Re: Egypte une autre analyse des évènements

BenJoseph Lun 31 Jan - 12:49

07Katarn a écrit:Shalom admin,

difficile a comprendre ? ou alors trop de raisonnement ?

"Je bénirai quiconque bénira Israël et je maudirait quiconque maudira Israël"

Les chose avec le seigneur sont simple et il est rare de trouver du soutient sioniste. moi je dit que tu as tort. Mais c'est mon point de vue.

Combien sont d'actualités ces passages prophétiques du Psaume 2 et d'Esaïe 17:12 !
Et concernant l'Egypte et l'Assyrie dans les temps à venir, voici une belle promesse du Seigneur:

Et le pays de Juda sera pour l`Égypte un objet d`effroi: Dès qu`on lui en parlera, elle sera dans l`épouvante, A cause de la résolution prise contre elle par l`Éternel des armées.
En ce temps-là, il y aura cinq villes au pays d`Égypte, Qui parleront la langue de Canaan, Et qui jureront par l`Éternel des armées: L`une d`elles sera appelée ville de la destruction.
En ce même temps, il y aura un autel à l`Éternel Au milieu du pays d`Égypte, Et sur la frontière un monument à l`Éternel.
Ce sera pour l`Éternel des armées un signe et un témoignage Dans le pays d`Égypte; Ils crieront à l`Éternel à cause des oppresseurs, Et il leur enverra un sauveur et un défenseur pour les délivrer.
Et l`Éternel sera connu des Égyptiens, Et les Égyptiens connaîtront l`Éternel en ce jour-là; Ils feront des sacrifices et des offrandes, Ils feront des voeux à l`Éternel et les accompliront.
Ainsi l`Éternel frappera les Égyptiens, Il les frappera, mais il les guérira; Et ils se convertiront à l`Éternel, Qui les exaucera et les guérira.
En ce même temps, il y aura une route d`Égypte en Assyrie: Les Assyriens iront en Égypte, et les Égyptiens en Assyrie, Et les Égyptiens avec les Assyriens serviront l`Éternel.
En ce même temps, Israël sera, lui troisième, Uni à l`Égypte et à l`Assyrie, Et ces pays seront l`objet d`une bénédiction.
L`Éternel des armées les bénira, en disant: Bénis soient l`Égypte, mon peuple, Et l`Assyrie, oeuvre de mes mains, Et Israël, mon héritage! Esaïe 19:17-25

Invité Lun 31 Jan - 13:13

Ruth Administratrice Lun 31 Jan - 13:17

Katarn a écrit:"Je bénirai quiconque bénira Israël et je maudirait quiconque maudira Israël"

Amen !

Katarn a écrit:Les chose avec le seigneur sont simple et il est rare de trouver du soutient sioniste. moi je dit que tu as tort. Mais c'est mon point de vue.

c'est vrai, c'est rare, mais sur ce forum tu trouveras de ma part et de la part de frères et soeurs du soutien sioniste ! Toute La Bible Est Sioniste !

Invité Lun 31 Jan - 13:38

Alors laisse Claude Goesgen s'exprimer son soutient a Israël ma soeur en Yéshoua Egypte une autre analyse des évènements - Page 2 270376

Egypte une autre analyse des évènements - Page 2 692150

BenJoseph Lun 31 Jan - 14:01

Quand je déclare sur des forums que le Seigneur est Sioniste, je me fais incendier même par des "chrétiens" !

Ruth Administratrice Mar 1 Fév - 7:55

BenJoseph a écrit:Quand je déclare sur des forums que le Seigneur est Sioniste, je me fais incendier même par des "chrétiens" !

ce forum est Sioniste alors sens-toi ici chez toi !

BenJoseph Mar 1 Fév - 9:40

Admine a écrit:
BenJoseph a écrit:Quand je déclare sur des forums que le Seigneur est Sioniste, je me fais incendier même par des "chrétiens" !

ce forum est Sioniste alors sens-toi ici chez toi !

Merci

MKD Mer 2 Fév - 6:02

Sur que le Dieu d'Israël est sioniste, car Il est lui-même le créateur du sionisme, en établissant sa Maison sur Sa montagne Sainte.
Il y a bien longtemps malheureusement que les « chrétiens » sont perdus, égarés dans des combats théologiques biaisés et souvent futiles. Leur annoncer, Bible en main, que Dieu est sioniste, c'est devenir un dangereux individu, car il faut à tout prix rester dans un « humanisme religieux » où personne ne prends plus vraiment partis, et tente de contenter tous les partis.
Qu'il est effrayant de savoir que des évangélistes de part le monde soutienne les palestiniens (les philistins du temps biblique et leurs revendications erronées) et condamner par la même occasion, l'État d'Israël, le jugeant parfois comme anti-biblique.
Prenons donc conscience, que Dieu est sionisme, qu'il n'en déplaise aux fanatiques bornés de toutes les bords et de toutes les étiquettes religieuses.

Je conseil la lecture de l'ouvrage « Le sionisme de Dieu » de Claude Duvernoy, qui met en avant, Bible en main, la réalité d'un tel engagement.

Cordialement

Ruth Administratrice Ven 4 Fév - 15:40

l'occident soutient l'opposition anti-Moubarak, Moubarak est à présent dénoncé par les USA et l'Europe qui ne le soutiennent plus et réclament son départ au plus vite.
En fait l'occident défend les frères musulmans, on entend même dans des médias Américains que les frères musulmans ne sont pas extrémistes (quand on sait qu'ils sont affiliés au hamas), on essaye de les faire passer pour des gentils ivres de liberté et de démocratie face au méchant dictateur Moubarak (loin de moi l'idée de défendre cet homme qui a fait la guerre en Israel en 1973 et qui est musulman dictateur depuis plus de 30 ans) mais il faut noter à l'échelle internationale son rapprochement avec Israel.

A part quelques personnes comme Glenn Beck sur Fox News et quelques autres qui disent attention !!! leur voix est noyé par la majorité des médias qu'ils soient Américains ou Européens. Même sur la chaine Fox News chaine connu pour son conservatisme, un des journalistes a dit : "que le peuple se révolte pour la liberté et la poursuite du bonheur" phrase clé de la pensée conservatrice Américaine, quand on entend ça, on se dit que la majorité est aveugle et que l'on est pas loin d'une révolution à l'Iranienne mais version sunnite. Et s'il y a des élections, il est fort possible que les frères musulmans prennent le pouvoir, frères musulmans = hamas, je vous laisse imaginer ce que vont devenir les relations avec Israel et les minorités Chrétiennes en Egypte.

Nasser, celui qui a déclenché la guerre des 6 jours et qui voulait éradiquer Israel de la surface de la terre. Pharaon est toujours bien présent. J'ai bien peur que l'après Moubarak soit un retour vers l'ère de Nasser. Le pouvoir Egyptien a des hauts et des bas concernant ses relations avec Israel, cela a souvent été comme cela dans l'histoire... Voir le Pharaon qui mit Joseph comme premier ministre puis le Pharaon qui lui succéda qui decida de mettre en esclavage le peuple Hébreu. C'est souvent en dent de scie.

ne pas oublier aussi que lors de Son Retour et Son Règne sur terre, YHWH dit ceci :

Zacharie 14:9
L'Éternel sera roi de toute la terre; En ce jour-là, l'Éternel sera le seul Éternel, Et son nom sera le seul nom.

Zacharie 14:12
Voici la plaie dont l'Éternel frappera tous les peuples Qui auront combattu contre Jérusalem: Leur chair tombera en pourriture tandis qu'ils seront sur leurs pieds, Leurs yeux tomberont en pourriture dans leurs orbites, Et leur langue tombera en pourriture dans leur bouche.

Zacharie 14:16-19
Tous ceux qui resteront de toutes les nations Venues contre Jérusalem Monteront chaque année Pour se prosterner devant le roi, l'Éternel des armées, Et pour célébrer la fête des tabernacles.
S'il y a des familles de la terre qui ne montent pas à Jérusalem Pour se prosterner devant le roi, l'Éternel des armées, La pluie ne tombera pas sur elles.
Si la famille d'Égypte ne monte pas, si elle ne vient pas, La pluie ne tombera pas sur elle; Elle sera frappée de la plaie dont l'Éternel frappera les nations Qui ne monteront pas pour célébrer la fête des tabernacles.
Ce sera le châtiment de l'Égypte, Le châtiment de toutes les nations Qui ne monteront pas pour célébrer la fête des tabernacles.

Si la famille d'Égypte ne monte pas, si elle ne vient pas, La pluie ne tombera pas sur elle; Elle sera frappée de la plaie dont l'Éternel frappera les nations Qui ne monteront pas pour célébrer la fête des tabernacles.
Ce sera le châtiment de l'Égypte, Le châtiment de toutes les nations Qui ne monteront pas pour célébrer la fête des tabernacles.

Le fait que seule l'Egypte soit mentionnée parmi les nations qui sont aussi concernées n'est peut-être pas anodin.

Voici la propagande pour les frères musulmans que nous pouvons voir sur CNN.

Les journalistes de CNN qui prennent ouvertement position pour les manifestation anti-Moubarak donc pro-frères musulmans.

Le Hamas s'est formé fin 1987, le mouvement est alors proche des Frères musulmans d'Égypte. Selon sa charte, « le Mouvement de la Résistance Islamique est l'une des ailes des Frères musulmans en Palestine »

dans le 7ème article de la charte du hamas se trouve ceci :

« L'Heure ne viendra pas avant que les musulmans n'aient combattu les Juifs (c'est à
dire que les musulmans ne les aient tués), avant que les Juifs ne se fussent cachés derrière
les pierres et les arbres et que les pierres et les arbres eussent dit: ’Musulman, serviteur de
Dieu ! Un Juif se cache derrière moi, viens et tue-le. Un seul arbre aura fait exception, le
gharqad [Sorte d'épineux] qui est un arbre des Juifs. »

Pesha Mar 8 Fév - 2:52

l'autre jour en parlant avec un professeur d'histoire , celui - ci me dit ceci

ce qui se passe en Afrique du Nord, entre la Tunisie et l'Egypte ,la montée des " frères musulmans " en tant que parti politique reconnu ou interpellé pour préparer un" nouveau gouvernement" n'est rien de moins que la reconstitution du grand Califa

Il s'agit ici d'un grand territoire " arabe" " musulman " qui part la conquête de l' Europe et cherche à gagner les territoires proches ( donc Israël peut être menacée , nous en sommes tous ici conscients )

j'ai regardé la zone géographique concernée par l'appellation grand Califa
il y avait donc l' Egypte , la Tunisie, l' Algérie , le Maroc , l'Espagne du Sud

n'oublions pas que nous avons appris à dire que les arabes furent arrêtés par Charles Martel à Poitiers en 732

donc environ cent ans après l' Hégire et l'expansion de l' Islam et des conquêtes " arabes"

donc prions pour cette montée d'un certain Islam qui est source de tant de controverses aujourd'hui

on voit bien une certaine sympathie , l'exemple est visuel, nul doute

exemple, cette infirmière en vêtement musulman ( voilée mais visage découvert ) qui soignait les blessés dans la mosquée improvisée en hôpital de campagne

qu'est ce que ce genre d'images nous dit ???
1 qu'être musulman engagé n'empêche pas d'avoir une formation d'infirmière , que les femmes peuvent avoir un " vrai métier", que la religion ici n'a pas fait barrage à l'entrée des femmes dans la vie " moderne" ,que la dite femme peut soigner un homme sans aucun problème alors qu'inversement une femme ne pourra pas peut -être pas être soignée par un " homme"
cela fait acte de charité , de fraternité ( ils sont solidaires dira le commentaire )
ah bon en temps de guerre et de révolte ,ils sont solidaires mais ailleurs???

donc j'y vois une certaine gentille propagande de type pédagogique qui se veut rassurante

alors , si je suis touchée par l'humanité , l'accompagnement aux blessés , cette mise en images dans un certain sens m'agace aussi car on nous montre pas vraiment l'autre facette de cette révolution , les enjeux spirituels dans toute une région

on commence par re - parler des enjeux avec la paix en Israël , rassure en disant que la paix ne sera pas " menacée" , on parle de GAZA
De territoires arabes , de respect des religions , de laïcité ect , bref un joyeux mélange où on sent quelque chose de souterrain de pas trés rassurant

mais en même temps, je crois que le temps des " nations se termine ici vraiment " et que nos yeux se trouent vers Jérusalem

Que Dieu bénisse ici son peuple puissamment, peut -être est ce sa manière à Lui de montrer qu'Il n'a pas changé et que malgré le nombre ( population des pays cités entre la Tunisie, l' Egypte , L'Irak , l Iran , l' Algérie , la Jordanie, la Syrie ,) à coté du tout petit " territoire d'Israël " , Dieu peut faire trembler Goliath et l'abattre d'un coup de fronde ....................

MKD Mar 8 Fév - 4:49

Oui, le temps des nations est terminé, maintenant Dieu ramène son Peuple sur Sa Terre Promise, et quoiqu'en pense les "nations unies", La parousie se fera à Jérusalem, et non pas à Washington, New York, Geneve ou Paris.

Le 7 juin 1967 se terminait le temps des nations, après 2030 années de séparation, le peuple d'ISraël retrouvait sa Capitale.

Les temps sont plus avancés que l'on croit, parfois même dans les milieux dit "chrétiens". Alors veillons et prions, avec discernement, pour que le Plan Divin s'accomplisse.

Ruth Administratrice Jeu 10 Fév - 16:59

Esaïe 19
Oracle sur l'Égypte. Voici, l'Éternel est monté sur une nuée rapide, il vient en Égypte; Et les idoles de l'Égypte tremblent devant lui, Et le coeur des Égyptiens tombe en défaillance.
19.2
J'armerai l'Égyptien contre l'Égyptien, Et l'on se battra frère contre frère, ami contre ami, Ville contre ville, royaume contre royaume.
19.3
L'esprit de l'Égypte disparaîtra du milieu d'elle, Et j'anéantirai son conseil; On consultera les idoles et les enchanteurs, Ceux qui évoquent les morts et ceux qui prédisent l'avenir.
19.4
Et je livrerai l'Égypte entre les mains d'un maître sévère; Un roi cruel dominera sur eux, Dit le Seigneur, l'Éternel des armées.
19.5
Les eaux de la mer tariront, Le fleuve deviendra sec et aride;
19.6
Les rivières seront infectes, Les canaux de l'Égypte seront bas et desséchés, Les joncs et les roseaux se flétriront.
19.7
Ce ne sera que nudité le long du fleuve, à l'embouchure du fleuve; Tout ce qui aura été semé près du fleuve se desséchera, Se réduira en poussière et périra.
19.8
Les pêcheurs gémiront, Tous ceux qui jettent l'hameçon dans le fleuve se lamenteront, Et ceux qui étendent des filets sur les eaux seront désolés.
19.9
Ceux qui travaillent le lin peigné Et qui tissent des étoffes blanches seront confus.
19.10
Les soutiens du pays seront dans l'abattement, Tous les mercenaires auront l'âme attristée.
19.11
Les princes de Tsoan ne sont que des insensés, Les sages conseillers de Pharaon forment un conseil stupide. Comment osez-vous dire à Pharaon: Je suis fils des sages, fils des anciens rois?
19.12
Où sont-ils donc tes sages? Qu'ils te fassent des révélations, Et qu'on apprenne ce que l'Éternel des armées a résolu contre l'Égypte.
19.13
Les princes de Tsoan sont fous, Les princes de Noph sont dans l'illusion, Les chefs des tribus égarent l'Égypte;
19.14
L'Éternel a répandu au milieu d'elle un esprit de vertige, Pour qu'ils fassent chanceler les Égyptiens dans tous leurs actes, Comme un homme ivre chancelle en vomissant.
19.15
Et l'Égypte sera hors d'état de faire Ce que font la tête et la queue, La branche de palmier et le roseau.
19.16
En ce jour, l'Égypte sera comme des femmes: Elle tremblera et aura peur, En voyant s'agiter la main de l'Éternel des armées, Quand il la lèvera contre elle.
19.17
Et le pays de Juda sera pour l'Égypte un objet d'effroi: Dès qu'on lui en parlera, elle sera dans l'épouvante, A cause de la résolution prise contre elle par l'Éternel des armées.
19.18
En ce temps-là, il y aura cinq villes au pays d'Égypte, Qui parleront la langue de Canaan, Et qui jureront par l'Éternel des armées: L'une d'elles sera appelée ville de la destruction.
19.19
En ce même temps, il y aura un autel à l'Éternel Au milieu du pays d'Égypte, Et sur la frontière un monument à l'Éternel.
19.20
Ce sera pour l'Éternel des armées un signe et un témoignage Dans le pays d'Égypte; Ils crieront à l'Éternel à cause des oppresseurs, Et il leur enverra un sauveur et un défenseur pour les délivrer.
19.21
Et l'Éternel sera connu des Égyptiens, Et les Égyptiens connaîtront l'Éternel en ce jour-là; Ils feront des sacrifices et des offrandes, Ils feront des voeux à l'Éternel et les accompliront.
19.22
Ainsi l'Éternel frappera les Égyptiens, Il les frappera, mais il les guérira; Et ils se convertiront à l'Éternel, Qui les exaucera et les guérira.
19.23
En ce même temps, il y aura une route d'Égypte en Assyrie: Les Assyriens iront en Égypte, et les Égyptiens en Assyrie, Et les Égyptiens avec les Assyriens serviront l'Éternel.
19.24
En ce même temps, Israël sera, lui troisième, Uni à l'Égypte et à l'Assyrie, Et ces pays seront l'objet d'une bénédiction.
19.25
L'Éternel des armées les bénira, en disant: Bénis soient l'Égypte, mon peuple, Et l'Assyrie, oeuvre de mes mains, Et Israël, mon héritage!

aimeDieu Ven 11 Fév - 13:29

ça y est moubarak est partit souleyman est partit selon itele et Israel craint le pire maintenant le pire est a craindre

Mickael Ven 11 Fév - 14:59

C'est, d'après moi, le commencement avant la fin :
Avant l'arrivée du Machia'h il y aura une immense guerre des enfants d'Israël contre une seule goyim. Vous voyez ce qu'il se passe ? Tout les pays musulmans se révoltent, et laissera place à l'islamisme radical. Vous comprenez donc qu'il y aura une union et déclarons une guerre.

aimeDieu Ven 11 Fév - 15:14

oui est tres proche de ces evenements

Invité Ven 11 Fév - 18:01

Mickael a écrit:C'est, d'après moi, le commencement avant la fin :
Avant l'arrivée du Machia'h il y aura une immense guerre des enfants d'Israël contre une seule goyim. Vous voyez ce qu'il se passe ? Tout les pays musulmans se révoltent, et laissera place à l'islamisme radical. Vous comprenez donc qu'il y aura une union et déclarons une guerre.

Calme-toi Mickael !
Qu'appelles-tu Islamisme radicale ? Si tu veux dire les wahabis,saches bien qu'ils n'ont jamais représenté tous les musulmans.

Invité Ven 11 Fév - 18:02

Ils ont pas besoin des wahabites leurs haines suffira

Invité Sam 12 Fév - 5:13

07Katarn a écrit:Ils ont pas besoin des wahabites leurs haines suffira

C'est facile d'acuser les gens,et de se faire toujours passer pour innocent.
"tant qu'il y aura des hommes,il y aura des guerres".J'ai beaucoup d'estime pour le physicien,mais là il est complètement out.
Excuse-moi,mais quelqu'un qui fait d'une telle phrase un slogan aura toujours du mal à voir la paix régner dans le monde !

Mickael Sam 12 Fév - 5:16

almohammadi a écrit:
Mickael a écrit:C'est, d'après moi, le commencement avant la fin :
Avant l'arrivée du Machia'h il y aura une immense guerre des enfants d'Israël contre une seule goyim. Vous voyez ce qu'il se passe ? Tout les pays musulmans se révoltent, et laissera place à l'islamisme radical. Vous comprenez donc qu'il y aura une union et déclarons une guerre.
Calme-toi Mickael !
Qu'appelles-tu Islamisme radicale ? Si tu veux dire les wahabis,saches bien qu'ils n'ont jamais représenté tous les musulmans.

Je parles pas forcement des wahabis, islamiste radical veut dire ce qu'il veut dire et t'as des pays qui en souffrent si tu veux des démonstrations. C'est ce qu'on appellera les guerre de Gog et Magog ! Cette nation essaiera de prendre Am Israël qu'HasCheM nous a donné et ils penseront que c'est la fin du monde de leur religion qui est en route (voir la fin du monde dans le Coran ou chaque juif doit se cacher et chaque objets, arbres parlera pour dire "un juif est derrière moi, viens le tuer !") c'est en réalité juste la guerre de Gog et Magog qui précèdera le retour d'Eliyahou qui annoncera officiellement l'arrivée de Machia'h envoyé par D.ieu, et alors Machia'h grand sage nous enseignera la Torah et tout ce qui en découle pour adorer D.ieu comme il faut.

T'es musulman, lis d'autre livres saint que le Coran et compare, si tu penses que le Coran est toujours la vérité alors c'est ton choix. Mais dans un monde ou tout le monde pense avoir la vérité, il faut tout connaitre et te baser sur les écrit explicites pour argumenter ta pensé qui tend vers la vérité.

Amen mes amis.

PS : Pour toute les personne, l'arrivée du Machia'h est imminente, essayez de faire Techouva, j'essaye moi même, étudiez un peu de Torah tout les jours, petit à petit faites un Omer Shabbat, Amen à vous mes frères et soeurs.

Invité Sam 12 Fév - 5:45

Mickael a écrit:voir la fin du monde dans le Coran ou chaque juif doit se cacher et chaque objets, arbres parlera pour dire "un juif est derrière moi, viens le tuer !".

Aucun texte dans le Coran ne mentionne ce que tu dis !
L'Islam est claire et net s'agissant de la guerre,on en a recours que pour la riposte,il est formellement interdit aux musulmans la guerre à des gens qui ne nous font pas de mal !
Il se peut que Dieu établisse de l'amitié entre vous et ceux d'entre eux dont vous avez été les ennemis. Et Dieu est Omnipotent et Dieu est Pardonneur et Très Miséricordieux.
Dieu ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Dieu aime les équitables.
Dieu vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont combattus pour la religion, chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion. Et ceux qui les prennent pour alliés sont les injustes. Coran 60:7-9
Donc,à chaque fois que tu lis une exhortation à la guerre dans le Coran,il faut mettre ce verset en premier comme référence.Ne crois pas à ce qui se dit dans les médias qui ont prouvés maintes fois qu'ils étaient manipulés par des gens sans scrupules,ennemis de toutes les religions !

Mickael a écrit:
T'es musulman, lis d'autre livres saint que le Coran et compare, si tu penses que le Coran est toujours la vérité alors c'est ton choix. Mais dans un monde ou tout le monde pense avoir la vérité, il faut tout connaitre et te baser sur les écrit explicites pour argumenter ta pensé qui tend vers la vérité.

Entièrement d'accord avec cette façon de voir les choses (tu peux vérifier mon premier post),je t'invite par là de faire de même de ton côté !
Mais as-tu déjà lu le Coran,toi qui m'invite à lire la Bible ?
Tu as essayé de faire une comparaison ?

Mickael Sam 12 Fév - 6:06

J'ai commencé depuis peu à lire des passages du Coran effectivement, j'aime savoir ce en quoi croient les autres et pourquoi.

Pour ce qui est de la citation j'en ai choppé une :
" L'Heure Suprême ne se dressera pas avant que les musulmans ne combattent les juifs. Les musulmans tueront les juifs jusqu'à ce que les rescapés de ces derniers se réfugient derrière les pierres et les arbres qui appelleront alors le musulman en disant: "O musulman! O serviteur d'Allah! Voilà un juif derrière moi, viens le tuer!", exception faite de l’arbre dit Al-Gharqad qui est l’un des arbres des juifs. "

Pour vous la fin du monde contient le retour de Yeshoua (Jesus), Issa pour vous. Jesus est juif, les chretiens sont des juifs qui se sont ecartés de la route et Jesus est juif. Pour vous Jesus règnera or si vous combattez son peuple, il y a un petit soucis, tu ne trouves pas ? Il y aura aussi les territoires de Gog et Magog qui seront vaincus qui sont musulmans d'après le coran. Mais si sont vaincus pourquoi ? Peut etre parce qu'ils ont attaqué ?

Musulmans et juif prions le même D.ieu sauf que chacun dit avoir sa verité sur lui, donc un des deux ne le dit pas. Or HaScheM A Dit au peuple juif, à Jacob, Isaac qu'Il A fait alliance avec eux et que les descendant D'Israël (de Jacob donc juifs) seront sont peuple.
Crois tu vraiment que D.ieu Se Trompe et Change de peuple ? Donc D.ieu d'après vous n'est pas parfait ?

Invité Sam 12 Fév - 6:45

almohammadi toi qui est musulmans tu as du connaitre l'histoire de Mahomet honnêtement a t'il fait que de se défendre ? contre les mecquois ? les Koraïchite ? les Juifs et Chrétiens qu'il a rencontré ?

Par exemple regarde la sourate 5 :51

Invité Sam 12 Fév - 7:10

Mickael a écrit:J'ai commencé depuis peu à lire des passages du Coran effectivement, j'aime savoir ce en quoi croient les autres et pourquoi

Fais attention aux mauvaises traductions,et sois juste dans tes interprétations !

Mickael a écrit:
Pour ce qui est de la citation j'en ai choppé une :
" L'Heure Suprême ne se dressera pas avant que les musulmans ne combattent les juifs. Les musulmans tueront les juifs jusqu'à ce que les rescapés de ces derniers se réfugient derrière les pierres et les arbres qui appelleront alors le musulman en disant: "O musulman! O serviteur d'Allah! Voilà un juif derrière moi, viens le tuer!", exception faite de l’arbre dit Al-Gharqad qui est l’un des arbres des juifs. "

Ceci est ce qu'on appelle hadith ou propos du prophète.Là encore,il est si important pour moi de te préciser qu'il ne s'agit nulememt de faire de mal à un juif qui n'aurait pas lui-même déclaré la guerre.

Mickael a écrit:
Pour vous la fin du monde contient le retour de Yeshoua (Jesus), Issa pour vous. Jesus est juif, les chretiens sont des juifs qui se sont ecartés de la route et Jesus est juif. Pour vous Jesus règnera or si vous combattez son peuple, il y a un petit soucis, tu ne trouves pas ?

Je crois avoir bien expliqué plus haut.

Mickael a écrit:
Il y aura aussi les territoires de Gog et Magog qui seront vaincus qui sont musulmans d'après le coran. Mais si sont vaincus pourquoi ? Peut etre parce qu'ils ont attaqué ?
Je pense que nous avons une difference de notions musulmans et juifs sur Gog et Magog.

Dans la tradition Islamique,Gog et Magog sont décrits comme des créatures impies qui déclareraient vers la fin des temps la guerre à toute la race humaine.
Ce jour là les croyant sous le commandement de Jésus -sur Lui la paix et le salut de Dieu- se cacheront dans un mont jusqu'à ce que Dieu anéantisse Gog et Magog (leur fin est décrite dans les propos du prophète de l'Islam dans un long hadith que je ne veux pas raconter par crainte d'être traité de faire de la propagande pour l'Islam par l'admine !)

Mickael a écrit:
Musulmans et juif prions le même D.ieu sauf que chacun dit avoir sa verité sur lui, donc un des deux ne le dit pas.

Sans vouloir te vexer,mais Dieu comme décrit dans le Coran est différent de celui de la Torah,bien que nous sommes tous des monothéistes.

Mickael a écrit:
Or HaScheM A Dit au peuple juif, à Jacob, Isaac qu'Il A fait alliance avec eux et que les descendant D'Israël (de Jacob donc juifs) seront sont peuple.
Crois tu vraiment que D.ieu Se Trompe et Change de peuple ? Donc D.ieu d'après vous n'est pas parfait ?

Mais les juifs ont transgressé plusieurs fois,et ce fait est reconnu même dans la Torah.
En ces temps,ils étaient le peuple élu de Dieu parceque les autres peuples étaient des paiens et des polythéistes.Mais les juifs ont par la suite faillis à leur tache en tuant les prophètes de Dieu et en dénaturant les textes sacrés,et par là ils ont rompus leurs alliance avec Dieu !

Invité Sam 12 Fév - 7:19

07Katarn a écrit:almohammadi toi qui est musulmans tu as du connaitre l'histoire de Mahomet honnêtement a t'il fait que de se défendre ? contre les mecquois ? les Koraïchite ? les Juifs et Chrétiens qu'il a rencontré ?
Par exemple regarde la sourate 5 :51

Honnêtement,OUI ! Pour preuve:
- Qu' a fait donc le Prophètes aprés avoir gagné contre les mécquois,ne leurs a-t-ils pas pardonné ? Alors que tous les textes sacrés,et toutes les lois de la guerre lui permettaient de se venger de ceux qui l'ont chassé de sa ville,qui l'ont persécuté et tué ses proches ?
- Chrétiens et juifs n'ont-ils pas vécus avec nous en paix et libres de pratiquer leurs croyances (en Andalousie,par exemple ?),et même de nos jours.
- Juifs et chrétiens qui se convertissent à l'Islam chaque jour,le font-ils sous la pression de l'épée,ou de la raison ?
Sois honnête et réponds-moi !
Maintenant,pour ce qui est du verset:

Ô les croyants ! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Dieu ne guide certes pas les gens injustes. Coran 5 :51

Les versets que j'ai cité plus haut te l'expliqueront parfaitement si tu es du nombre des justes !

Mickael Sam 12 Fév - 7:38

Justement, les juifs ont pas suivit l'enseignement de D.ieu mais il reste une partie qui l'on suivit. D.ieu A Puni les enfants d'Israël en les exilant pendant 2000 ans à partir de l'an 70 (destruction du second temple) jusqu'aux retour du Machia'h (à la fin de l'exil soit 2000 ans). Si D.ieu A Donné aux juifs des lois, ce n'est pas parce qu'ils sont hébreux mais parce que c'était les Lois de D.ieu, or musulmans et chrétiens ne respectent pas Shabbath, ne mangent pas Casher et ne font rien de la Torah. Les juifs ont d'après toi tué Jésus. Mais D'après moi et beaucoup Jésus est dit "faux prophète", ne vous enverguez pas je vous explique via de réels arguments :
Dans la Torah on cite un faux prophète très difficile à reconnaitre qui viendra séparer les juifs et les faux. On cite le non respect de Shabbath (Jésus a soigné quelqu'un a Shabbath, par exemple, hors cela est interdit car il modifie et donc cela signifierai que le prophète contredit lui même les Lois de D.ieu ce qui serait bizarre pour un prophète même si cela vous parait rien du tout...).
- Le Messie conduira le peuple juif à une pleine observance de la Torah. La Torah énonce que toutes les mitsvoth resteront toujours en vigueur, et que quiconque voudra changer la Torah sera aussitôt identifié comme un faux prophète (Deutéronome 13, 1-4).
Tout au long du Nouveau Testament, Jésus prend le contre-pied de la Torah et affirme que ses commandements

Bref je vais pas tout te citer mais dans la Torah l'époque pré-messianique c'est à dire avant l'arrivée du Machia'h tout les juifs feront Techouva (retour à la religion pure) et c'est ce que j'observe de plus en plus en ce moment...

Maintenant tu dis "car les juifs ont dévies donc D.ieu A choisis d'autres personnes", donc d'après toi D.ieu ne Voit pas l'avenir et Fais Écrire le futur (prophéties) pour rien, tel l'arrivée du Machia'h et un retour à la religion par les juifs à la fin de l'exil ?

Tout ce que tu dis est vrai, les juifs n'ont pas suivit mais D.ieu Le Sait, c'est Son Plan Divin, il nous a exilé pour nos mauvaises action et nous fera retourner dans son royaume à la fin avec notre Roi Machia'h. Donc ce que tu dis est bête de plus Mahommet est responsable de beaucoup de guerre et de massacre, de pillage et autre, or si c'est un prophète d'après vous D.ieu autorise cela ? Jamais nous avons vu un prophète faire cela, jamais même pour se défendre, regarde la Genèse avec l'Égypte (1 millions de juifs sans comptés femmes et enfants) auraient très bien puent faire la guerre à l'Égypte mais ne l'ont pas fait.

Et si dans ce cas, par hypothèse pour te prouver quelque chose, ce que tu dis est vrai sur les péchés juifs, alors vous musulmans devraient être dans le même cas, voir pire à cause de vos pêché.

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