et Paul et d'autres ont vu en Sion céleste la région de la Jérusalem Céleste et en Sion terrestre la région de la Jérusalem terrestre.
D'ou te viennent toutes ses "études" d'ou les sors-tu ?
1L'Eternel est grand et fort digne de louange dans la ville de notre Dieu, dans sa montagne sainte
2Belle dans son elevation, la joie de toute la terre, est la montagne de Sion, aux cotes du nord, la ville du grand roi;
3Dieu est connu dans ses palais pour une haute retraite.
4Car voici, les rois se sont assembles, ils ont passe outre ensemble:
5Ils ont vu, -ils ont ete etonnes; ils ont ete troubles, ils se sont enfuis consternes.
6Là, le tremblement les a saisis, une angoisse comme celle de la femme qui enfante.
7Par le vent d'orient tu as brise les navires de Tarsis.
8Comme nous avons entendu, ainsi nous l'avons vu dans la ville de l'Eternel des armees, dans la ville de notre Dieu: Dieu l'etablit pour toujours. Selah.
9Dieu! nous avons pense à ta bonte, au milieu de ton temple.
10O Dieu! comme ton nom, ainsi est ta louange, jusqu'aux bouts de la terre; ta droite est pleine de justice.
11Que la montagne de Sion se rejouisse, que les filles de Juda s'egayent, à cause de tes jugements.
12Faites le tour de Sion, et faites-en le circuit; comptez ses tours,
13Faites attention à son rempart, considerez ses palais, afin que vous le racontiez à la generation à venir.
14Car ce Dieu est notre Dieu, pour toujours et à perpetuite; il sera notre guide jusqu'à la mort.
oui mais cela signifie aussi coté et recoin :
Yerekah [yer-ay-kaw'](strong n°3411)
Définition de "Yerekah"
Flanc, côté, parties extrêmes, replis
Côté
Côtés, recoins
et côté ou recoin est plus dans la logique du chapitre dans son ensemble. Une traduction doit tenir compte du contexte.
Et où les filles de Sion vont elles faire le tour de Sion et compter ses tours ? Pas au pole Nord !
Et la haute Retraite serait sous les eaux ?
ça ne tient pas la route ...
Jean et Paul et d'autres ont vu en Sion céleste la région de la Jérusalem Céleste et en Sion terrestre la région de la Jérusalem terrestre.
D'ou te viennent toutes ses "études" d'ou les sors-tu ?
1L'Eternel est grand et fort digne de louange dans la ville de notre Dieu, dans sa montagne sainte
2Belle dans son elevation, la joie de toute la terre, est la montagne de Sion, aux cotes du nord, la ville du grand roi;
3Dieu est connu dans ses palais pour une haute retraite.
4Car voici, les rois se sont assembles, ils ont passe outre ensemble:
5Ils ont vu, -ils ont ete etonnes; ils ont ete troubles, ils se sont enfuis consternes.
6Là, le tremblement les a saisis, une angoisse comme celle de la femme qui enfante.
7Par le vent d'orient tu as brise les navires de Tarsis.
8Comme nous avons entendu, ainsi nous l'avons vu dans la ville de l'Eternel des armees, dans la ville de notre Dieu: Dieu l'etablit pour toujours. Selah.
9Dieu! nous avons pense à ta bonte, au milieu de ton temple.
10O Dieu! comme ton nom, ainsi est ta louange, jusqu'aux bouts de la terre; ta droite est pleine de justice.
11Que la montagne de Sion se rejouisse, que les filles de Juda s'egayent, à cause de tes jugements.
12Faites le tour de Sion, et faites-en le circuit; comptez ses tours,
13Faites attention à son rempart, considerez ses palais, afin que vous le racontiez à la generation à venir.
14Car ce Dieu est notre Dieu, pour toujours et à perpetuite; il sera notre guide jusqu'à la mort.
lucas- Messages : 992
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Re: Mont Sion et Pierre Angulaire de Fondation
Le fait de dire que la Sainte Montagne d'Elohim se trouve à cet endroit précis est au contraire en conformité avec ce qui émane des Saintes Écritures car le Rocher qui protège du tourbillon des portes du shéol-séjour séjour des morts est la pierre angulaire se trouvant à cet endroit de la terre.
Et Yéhoshoua Est bien évidemment comparé à cette Pierre de Fondation car Il Est notre Rocher qui nous délivre du guéhinem.
C'est pour cela que Yéhoshoua utilise cette image pour parler à Pierre concernant la pierre de fondation et des portes du guéhinem qui ne pourront rien contre cette pierre.
Car il y a bien un lien géographique entre la Pierre de Fondation et les portes du séjour des morts.
_________________
Apocalypse 14:12
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Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
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Re: Mont Sion et Pierre Angulaire de Fondation
Le fait de dire que la Sainte Montagne d'Elohim se trouve à cet endroit précis est au contraire en conformité avec ce qui émane des Saintes Écritures car le Rocher qui protège du tourbillon des portes du shéol-séjour séjour des morts est la pierre angulaire se trouvant à cet endroit de la terre.
Et Yéhoshoua Est bien évidemment comparé à cette Pierre de Fondation car Il Est notre Rocher qui nous délivre du guéhinem.
C'est pour cela que Yéhoshoua utilise cette image pour parler à Pierre concernant la pierre de fondation et des portes du guéhinem qui ne pourront rien contre cette pierre.
Car il y a bien un lien géographique entre la Pierre de Fondation et les portes du séjour des morts.
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Re: Mont Sion et Pierre Angulaire de Fondation
Est-ce un hasard que le Roi David nous parle ici dans ce même passage de navires brisés et d'épouvante tandis que Jérusalem ne se trouve absolument pas en bord de mer ?
Comme elle se dresse magnifique, joie de toute la terre, la montagne de Sion, aux parties extrêmes du Nord, la cité d’un Roi Puissant! Elohim réside en ses palais, Il s’est fait connaître comme leur vrai rempart. Car voici, les rois s’étaient ligués, mais ensemble ils ont disparu.
C’est qu’ils ont vu: aussitôt ils furent frappés de stupeur, l’épouvante les saisit; éperdus, ils s’enfuirent.
Là un frisson s’empara d’eux, une angoisse comme d’une femme qui enfante: par le vent d’Est, tu as brisé les navires de Tarsis.Ce que nous avions entendu, nous l’avons vu dans la ville de YHWH des armées, la ville de notre Elohim: Elohim l’a affermie pour l’éternité. Sélah!
Une compréhension possible de ce passage est que le Roi David dise ici que le peuple d'Israël a entendu parler des naufrages des navires de Tarsis, qu'ils ont entendu ces récits de ces rois qui se sont rendu par navires dans ces régions extrêmes du Nord où Réside Elohim sur la Montagne de Sion et où ils furent frappés d'épouvante et de stupeur et le Roi David dit ensuite que le peuple d'Israël a vécu des miracles semblables à Jérusalem qui est bien sûr liée à Sion d'où elle est née car elle vient d'Elohim, elle est la fille de Sion, son enfant.
Comme elle se dresse magnifique, joie de toute la terre, la montagne de Sion, aux parties extrêmes du Nord, la cité d’un Roi Puissant! Elohim réside en ses palais, Il s’est fait connaître comme leur vrai rempart. Car voici, les rois s’étaient ligués, mais ensemble ils ont disparu.
C’est qu’ils ont vu: aussitôt ils furent frappés de stupeur, l’épouvante les saisit; éperdus, ils s’enfuirent.
Là un frisson s’empara d’eux, une angoisse comme d’une femme qui enfante: par le vent d’Est, tu as brisé les navires de Tarsis.Ce que nous avions entendu, nous l’avons vu dans la ville de YHWH des armées, la ville de notre Elohim: Elohim l’a affermie pour l’éternité. Sélah!
Une compréhension possible de ce passage est que le Roi David dise ici que le peuple d'Israël a entendu parler des naufrages des navires de Tarsis, qu'ils ont entendu ces récits de ces rois qui se sont rendu par navires dans ces régions extrêmes du Nord où Réside Elohim sur la Montagne de Sion et où ils furent frappés d'épouvante et de stupeur et le Roi David dit ensuite que le peuple d'Israël a vécu des miracles semblables à Jérusalem qui est bien sûr liée à Sion d'où elle est née car elle vient d'Elohim, elle est la fille de Sion, son enfant.
Dernière édition par Ruth Administratrice le Ven 28 Oct - 7:42, édité 1 fois
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Re: Mont Sion et Pierre Angulaire de Fondation
Akal a écrit:tu diriges le peuple à chercher YHWH dans des lieux ténébreux
Tout dans les Saintes Écritures semble indiquer qu'Elohim Réside au Nord de la terre.
Les offrandes à Elohim doivent être offertes à l'autel du Temple à Jérusalem mais en direction du Nord.
Torah-Lévitique 1:11
On l'égorgera à côté de l'autel, au Nord, devant YHWH, et les sacrificateurs fils d'Aaron en répandront le sang autour de l'autel.
Ezechiel 1:4
Et je vis, et voilà qu'un vent violent vint du Nord, et avec lui une grande nuée, et tout alentour une lueur et un feu brillant, et, au milieu, comme une vision d'émail au milieu du feu, et cet émail était lumineux.
Psaume d'Asaph 74:6-7 (Septante)
Chapitre 75 (Massorétique)
Ne levez pas le front avec orgueil ; ne parlez pas injustement contre Elohim.
Car le secours ne viendra ni de l'Orient (Est), ni du Couchant (Ouest), ni des montagnes du désert (Sud).
Donc le Secours vient du Nord.
Ésaïe 14:31-32
Porte, gémis! Ville, lamente-toi! Terre des Philistins, sois toute dans l'épouvante! Car du Nord vient une fumée, une troupe où nul combattant ne quitte son rang.
Et que répondre aux envoyés de cette nation? Que YHWH a fondé Sion, et qu'en elle les affligés de son peuple auront leur refuge.
Elohim vient du Nord.
satan veut prendre la place d'Elohim en tout point et donc voilà pourquoi le père noel en réalité le faux dieu odin vole les caractéristiques qui ne sont que celles d'Elohim, les comparaisons sont révélatrices de cette usurpation.
1- Elohim Est Le Seul Omniscient, Il Sait tout
le père noel prétend tout savoir
2- Elohim Est partout à la fois
le père noel prétend pouvoir être à n'importe quel endroit sur la terre
3- Elohim Récompense les Justes et Punit les méchants
le père noel prétend récompenser les enfants gentils et punir les méchants
4- Elohim-Yéhoshoua a les cheveux blancs et la barbe blanche
le père noel est représenté ainsi
5- Elohim Est notre Père dans les cieux et descend des cieux
le père noel ose se nommer père et prétend descendre des cieux
6- Et enfin la Montagne Sainte où siège Elohim se trouve au pôle nord
le père noel prétend venir du pôle nord.
Les astronomes ont découvert une seule zone dans l'espace qui semble être vide-la région autour de l'étoile du Nord au Pôle Nord. Aucune autre étoile n'a jamais été découverte là. Au contraire, seul un éclat lumineux faible a été détectée.
Certains pensent que cela tend à prouver que les portes des cieux se trouvent bien à cet endroit précis de la terre.
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Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Mont Sion et Pierre Angulaire de Fondation
Ruth Administratrice a écrit:
Les astronomes ont découvert une seule zone dans l'espace qui semble être vide-la région autour de l'étoile du Nord au Pôle Nord. Aucune autre étoile n'a jamais été découverte là. Au contraire, seul un éclat lumineux faible a été détectée.
Certains pensent que cela tend à prouver que les portes des cieux se trouvent bien à cet endroit précis de la terre.
On ne comprend pas trop !
Sion se trouve au ciel vers l'étoile polaire ou sous / sur (?) une montagne inconnue du Pôle Nord ???
sur la photo ou l'on discerne un trou, on ne voit pas de montagne et le trou semble en fait un enroulement de nuages élevés.( ça ne prouve rien).
Qu'il y est un Sion Céleste avec une Jérusalem céleste, est biblique, Quelle se situe aux fins fonds de l'univers après l'étoile polaire pourquoi pas .
Mais convient qu'il y a bien en ce Sion céleste, une Jérusalem céleste ?
et donc de même la Jérusalem terrestre doit certainement se situer dans le Sion terrestre.
lucas- Messages : 992
Date d'inscription : 06/10/2011
Re: Mont Sion et Pierre Angulaire de Fondation
Des exemples comme ci-après il y en a des dizaines, la théorie qui voudrait que Sion ne soit pas la contrée de Jérusalem est bien anti-scriptuaraire.
Psaume 51
…17Les sacrifices qui sont agréables à Dieu, c'est un esprit brisé: O Dieu! tu ne dédaignes pas un coeur brisé et contrit. 18Répands par ta grâce tes bienfaits sur Sion, Bâtis les murs de Jérusalem! 19Alors tu agréeras des sacrifices de justice, Des holocaustes et des victimes tout entières; Alors on offrira des taureaux sur ton autel
Ésaïe 4
…2En ce temps-là, le germe de l'Eternel Aura de la magnificence et de la gloire, Et le fruit du pays aura de l'éclat et de la beauté Pour les réchappés d'Israël. 3Et les restes de Sion, les restes de Jérusalem, Seront appelés saints, Quiconque à Jérusalem sera inscrit parmi les vivants, 4Après que le Seigneur aura lavé les ordures des filles de Sion, Et purifié Jérusalem du sang qui est au milieu d'elle, Par le souffle de la justice et par le souffle de la destruction.…
2 Rois 19/30Ce qui aura été sauvé de la maison de Juda, ce qui sera resté poussera encore des racines par-dessous, et portera du fruit par-dessus. 31Car de Jérusalem il sortira un reste, et de la montagne de Sion des réchappés. Voilà ce que fera le zèle de l'Eternel des armées. 32C'est pourquoi ainsi parle l'Eternel sur le roi d'Assyrie: Il n'entrera point dans cette ville, Il n'y lancera point de traits, Il ne lui présentera point de boucliers,
Psaume 51
…17Les sacrifices qui sont agréables à Dieu, c'est un esprit brisé: O Dieu! tu ne dédaignes pas un coeur brisé et contrit. 18Répands par ta grâce tes bienfaits sur Sion, Bâtis les murs de Jérusalem! 19Alors tu agréeras des sacrifices de justice, Des holocaustes et des victimes tout entières; Alors on offrira des taureaux sur ton autel
Ésaïe 4
…2En ce temps-là, le germe de l'Eternel Aura de la magnificence et de la gloire, Et le fruit du pays aura de l'éclat et de la beauté Pour les réchappés d'Israël. 3Et les restes de Sion, les restes de Jérusalem, Seront appelés saints, Quiconque à Jérusalem sera inscrit parmi les vivants, 4Après que le Seigneur aura lavé les ordures des filles de Sion, Et purifié Jérusalem du sang qui est au milieu d'elle, Par le souffle de la justice et par le souffle de la destruction.…
2 Rois 19/30Ce qui aura été sauvé de la maison de Juda, ce qui sera resté poussera encore des racines par-dessous, et portera du fruit par-dessus. 31Car de Jérusalem il sortira un reste, et de la montagne de Sion des réchappés. Voilà ce que fera le zèle de l'Eternel des armées. 32C'est pourquoi ainsi parle l'Eternel sur le roi d'Assyrie: Il n'entrera point dans cette ville, Il n'y lancera point de traits, Il ne lui présentera point de boucliers,
lucas- Messages : 992
Date d'inscription : 06/10/2011
la cité de David, qui est Sion
@Ruth
oses tu encore prétendre que Jérusalem n'est pas en Sion.
2 Chroniques 5:2 Alors Salomon assembla à Jérusalem les anciens d'Israël et tous les chefs des tribus, les chefs de famille des enfants d'Israël, pour transporter de la cité de David, qui est Sion, l'arche de l'alliance de l'Eternel.
Michée 3:10 Vous qui bâtissez Sion avec le sang, Et Jérusalem avec l'iniquité!
Psaume 147:12 Jérusalem, célèbre l'Eternel! Sion, loue ton Dieu!
Psaume 51:18 Répands par ta grâce tes bienfaits sur Sion, Bâtis les murs de Jérusalem!
Ésaïe 4:3 Et les restes de Sion, les restes de Jérusalem, Seront appelés saints, Quiconque à Jérusalem sera inscrit parmi les vivants,
2 Rois 19:31 Car de Jérusalem il sortira un reste, et de la montagne de Sion des réchappés. Voilà ce que fera le zèle de l'Eternel des armées.
Ésaïe 37:32 Car de Jérusalem il sortira un reste, et de la montagne de Sion des réchappés. Voilà ce que fera le zèle de l'Eternel des armées.
Sophonie 3:16 En ce jour-là, on dira à Jérusalem: Ne crains rien! Sion, que tes mains ne s'affaiblissent pas!
Amos 1:2 Il dit: De Sion l'Eternel rugit, De Jérusalem il fait entendre sa voix. Les pâturages des bergers sont dans le deuil, Et le sommet du Carmel est desséché.
Joël 3:16 De Sion l'Eternel rugit, De Jérusalem il fait entendre sa voix; Les cieux et la terre sont ébranlés. Mais l'Eternel est un refuge pour son peuple, Un abri pour les enfants d'Israël.
Ésaïe 30:19 Oui, peuple de Sion, habitant de Jérusalem, Tu ne pleureras plus! Il te fera grâce, quand tu crieras; Dès qu'il aura entendu, il t'exaucera.
Michée 4:8 Et toi, tour du troupeau, colline de la fille de Sion, A toi viendra, à toi arrivera l'ancienne domination, Le royaume de la fille de Jérusalem.
Michée 3:12 C'est pourquoi, à cause de vous, Sion sera labourée comme un champ, Jérusalem deviendra un monceau de pierres, Et la montagne du temple une sommité couverte de bois.
Ésaïe 52:1 Réveille-toi! réveille-toi! revêts ta parure, Sion! Revêts tes habits de fête, Jérusalem, ville sainte! Car il n'entrera plus chez toi ni incirconcis ni impur.
Psaume 102:21 Afin qu'ils publient dans Sion le nom de l'Eternel, Et ses louanges dans Jérusalem,
Psaume 135:21 Que de Sion l'on bénisse l'Eternel, Qui habite à Jérusalem! Louez l'Eternel!
Psaume 128:5 L'Eternel te bénira de Sion, Et tu verras le bonheur de Jérusalem Tous les jours de ta vie;
Ésaïe 10:32 Encore un jour de halte à Nob, Et il menace de sa main la montagne de la fille de Sion, La colline de Jérusalem.
Ésaïe 52:2 Secoue ta poussière, lève-toi, Mets-toi sur ton séant, Jérusalem! Détache les liens de ton cou, Captive, fille de Sion!
Ésaïe 64:10 Tes villes saintes sont un désert; Sion est un désert, Jérusalem une solitude.
Zacharie 8:3 Ainsi parle l'Eternel: Je retourne à Sion, et je veux habiter au milieu de Jérusalem. Jérusalem sera appelée ville fidèle, et la montagne de l'Eternel des armées montagne sainte.
Lamentations 1:17 Sion a étendu les mains, Et personne ne l'a consolée; L'Eternel a envoyé contre Jacob les ennemis d'alentour; Jérusalem a été un objet d'horreur au milieu d'eux. -
Lamentations 2:10 Les anciens de la fille de Sion sont assis à terre, ils sont muets; Ils ont couvert leur tête de poussière, Ils se sont revêtus de sacs; Les vierges de Jérusalem laissent retomber leur tête vers la terre.
Ésaïe 40:9 Monte sur une haute montagne, Sion, pour publier la bonne nouvelle; Elève avec force ta voix, Jérusalem, pour publier la bonne nouvelle; Elève ta voix, ne crains point, Dis aux villes de Juda: Voici votre Dieu!
... le premier qui ai dit à Sion Les voici les voici! Et à Jérusalem J envoie un messager de bonnes nouvelles... sur une haute montagne Sion pour publier la bonne nouvelle Elève avec force ta voix Jérusalem pour publier..
... 1 Rois 8:1 Alors le roi Salomon assembla près de lui à Jérusalem les anciens d'Israël..., qui est Sion, l'arche de l'alliance de l'Eternel.
2 Chroniques 5:2 Alors Salomon assembla à Jérusalem les anciens d'Israël et tous les chefs des tribus, les chefs de famille des enfants d'Israël, pour transporter de la cité de David, qui est Sion, l'arche de l'alliance de l'Eternel.
oses tu encore prétendre que Jérusalem n'est pas en Sion.
2 Chroniques 5:2 Alors Salomon assembla à Jérusalem les anciens d'Israël et tous les chefs des tribus, les chefs de famille des enfants d'Israël, pour transporter de la cité de David, qui est Sion, l'arche de l'alliance de l'Eternel.
Michée 3:10 Vous qui bâtissez Sion avec le sang, Et Jérusalem avec l'iniquité!
Psaume 147:12 Jérusalem, célèbre l'Eternel! Sion, loue ton Dieu!
Psaume 51:18 Répands par ta grâce tes bienfaits sur Sion, Bâtis les murs de Jérusalem!
Ésaïe 4:3 Et les restes de Sion, les restes de Jérusalem, Seront appelés saints, Quiconque à Jérusalem sera inscrit parmi les vivants,
2 Rois 19:31 Car de Jérusalem il sortira un reste, et de la montagne de Sion des réchappés. Voilà ce que fera le zèle de l'Eternel des armées.
Ésaïe 37:32 Car de Jérusalem il sortira un reste, et de la montagne de Sion des réchappés. Voilà ce que fera le zèle de l'Eternel des armées.
Sophonie 3:16 En ce jour-là, on dira à Jérusalem: Ne crains rien! Sion, que tes mains ne s'affaiblissent pas!
Amos 1:2 Il dit: De Sion l'Eternel rugit, De Jérusalem il fait entendre sa voix. Les pâturages des bergers sont dans le deuil, Et le sommet du Carmel est desséché.
Joël 3:16 De Sion l'Eternel rugit, De Jérusalem il fait entendre sa voix; Les cieux et la terre sont ébranlés. Mais l'Eternel est un refuge pour son peuple, Un abri pour les enfants d'Israël.
Ésaïe 30:19 Oui, peuple de Sion, habitant de Jérusalem, Tu ne pleureras plus! Il te fera grâce, quand tu crieras; Dès qu'il aura entendu, il t'exaucera.
Michée 4:8 Et toi, tour du troupeau, colline de la fille de Sion, A toi viendra, à toi arrivera l'ancienne domination, Le royaume de la fille de Jérusalem.
Michée 3:12 C'est pourquoi, à cause de vous, Sion sera labourée comme un champ, Jérusalem deviendra un monceau de pierres, Et la montagne du temple une sommité couverte de bois.
Ésaïe 52:1 Réveille-toi! réveille-toi! revêts ta parure, Sion! Revêts tes habits de fête, Jérusalem, ville sainte! Car il n'entrera plus chez toi ni incirconcis ni impur.
Psaume 102:21 Afin qu'ils publient dans Sion le nom de l'Eternel, Et ses louanges dans Jérusalem,
Psaume 135:21 Que de Sion l'on bénisse l'Eternel, Qui habite à Jérusalem! Louez l'Eternel!
Psaume 128:5 L'Eternel te bénira de Sion, Et tu verras le bonheur de Jérusalem Tous les jours de ta vie;
Ésaïe 10:32 Encore un jour de halte à Nob, Et il menace de sa main la montagne de la fille de Sion, La colline de Jérusalem.
Ésaïe 52:2 Secoue ta poussière, lève-toi, Mets-toi sur ton séant, Jérusalem! Détache les liens de ton cou, Captive, fille de Sion!
Ésaïe 64:10 Tes villes saintes sont un désert; Sion est un désert, Jérusalem une solitude.
Zacharie 8:3 Ainsi parle l'Eternel: Je retourne à Sion, et je veux habiter au milieu de Jérusalem. Jérusalem sera appelée ville fidèle, et la montagne de l'Eternel des armées montagne sainte.
Lamentations 1:17 Sion a étendu les mains, Et personne ne l'a consolée; L'Eternel a envoyé contre Jacob les ennemis d'alentour; Jérusalem a été un objet d'horreur au milieu d'eux. -
Lamentations 2:10 Les anciens de la fille de Sion sont assis à terre, ils sont muets; Ils ont couvert leur tête de poussière, Ils se sont revêtus de sacs; Les vierges de Jérusalem laissent retomber leur tête vers la terre.
Ésaïe 40:9 Monte sur une haute montagne, Sion, pour publier la bonne nouvelle; Elève avec force ta voix, Jérusalem, pour publier la bonne nouvelle; Elève ta voix, ne crains point, Dis aux villes de Juda: Voici votre Dieu!
... le premier qui ai dit à Sion Les voici les voici! Et à Jérusalem J envoie un messager de bonnes nouvelles... sur une haute montagne Sion pour publier la bonne nouvelle Elève avec force ta voix Jérusalem pour publier..
... 1 Rois 8:1 Alors le roi Salomon assembla près de lui à Jérusalem les anciens d'Israël..., qui est Sion, l'arche de l'alliance de l'Eternel.
2 Chroniques 5:2 Alors Salomon assembla à Jérusalem les anciens d'Israël et tous les chefs des tribus, les chefs de famille des enfants d'Israël, pour transporter de la cité de David, qui est Sion, l'arche de l'alliance de l'Eternel.
lucas- Messages : 992
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Re: Mont Sion et Pierre Angulaire de Fondation
rose_des_sables a écrit:Shalom Lucas, j'ai aussi repris ma bible Thompson pour retrouver tous les passages dont il est question de Sion et j'en arrive à la même conclusion que vous.
Et je rajouterai Romains 11:26
" Et ainsi tout Israël sera sauvé, comme il est écrit : Le libérateur viendra de Sion et il éloignera de Jacob toute impiété
( voir la prophétie d'Esaïe 59 : 20-21)
@ Ruth
Le Messie d'Israël n'est pas venu sur Terre depuis le Pôle Nord.
Autant tu rejètes la loi orale car non scrupturaire selon toi mais pour justifier ton étude tu t'appuies sur des théories de scientifiques et des croyances bouddhistes qui sont non scripturaires. J'espère que tu prendras en compte ce que nous t'avons souligné :'(
Et il ne reviendra pas du Pôle Nord non plus.
J'ai regardé l'étoile Polaire hier soir. Il est faux de dire qu'il n'y a pas d'étoiles autours d'elle.
Ce n'est pas la région la plus dense en étoiles comme la voie lactée ou certaines constellations comme le poisson, orion ou autres mais il y a bien des astres dans son entourage et même plus que dans certaines autres régions du ciel.
De plus, la polaire est dans notre galaxie, et il y a des millions de milliers de galaxies !
Toutes ces théories sont non conformes à la Parole.
Il serait tant que Ruth nous cite ses sources (sites, livre, blogs, etc..).
lucas- Messages : 992
Date d'inscription : 06/10/2011
Re: Mont Sion et Pierre Angulaire de Fondation
Rose a écrit:Tu as oublié de nous citer Jubilés 18.
Le verset où Abraham nomme le mont sur lequel il s'est rendu pour donner son fils Isaac en sacrifice par obéissance à Elohim. Il l'a nommé Mont Sion d'après le livre des Jubilés.
Et où se situe le mont Moriya? A Jérusalem!
Shalom Rose :)
La traduction Française du Livre des Jubilés traduite de la traduction anglaise souffre parfois d'une mauvaise traduction concernant certains versets, donc parfois je vérifie dans une traduction anglaise traduite directement depuis le texte en Éthiopien ci-dessous plus fiable :
https://archive.org/stream/bookofjubileestr00scho/bookofjubileestr00scho_djvu.txt
Et concernant ce verset, il a en effet été mal traduit, voici ce qui est vraiment écrit :
And Abraham called this place "The Lord seeth,"
so that it is said " The Lord saw it " for Mount Zion.
Ce qui se lit :
Et Abraham appella ce Lieu "YHWH Voit" c'est pourquoi il est dit
"YHWH l'a vu" depuis le Mont Sion.
Il n'est absolument pas écrit que le Mont sur lequel Abraham offrit Isaac est le Mont Sion ce que d'ailleurs les Juifs dans leur ensemble confirment appellant ce Mont MoriYaH, le Même Mont que celui du Mont du Temple.
Elohim vit depuis Sa Résidence au Mont Sion l'acte d'obéissance qu'accomplit Abraham, c'est ce que le texte des Jubilés semble bien dire ici.
Merci pour ta remarque car je vais ainsi rectifié cette mauvaise traduction Française du texte.
Rose a écrit:Et je rajourerai également que même le livre des Jubilés que tu cites beaucoup ne place pas Sion au Pôle Nord.
Torah-Jubilés 4:23
Car YHWH avait 4 endroits sur la terre, le Jardin d’Éden et le Mont de l’EST et le Mont Sinaï cette montagne sur laquelle tu es en ce jour, ET LE MONT SION, [QUI] SERA CONSACRE DANS LA NOUVELLE CREATION POUR UNE SANCTIFICATION SUR LA TERRE PAR LAQUELLE LA TERRE SERA ABSOUTE DE TOUTE [SA] FAUTE ET DE SON IMPURETE A TRAVERS LES GENERATIONS DU MONDE.
C'était bien au temple de Jérusalem que les sacrifices pour l'expiation du peuple se faisaient.
Yeshoua par son sacrifice a lavé l'iniquité de toute personne qui se confie en lui et ce pour toutes les générations du monde. Yeshoua est mort et ressuscité en Israël.
Oui bien sûr mais ici dans ce passage des Jubilés, il est dit que le Mont Sion sera consacré dans la Nouvelle Création donc il s'agit de la fin des temps après le Retour de notre Sauveur et Seigneur Yéhoshoua.
Rose a écrit:Pour revenir au Psaume 48, j'ai ces commentaires en bas de page de ma bible :
- verset 3 : " la montagne de Sion du côté du Nord, la ville du grand roi"
Commentaire : la colline du Temple se trouvait au nors de l'Ancienne ville de Jérusalem.
- verset 8 : ( Comme) par le vent d'orient qui brise les navires de Tarsis
Commentaire : ville lointaine, peut être en Espagne. Les navires de Tarsis désignaient les bateaux de haute mer qui allaient
Ces navire qui viennent de Tarsis ainsi que des rois brisés par le vent de l'Est, David les cite en lien avec des naufrages qu'il lie au début du passage à la Montagne de Sion aux parties extrêmes du Nord. Il y a des points de convergences avec ce que j'explique ici dans cette étude.
Rose a écrit:Et je rajouterai Romains 11:26
" Et ainsi tout Israël sera sauvé, comme il est écrit : Le libérateur viendra de Sion et il éloignera de Jacob toute impiété
( voir la prophétie d'Esaïe 59 : 20-21)
La Septante dit plutôt :
Esaïe 59:20-21
En faveur de Sion viendra le Rédempteur, et il éloignera les impiétés de Jacob.
Et voici mon alliance avec eux, dit YHWH : Mon Esprit qui est en toi, et les paroles que j'ai mises en ta bouche, ne manqueront pas à ta bouche, ni à celle de ta postérité ; car YHWH l'a dit, maintenant et pour tous les siècles.
Et même le texte Massorétique va dans le même sens
Mais il viendra en rédempteur pour Sion et pour les pécheurs repentants de Jacob; telle est la promesse de l'Eternel.
Rose a écrit:@ Ruth
Le Messie d'Israël n'est pas venu sur Terre depuis le Pôle Nord.
Autant tu rejètes la loi orale car non scrupturaire selon toi mais pour justifier ton étude tu t'appuies sur des théories de scientifiques et des croyances bouddhistes qui sont non scripturaires. J'espère que tu prendras en compte ce que nous t'avons souligné :'(
Permet-moi de te rappeler que je ne dis pas de suivre des pratiques boudhistes ou autres abominations de la sorte mais que je fais simplement remarquer cette vérité qui est que tous les peuples de par Adam et Noah ont reçu une connaissance commune de certaines vérités qu'ils ont par la suite habillés de cultes païens condamnables. Je rappelle que l'on retrouve dans plusieurs de ces croyances l'arbre de vie dans le jardin d'Eden, l'histoire du déluge, ect... on retrouve aussi une bonne partie de la Genèse dans des lettres chinoises.
Rose a écrit:Sinon je trouve que tu es une femme qui a énormément de connaissances et je te respecte pour cela mais je trouve que tu compliques ce qui est simple à comprendre car tout est écrit noir sur blanc dans la Parole que Dieu nous a laissé.
Ne te laisse pas emporter dans des théories et divagations de scientifiques.
Ne t'inquiètes pas, je ne me laisse pas emporter par des divaguations mais tu sais lorsque l'on touche une vérité du doigt avec toutes les merveilles que cela renferme, on a envie de les partager avec le plus grand nombre :)
Si cela peut m'apporter un crédit supplémentaire sur ce sujet, sache que je suis loin d'être la seule croyante à croire cela et que des exégètes Chrétiens dans le milieu anglo-saxons interprètent aussi l'emplacement du Mont Sion et de la Porte des cieux à cet endroit au Pôle Nord avec pour appuit les Saintes Écritures.
Après, je ne demande pas aux uns et aux autres d'adhérer aveuglément à ce que je dis ici mais de vérifier comme tu le fais à travers les Saintes Écritures et ensuite c'est Elohim qui convainc, en tous les cas je suis convaincu de cela et donc je partage.
Lucas a écrit:@Ruth
oses tu encore prétendre que Jérusalem n'est pas en Sion.
2 Chroniques 5:2 Alors Salomon assembla à Jérusalem les anciens d'Israël et tous les chefs des tribus, les chefs de famille des enfants d'Israël, pour transporter de la cité de David, qui est Sion, l'arche de l'alliance de l'Eternel.
Michée 3:10 Vous qui bâtissez Sion avec le sang, Et Jérusalem avec l'iniquité!
Psaume 147:12 Jérusalem, célèbre l'Eternel! Sion, loue ton Dieu!
Psaume 51:18 Répands par ta grâce tes bienfaits sur Sion, Bâtis les murs de Jérusalem!
Ésaïe 4:3 Et les restes de Sion, les restes de Jérusalem, Seront appelés saints, Quiconque à Jérusalem sera inscrit parmi les vivants,
2 Rois 19:31 Car de Jérusalem il sortira un reste, et de la montagne de Sion des réchappés. Voilà ce que fera le zèle de l'Eternel des armées.
Ésaïe 37:32 Car de Jérusalem il sortira un reste, et de la montagne de Sion des réchappés. Voilà ce que fera le zèle de l'Eternel des armées.
Sophonie 3:16 En ce jour-là, on dira à Jérusalem: Ne crains rien! Sion, que tes mains ne s'affaiblissent pas!
Amos 1:2 Il dit: De Sion l'Eternel rugit, De Jérusalem il fait entendre sa voix. Les pâturages des bergers sont dans le deuil, Et le sommet du Carmel est desséché.
Joël 3:16 De Sion l'Eternel rugit, De Jérusalem il fait entendre sa voix; Les cieux et la terre sont ébranlés. Mais l'Eternel est un refuge pour son peuple, Un abri pour les enfants d'Israël.
Ésaïe 30:19 Oui, peuple de Sion, habitant de Jérusalem, Tu ne pleureras plus! Il te fera grâce, quand tu crieras; Dès qu'il aura entendu, il t'exaucera.
Michée 4:8 Et toi, tour du troupeau, colline de la fille de Sion, A toi viendra, à toi arrivera l'ancienne domination, Le royaume de la fille de Jérusalem.
Michée 3:12 C'est pourquoi, à cause de vous, Sion sera labourée comme un champ, Jérusalem deviendra un monceau de pierres, Et la montagne du temple une sommité couverte de bois.
Ésaïe 52:1 Réveille-toi! réveille-toi! revêts ta parure, Sion! Revêts tes habits de fête, Jérusalem, ville sainte! Car il n'entrera plus chez toi ni incirconcis ni impur.
Psaume 102:21 Afin qu'ils publient dans Sion le nom de l'Eternel, Et ses louanges dans Jérusalem,
Psaume 135:21 Que de Sion l'on bénisse l'Eternel, Qui habite à Jérusalem! Louez l'Eternel!
Psaume 128:5 L'Eternel te bénira de Sion, Et tu verras le bonheur de Jérusalem Tous les jours de ta vie;
Ésaïe 10:32 Encore un jour de halte à Nob, Et il menace de sa main la montagne de la fille de Sion, La colline de Jérusalem.
Ésaïe 52:2 Secoue ta poussière, lève-toi, Mets-toi sur ton séant, Jérusalem! Détache les liens de ton cou, Captive, fille de Sion!
Ésaïe 64:10 Tes villes saintes sont un désert; Sion est un désert, Jérusalem une solitude.
Zacharie 8:3 Ainsi parle l'Eternel: Je retourne à Sion, et je veux habiter au milieu de Jérusalem. Jérusalem sera appelée ville fidèle, et la montagne de l'Eternel des armées montagne sainte.
Lamentations 1:17 Sion a étendu les mains, Et personne ne l'a consolée; L'Eternel a envoyé contre Jacob les ennemis d'alentour; Jérusalem a été un objet d'horreur au milieu d'eux. -
Lamentations 2:10 Les anciens de la fille de Sion sont assis à terre, ils sont muets; Ils ont couvert leur tête de poussière, Ils se sont revêtus de sacs; Les vierges de Jérusalem laissent retomber leur tête vers la terre.
Ésaïe 40:9 Monte sur une haute montagne, Sion, pour publier la bonne nouvelle; Elève avec force ta voix, Jérusalem, pour publier la bonne nouvelle; Elève ta voix, ne crains point, Dis aux villes de Juda: Voici votre Dieu!
... le premier qui ai dit à Sion Les voici les voici! Et à Jérusalem J envoie un messager de bonnes nouvelles... sur une haute montagne Sion pour publier la bonne nouvelle Elève avec force ta voix Jérusalem pour publier..
... 1 Rois 8:1 Alors le roi Salomon assembla près de lui à Jérusalem les anciens d'Israël..., qui est Sion, l'arche de l'alliance de l'Eternel.
2 Chroniques 5:2 Alors Salomon assembla à Jérusalem les anciens d'Israël et tous les chefs des tribus, les chefs de famille des enfants d'Israël, pour transporter de la cité de David, qui est Sion, l'arche de l'alliance de l'Eternel.
Je ne nie absolument pas tous ces versets, mais ton problème Lucas, c'est que tu crois avoir toute la connaissance sur ce sujet alors que cela n'est vraiment pas aussi simpliste que ce que tu le penses.
Sion est un terme général qui désigne et la ville de Jérusalem et le peuple d'Elohim dans son ensemble car et la ville choisie par Elohim et le peuple d'Elohim sont nommés par le Nom du Lieu de Résidence d'Elohim, mais il est aussi évident que Jérusalem n'est pas définie comme étant le Mont Sion lui-même, Jérusalem est nommée à plusieurs reprises la fille de Sion, son enfant, elle a été enfantée depuis Sion qui Est le Lieu de Résidence d'Elohim.
Le Mont Sion n'a jamais vraiment pû être geolocalise à Jérusalem.
Pourquoi le Saint Temple n'est-il pas construit sur le Mont se nommant Sion mais plutôt sur le Mont MoriYaH ?
De plus, pourquoi nommer distinctement Sion et Jérusalem si ces deux endroits sont absolument identiques ?
Je connais tous les versets que tu cites Lucas mais je connais aussi les auttes versets qui disent bien qu'Elohim Réside aux parties extrêmes du Nord et que l'arbre de vie sera planté au Nord ou encore qui dit que le roi de babylone voulant prendre la place d'Elohim s'élevant au dessus des étoiles d'Elohim voulu s'asseoir sur la Montagne des Rendez-vous dans les profondeurs du Nord.
Sache que le Pôle Nord a des bords, les bords de tous les continents de la terre qui forment un cercle.
Lucas a écrit:J'ai regardé l'étoile Polaire hier soir. Il est faux de dire qu'il n'y a pas d'étoiles autours d'elle.
Ce n'est pas la région la plus dense en étoiles comme la voie lactée ou certaines constellations comme le poisson, orion ou autres mais il y a bien des astres dans son entourage et même plus que dans certaines autres régions du ciel.
De plus, la polaire est dans notre galaxie, et il y a des millions de milliers de galaxies !
Toutes ces théories sont non conformes à la Parole.
Il faut savoir que l'étoile polaris ou polaire était nommée aussi "la Porte des cieux" "le centre du monde" et encore "le pic le plus élevé de la Montagne du Monde"
Le pôle céleste a cela de particulier que l'étoile polaire est au centre et que nous pouvons voir toutes les étoiles et constellations tourner autour de l'étoile polaire étant donné qu'il s'agit de l'axe de rotation de la terre.
Concernant l'espace vide dans une région autour de polaris, tu n'as qu'à chercher sur google "empty space at the North Pole"
Certains pensent que le big bang aurait pû avoir lieu à cet endroit, ce qui étrangement rejoint le fait que tout soit né à Sion comme le dit le Roi David.
Job semble aussi décrire le début de la Création au Nord
lorsqu'il dit :
Job 26:7 (Septante)
Il a étendu le Nord jusqu'au vide ; Il a suspendu la terre sur le néant.
Et je réponds ici à Akal et à tous ceux qui doutent ici de mes arguments qu'il n'est nullement question de négliger Jérusalem comme ville choisie par Elohim mais sachez qu'Elohim a plusieurs endroits sur la terre comme le confirme le Livre des Jubilés et pourquoi en serait-il autrement quand on sait que toute la terre appartient à YHWH.
Torah-Exode 19:5
Si maintenant vous écoutez Ma Parole, si vous gardez Mon Alliance, vous serez Mon peuple à part, parmi toutes les nations, car la terre entière est à Moi.
De plus Yeroushalem signifie "La Paix Viendra" bien sûr il ne s'agit que de la Paix d'Elohim à venir qui n'est pas encore à Jérusalem de même que Son Règne Terrestre à Jérusalem n'a jamais été réalisé bien qu'Il Resida à des occasions momentanées dans le Saint des saints du Saint Temple.
Le Trône de YHWH n'est pour l'instant pas à Jérusalem et il est prédit qu'Elohim descendra du ciel et que Son Trône sera placé sur Sa Montagne Sainte.
Par conséquent est-il si incohérent de croire que la Porte des cieux se trouvant au Pole céleste soit juste au dessus du Mont Sion placé comme Pierre Angulaire de Fondation au dessus de la porte du sejour des morts qui va au centre de la terre ?
Pour ma part je crois véritablement que la Porte des cieux en Haut et le Mont Sion dessous les portes des cieux sur l'abîme des eaux et les portes du sheol en bas sous la terre se trouvent au Nord au centre de la terre au Pôle Nord.
D'autres pensent qu'il est aussi possible que par la suite un grand cataclysme pourra entraîner un déplacement du Nord vers Jérusalem.
Sachant que l'axe de la terre avec le pôle magnétique a bien commencé à bouger et a accéléré son mouvement se déplaçant désormais vers l'Europe. Se pourrait-il que le Nord converge vers Jérusalem ?
Le Prophète Jérémie a prophétisé ceci pour les temps à venir :
Jérémie 3:16-19
Et voici ce qui arrivera : lorsque vous vous serez multipliés, et que vous aurez grandi sur la terre, dit le Seigneur, en ces jours-là, on ne dira plus : Voici l'arche de l'alliance du Saint d'Israël. Elle n'aura plus de place dans les cours, elle n'aura plus de nom, on ne la visitera plus, on ne construira plus rien de pareil.
En ces jours et en ce temps-là, on appellera Jérusalem le Trône d'Elohim, et tous les nations y seront rassemblés, et ils ne courront plus après les désirs de leurs cœurs pervers.
En ces jours-là, la maison de Juda reviendra avec la maison d'Israël ; ensemble elles reviendront de la terre du Nord et de toutes les contrées, en la terre que j'ai donnée à leurs pères pour héritage.
Et moi j'ai dit : Seigneur, qu'il soit fait ainsi ; car tu as dit : Je te mettrai au nombre de mes enfants, je te donnerai une terre choisie, l'héritage de l'Elohim tout-puissant des nations ; et de plus, vous m'appellerez votre Père, et vous ne vous détournerez plus de moi.
Si on analyse bien ce passage, on voit bien que Jérémie prédit pour le futur que Jérusalem sera nommée le Trône d'Elohim comme étant une prévision Prophétique cela n'est donc pas le cas maintenant et il prévoit le Retour d'Israël et de Juda de la terre du Nord, pourquoi du Nord ? Car c'est là le point d'entrée des cieux, il semble bien s'agir ici des Saints et des Élus vivants avec Elohim au Nord qui reviennent avec Lui décrits ailleurs dans l'Apocalypse et par le Prophète Zacharie et Hénok.
Hénok 25:3-5
« Cette haute montagne que tu as vue, dont le sommet ressemble au trône de YHWH, c’est (précisément) Son Trône, sur lequel siégera le Saint et le grand Seigneur de gloire, le Roi Éternel , lorsqu’Il descendra visiter la terre, pour le bien. Cet arbre odoriférant, aucun être de chair n’a le pouvoir d y toucher jusqu’au grand jugement , lorsque (Elohim) tirera vengeance de tout et consommera (tout) pour l’éternité ; mais (alors) cet arbre sera donné aux justes et aux humbles. Par son fruit la vie sera communiquée aux élus ; et il sera planté du côté du Nord, dans un Lieu Saint, près de la Demeure de YHWH, Roi Éternel.
Hénok 1:9
Et voici, Il (YHWH Elohim) vient, avec des myriades de saints pour exercer sur eux le jugement, et Il anéantira les impies, et Il châtiera tout ce qui est chair, pour tout ce qu’ont fait et commis contre lui les pécheurs et les impies.
Le Prophète Zacharie prévoit un véritable cataclysme.
Zacharie 14:4-19
Et ce jour-là Ses pieds poseront sur la montagne des Oliviers, vis-à-vis de Jérusalem, du côté de l'Orient. Et la montagne des Oliviers se fendra, moitié vers l'Orient, moitié du côté de la mer ; il y aura entre les deux moitiés un immense ravin. Et l'une des deux moitiés s'inclinera au Nord, et l'autre au Midi.
Et la gorge de Mes montagnes se fermera ; et la gorge des montagnes sera resserrée jusqu'à Jasod, et elle sera close comme elle l'a été du temps du tremblement de terre, durant les jours d'Ozias, roi de Juda. Et YHWH mon Elohim viendra, et tous Ses saints avec Lui.
Et voici ce qui arrivera : en ce jour-là il n'y aura point de lumière, mais du froid et de la gelée qui dureront tout le jour ; et ce jour-là sera connu de YHWH, et ce ne sera pas le jour, et ce ne sera pas la nuit ; et, sur le soir, il y aura une lumière.
Et ce jour-là une eau vive sortira de Jérusalem, et la moitié coulera à la première mer, et l'autre moitié à la dernière ; et il en sera ainsi pendant le printemps et l'été.
Et YHWH sera Roi de toute la terre ; et ce jour-là YHWH sera le Seul Elohim, et Son Nom sera Un.
Elohim et tous Ses Saints Réunis Israël et Juda rachetés viendront du Nord où siège YHWH des armées et viendront à Jérusalem et YHWH par notre Seigneur et Sauveur Yéhoshoua posera Ses Pieds sur le Mont des Oliviers.
Il y aura aussi tous ceux d'Israël et de Juda parmi les rachetés restés sur terre qui reviendront de toutes les autres contrées.
Notez bien que le Prophète Zacharie nous donne un détail important en disant :
Et voici ce qui arrivera : en ce jour-là il n'y aura point de lumière, mais du froid et de la gelée qui dureront tout le jour
Pourquoi s'il n'y a aucun lien avec le Pôle Nord ?
Dernière édition par Ruth Administratrice le Dim 30 Oct - 13:06, édité 2 fois
_________________
Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
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Re: Mont Sion et Pierre Angulaire de Fondation
@Ruth
Merci Ruth de t'inquiéter de mes pbs, mais je n'en ai pas "Ha kol Besseder Gamour"
les versets que j'ai cités sont suffisamment clairs :
Sion est tantôt la contrée autours de Jérusalem, tantôt Jérusalem, ou tantôt le peuple d'Israel.
Le Sion terrestre ne peut être a un autre endroit qu'autours de Jérusalem !
2 Chroniques 5:2
Alors Salomon assembla à Jérusalem les anciens d'Israël et tous les chefs des tribus, les chefs de famille des enfants d'Israël, pour transporter de
la cité de David, qui est Sion,
l'arche de l'alliance de l'Eternel.
Que fait-on de ce passage? Doit-on le rendre apocryphe ?
Par ailleurs tu balayes toute donnée scientifique comme "l' inexistance d'un continent artique" et tu te retranches derrières des données hypothétiques du "big bang".
L'hypothétique "big bang" n'a pas pu avoir lieu vers l'étoile polaire car cette étoile est dans notre galaxie !!!
S'il avait un lieu là, nous ne serions pas assez proches de la polaire pour l'observer.
De plus, notre galaxie serait née 600 millions d'années après le dit "big bang" !
Que la porte du ciel se trouverait en direction du Nord et donc de cette étoile, peut-être ,
mais sous la banquise il n'y a rien sinon des sous-marins russes ou américains.
Mais est-ce important ?
Pour ma part je ne suis pas sur que Les Cieux fassent partie de notre univers, le Sion céleste et la Jérusalem céleste sont d'un autre monde.
Merci de nous donner tes sources de ces études, car elles sont pour le moins étranges.
Merci Ruth de t'inquiéter de mes pbs, mais je n'en ai pas "Ha kol Besseder Gamour"
les versets que j'ai cités sont suffisamment clairs :
Sion est tantôt la contrée autours de Jérusalem, tantôt Jérusalem, ou tantôt le peuple d'Israel.
Le Sion terrestre ne peut être a un autre endroit qu'autours de Jérusalem !
2 Chroniques 5:2
Alors Salomon assembla à Jérusalem les anciens d'Israël et tous les chefs des tribus, les chefs de famille des enfants d'Israël, pour transporter de
la cité de David, qui est Sion,
l'arche de l'alliance de l'Eternel.
Que fait-on de ce passage? Doit-on le rendre apocryphe ?
Par ailleurs tu balayes toute donnée scientifique comme "l' inexistance d'un continent artique" et tu te retranches derrières des données hypothétiques du "big bang".
L'hypothétique "big bang" n'a pas pu avoir lieu vers l'étoile polaire car cette étoile est dans notre galaxie !!!
S'il avait un lieu là, nous ne serions pas assez proches de la polaire pour l'observer.
De plus, notre galaxie serait née 600 millions d'années après le dit "big bang" !
Que la porte du ciel se trouverait en direction du Nord et donc de cette étoile, peut-être ,
mais sous la banquise il n'y a rien sinon des sous-marins russes ou américains.
Mais est-ce important ?
Pour ma part je ne suis pas sur que Les Cieux fassent partie de notre univers, le Sion céleste et la Jérusalem céleste sont d'un autre monde.
Merci de nous donner tes sources de ces études, car elles sont pour le moins étranges.
lucas- Messages : 992
Date d'inscription : 06/10/2011
Re: Mont Sion et Pierre Angulaire de Fondation
Ruth Administratrice a écrit:
Il faut savoir que l'étoile polaris ou polaire était nommée aussi "la Porte des cieux" "le centre du monde" et encore "le pic le plus élevé de la Montagne du Monde"lucas a écrit:
par qui ? sources ?
Le pôle céleste a cela de particulier que l'étoile polaire est au centre et que nous pouvons voir toutes les étoiles et constellations tourner autour de l'étoile polaire étant donné qu'il s'agit de l'axe de rotation de la terre.lucas a écrit:
la polaire n'est pas la mieux positionnée, mais c'est la plus visible dans cet axe
Concernant l'espace vide dans une région autour de polaris, tu n'as qu'à chercher sur google "empty space at the North Pole"
Certains pensent que le big bang aurait pû avoir lieu à cet endroit, ce qui étrangement rejoint le fait que tout soit né à Sion comme le dit le Roi David.lucas a écrit:
qui dit des énormités pareilles ? source ???
Job semble aussi décrire le début de la Création au Nord
lorsqu'il dit :
Job 26:7 (Septante)
Il a étendu le Nord jusqu'au vide ; Il a suspendu la terre sur le néant.
Et je réponds ici à Akal et à tous ceux qui doutent ici de mes arguments qu'il n'est nullement question de négliger Jérusalem comme ville choisie par Elohim mais sachez qu'Elohim a plusieurs endroits sur la terre comme le confirme le Livre des Jubilés et pourquoi en serait-il autrement quand on sait que toute la terre appartient à YHWH.Torah-Exode 19:5lucas a écrit:
Quel rapport entre la polaire et le un lieu terrestre choisi par D.ieu pour placer Sion au pôle Nord ???
Si maintenant vous écoutez Ma Parole, si vous gardez Mon Alliance, vous serez Mon peuple à part, parmi toutes les nations, car la terre entière est à Moi.
De plus Yeroushalem signifie "La Paix Viendra" bien sûr il ne s'agit que de la Paix d'Elohim à venir qui n'est pas encore à Jérusalem de même que Son Règne Terrestre à Jérusalem n'a jamais été réalisé bien qu'Il Resida à des occasions momentanées dans le Saint des saints du Saint Temple.
Le Trône de YHWH n'est pour l'instant pas à Jérusalem et il est prédit qu'Elohim descendra du ciel et que Son Trône sera placé sur Sa Montagne Sainte.lucas a écrit:
Du Ciel , mais pas du pole nord !
Par conséquent est-il si incohérent de croire que la Porte des cieux se trouvant au Pole céleste soit juste au dessus du Mont Sion placé comme Pierre Angulaire de Fondation au dessus de la porte du sejour des morts qui va au centre de la terre ?lucas a écrit:
Il n'y a pas de Mont au Pôle Nord, et les soit disant bateaux de Tarsis n'étaient pas des brise-glaces !!!
Pour ma part je le crois véritablement.
D'autres pensent qu'il est aussi possible que par la suite un grand cataclysme pourra entraîner un déplacement du Nord vers Jérusalem.lucas a écrit:
Qui ça d'autres ? c'est si mystérieux que cela ?
Sachant que l'axe de la terre avec le pôle magnétique a bien commencé à bouger et a accéléré son mouvement se déplaçant désormais vers l'Europe. Se pourrait-il que le Nord converge vers Jérusalem ?
Le Prophète Jérémie a prophétisé ceci pour les temps à venir :
Jérémie 3:16-19
Et voici ce qui arrivera : lorsque vous vous serez multipliés, et que vous aurez grandi sur la terre, dit le Seigneur, en ces jours-là, on ne dira plus : Voici l'arche de l'alliance du Saint d'Israël. Elle n'aura plus de place dans les cours, elle n'aura plus de nom, on ne la visitera plus, on ne construira plus rien de pareil.
En ces jours et en ce temps-là, on appellera Jérusalem le Trône d'Elohim, et tous les nations y seront rassemblés, et ils ne courront plus après les désirs de leurs cœurs pervers.
En ces jours-là, la maison de Juda reviendra avec la maison d'Israël ; ensemble elles reviendront de la terre du Nord et de toutes les contrées, en la terre que j'ai donnée à leurs pères pour héritage.
Et moi j'ai dit : Seigneur, qu'il soit fait ainsi ; car tu as dit : Je te mettrai au nombre de mes enfants, je te donnerai une terre choisie, l'héritage de l'Elohim tout-puissant des nations ; et de plus, vous m'appellerez votre Père, et vous ne vous détournerez plus de moi.lucas a écrit:
La maison de Juda et la maison d'Israel ont été déportées vers le Nord Babylone puis Europe ... etc...
Ce n'est pas le Pôle Nord qui revient vers le Sud ... soyons sérieux !
Hénok 25:3-5
« Cette haute montagne que tu as vue, dont le sommet ressemble au trône de YHWH, c’est (précisément) Son Trône, sur lequel siégera le Saint et le grand Seigneur de gloire, le Roi Éternel , lorsqu’Il descendra visiter la terre, pour le bien. Cet arbre odoriférant, aucun être de chair n’a le pouvoir d y toucher jusqu’au grand jugement , lorsque (Elohim) tirera vengeance de tout et consommera (tout) pour l’éternité ; mais (alors) cet arbre sera donné aux justes et aux humbles. Par son fruit la vie sera communiquée aux élus ; et il sera planté du côté du Nord, dans un Lieu Saint, près de la Demeure de YHWH, Roi Éternel.
Hénok 1:9
Et voici, Il (YHWH Elohim) vient, avec des myriades de saints pour exercer sur eux le jugement, et Il anéantira les impies, et Il châtiera tout ce qui est chair, pour tout ce qu’ont fait et commis contre lui les pécheurs et les impies.
Le Prophète Zacharie prévoit un véritable cataclysme.
Zacharie 14:4-19
Et ce jour-là Ses pieds poseront sur la montagne des Oliviers, vis-à-vis de Jérusalem, du côté de l'Orient. Et la montagne des Oliviers se fendra, moitié vers l'Orient, moitié du côté de la mer ; il y aura entre les deux moitiés un immense ravin. Et l'une des deux moitiés s'inclinera au Nord, et l'autre au Midi.
Et la gorge de Mes montagnes se fermera ; et la gorge des montagnes sera resserrée jusqu'à Jasod, et elle sera close comme elle l'a été du temps du tremblement de terre, durant les jours d'Ozias, roi de Juda. Et YHWH mon Elohim viendra, et tous Ses saints avec Lui.
Et voici ce qui arrivera : en ce jour-là il n'y aura point de lumière, mais du froid et de la gelée qui dureront tout le jour ; et ce jour-là sera connu de YHWH, et ce ne sera pas le jour, et ce ne sera pas la nuit ; et, sur le soir, il y aura une lumière.
Et ce jour-là une eau vive sortira de Jérusalem, et la moitié coulera à la première mer, et l'autre moitié à la dernière ; et il en sera ainsi pendant le printemps et l'été.
Et YHWH sera Roi de toute la terre ; et ce jour-là YHWH sera le Seul Elohim, et Son Nom sera Un.
Elohim et tous Ses Saints Réunis Israël et Juda rachetés viendront du Nord où siège YHWH des armées et viendront à Jérusalem et YHWH par notre Seigneur et Sauveur Yéhoshoua posera Ses Pieds sur le Mont des Oliviers.Il y aura aussi tous ceux d'Israël et de Juda parmi les rachetés restés sur terre qui reviendront de toutes les autres contrées.lucas a écrit:
Sauf que comme le dit le texte , ils viennent sur le Mont des Oliviers, a L'EST !!!
Notez bien que le Prophète Zacharie nous donne un détail important en disant :
Et voici ce qui arrivera : en ce jour-là il n'y aura point de lumière, mais du froid et de la gelée qui dureront tout le jour
Pourquoi s'il n'y a aucun lien avec le Pôle Nord ?
lucas a écrit: Parce qu'il y aura eu une énorme éruption générant un nuage gigantesque de poussière et donc la lumière de Soleil et sa chaleur n'atteindront plus Jérusalem !!!
lucas- Messages : 992
Date d'inscription : 06/10/2011
Re: Mont Sion et Pierre Angulaire de Fondation
Lucas a écrit:Parce qu'il y aura eu une énorme éruption générant un nuage gigantesque de poussière et donc la lumière de Soleil et sa chaleur n'atteindront plus Jérusalem !!!
Un nuage couvrant la lumière du soleil ne suffit pas à expliquer le froid et la gelée, il peut y avoir des nuées épaisses couvrant le soleil sans provoquer une chute aussi importante des températures au Moyen-Orient.
Je n'affirme pas ici mais une explication possible est qu'un vent du Nord va se déplacer avec Elohim et avec Ses Saints.
_________________
Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8661
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Mont Sion et Pierre Angulaire de Fondation
Ruth Administratrice a écrit:Lucas a écrit:Parce qu'il y aura eu une énorme éruption générant un nuage gigantesque de poussière et donc la lumière de Soleil et sa chaleur n'atteindront plus Jérusalem !!!
Un nuage couvrant la lumière du soleil ne suffit pas à expliquer le froid et la gelée, il peut y avoir des nuées épaisses couvrant le soleil sans provoquer une chute aussi importante des températures au Moyen-Orient.
Je n'affirme pas ici mais une explication possible est qu'un vent du Nord va se déplacer avec Elohim et avec Ses Saints.
Si , malheureusement, un nuage de poussière fait chuter les températures.Renseigne toi !
Et les éruptions qui accompagneront les tremblements de terre gigantesques ( les îles ne seront plus retrouvées)
provoqueront nuit et froid.
Jérusalem est située sur plusieurs failles à l'intersection de plusieurs plaques tectoniques, sur les failles les plus puissantes.
Quelles sont tes sources pour ce post ?
lucas- Messages : 992
Date d'inscription : 06/10/2011
Re: Mont Sion et Pierre Angulaire de Fondation
Lucas a écrit:Quelles sont tes sources pour ce post ?
Pourquoi ? Les versets Bibliques que je cite ne te suffisent pas ?
Lucas a écrit:2 Chroniques 5:2
Alors Salomon assembla à Jérusalem les anciens d'Israël et tous les chefs des tribus, les chefs de famille des enfants d'Israël, pour transporter de
la cité de David, qui est Sion,
l'arche de l'alliance de l'Eternel.
Que fait-on de ce passage? Doit-on le rendre apocryphe ?
Je pourrais te dire la même chose concernant tous les versets qui placent la Montagne de Sion dans les parties extrêmes du Nord.
La Septante dit plutôt ceci :
Alors, Salomon assembla dans Jérusalem tous les anciens du peuple, tous les princes des tribus, les princes des familles paternelles d'Israël, pour transférer de Sion (la même que la ville de David) l'arche de l'alliance du Seigneur.
Preuve qu'il y a plusieurs lieux nommés Sion.
Jérusalem est nommée Sion plus exactement sa fille.
Le peuple d'Elohim est nommé le peuple de Sion.
Mais il est dit aussi que tous sont nés à Sion et que Sion se trouve au centre du nombril de la terre et qu'une pierre angulaire se trouve à Sion et qu'un tourbillon menant au shéol-séjour des morts se trouve à Sion, lire Esaïe.
Alors tu peux lire d'une manière simpliste et passer à côté de tous les autres versets que je cite, c'est un choix mais en faisant cela tu passes à côté de la vérité Biblique concernant tout ce qui concerne Sion.
Psaume 147
HalléluiYaH. Psaume d'Aggée et de Zacharie. Jérusalem, loue de concert YHWH ;
ô Sion, loue ton Elohim.
Car Il a fortifié les verrous de tes portes ; Il a béni les fils dans ton enceinte.
C'est Lui qui a établi la paix sur tes frontières, et qui te rassasie de fleur de froment ;
Lui qui envoie Sa Parole à la terre, et sa voix court avec rapidité ;
Lui qui couvre la terre de neige comme d'une toison, et verse des brouillards comme de la cendre ;
Lui qui produit la glace comme des morceaux de pain : qui alors peut supporter la rigueur de la froidure ?
Il enverra Sa Parole, et la glace fondra ; il exhalera Son Souffle, et les eaux couleront.
C'est Lui qui annonce Sa Parole à Jacob, ses ordonnances et ses jugements à Israël.
Il n'a point fait de même pour toutes les nations, et il ne leur a pas révélé Ses Commandements.
Visiblement Sion est un endroit recouvert de neige et de glace et où il fait froid une difference climatique d'avec Jérusalem et lorsqu'Elohim descendra à Sion alors le monde pourra véritablement parler de la fonte des glaces annoncées.
_________________
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Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8661
Date d'inscription : 22/10/2007
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