Distinguer Juda et Ephraïm en lisant La Bible

Je tiens juste à faire remarquer la distinction dans toutes les prophéties de La Bible entre Juda (peuple Juif) et Ephraïm nommé dans La Bible "Israel".

Pourquoi faire cette distinction ? Pas pour diviser ce que Dieu a unit ! Sûrement pas !
Mais pour bien comprendre les prophéties Bibliques lorsque nous les lisons.

Je vous invite à faire des recherches dans votre Bible concernant Juda (peuple Juif) en particulier, car c'est de l'aliya de Juda dont il est question aujourd'hui mais lorsque vous lisez l'aliya d'Israel, dans la plupart du temps, il s'agit d'Ephraïm (ceux des nations rachetés par Yéshoua) et Juda est souvent cité avec Ephraim (Israel=Royaume du Nord).

Lorsqu'on lit La Bible, YHWH (L'Eternel) distingue Juda et Israel (Ephraïm), si vous prêtez attention à cette distinction lorsque vous lisez La Bible, vous ne comprendrez plus les choses de la même manière et des choses vont vous paraître différente dans la compréhension des prophéties.


Par exemple si on recherche les prophéties concernant Juda (peuple Juif) on trouve notamment la prophétie de Joel chapitre 3 :

Car voici, en ces jours, en ce temps-là, Quand je ramènerai les captifs de Juda (peuple Juif) et de Jérusalem,
3.2
Je rassemblerai toutes les nations, Et je les ferai descendre dans la vallée de Josaphat; Là, j'entrerai en jugement avec elles, Au sujet de mon peuple, d'Israël, mon héritage, Qu'elles ont dispersé parmi les nations, Et au sujet de mon pays qu'elles se sont partagé.
3.3
Ils ont tiré mon peuple au sort; Ils ont donné le jeune garçon pour une prostituée, Ils ont vendu la jeune fille pour du vin, et ils ont bu.
3.4
Que me voulez-vous, Tyr et Sidon, Et vous tous, districts des Philistins? Voulez-vous tirer vengeance de moi? Si vous voulez vous venger, Je ferai bien vite retomber votre vengeance sur vos têtes.
3.5
Vous avez pris mon argent mon or; Et ce que j'avais de plus précieux et de plus beau, Vous l'avez emporté dans vos temples.
3.6
Vous avez vendu les enfants de Juda (peuple Juif) et de Jérusalem aux enfants de Javan, Afin de les éloigner de leur territoire.
3.7
Voici, je les ferai revenir du lieu où vous les avez vendus, Et je ferai retomber votre vengeance sur vos têtes.
3.8
Je vendrai vos fils et vos filles aux enfants de Juda, Et ils les vendront aux Sabéens, nation lointaine; Car l'Éternel a parlé.
3.9
Publiez ces choses parmi les nations! Préparez la guerre! Réveillez les héros! Qu'ils s'approchent, qu'ils montent, Tous les hommes de guerre!
3.10
De vos hoyaux forgez des épées, Et de vos serpes des lances! Que le faible dise: Je suis fort!
3.11
Hâtez-vous et venez, vous toutes, nations d'alentour, Et rassemblez-vous! Là, ô Éternel, fais descendre tes héros!
3.12
Que les nations se réveillent, et qu'elles montent Vers la vallée de Josaphat! Car là je siégerai pour juger toutes les nations d'alentour.
3.13
Saisissez la faucille, Car la moisson est mûre! Venez, foulez, Car le pressoir est plein, Les cuves regorgent! Car grande est leur méchanceté,
3.14
C'est une multitude, une multitude, Dans la vallée du jugement; Car le jour de l'Éternel est proche, Dans la vallée du jugement.
3.15
Le soleil et la lune s'obscurcissent, Et les étoiles retirent leur éclat.
3.16
De Sion l'Éternel rugit, De Jérusalem il fait entendre sa voix; Les cieux et la terre sont ébranlés. Mais l'Éternel est un refuge pour son peuple, Un abri pour les enfants d'Israël.
3.17
Et vous saurez que je suis l'Éternel, votre Dieu, Résidant à Sion, ma sainte montagne. Jérusalem sera sainte, Et les étrangers n'y passeront plus.
3.18
En ce temps-là, le moût ruissellera des montagnes, Le lait coulera des collines, Et il y aura de l'eau dans tous les torrents de Juda (peuple Juif); Une source sortira aussi de la maison de l'Éternel, Et arrosera la vallée de Sittim.
3.19
L'Égypte sera dévastée, Édom sera réduit en désert, A cause des violences contre les enfants de Juda (peuple Juif), Dont ils ont répandu le sang innocent dans leur pays.
3.20
Mais Juda sera toujours habité, Et Jérusalem, de génération en génération.
3.21
Je vengerai leur sang que je n'ai point encore vengé, Et L'Éternel résidera dans Sion.

Zacharie 8.15
ainsi je reviens en arrière et j'ai résolu en ces jours de faire du bien à Jérusalem et à la maison de Juda (peuple Juif). Ne craignez pas!

Zacharie 8.19
Ainsi parle YHWH (L'Éternel) des armées: Le jeûne du quatrième mois, le jeûne du cinquième, le jeûne du septième et le jeûne du dixième se changeront pour la maison de Juda (peuple Juif) en jours d'allégresse et de joie, en fêtes de réjouissance. Mais aimez la vérité et la paix.

Zacharie 10.3
Ma colère s'est enflammée contre les pasteurs, Et je châtierai les boucs; Car YHWH (L'Éternel) des armées visite son troupeau, la maison de Juda (peuple Juif), Et il en fera comme son cheval de gloire dans la bataille;


ect, ect, ect...

ces prophéties concernent essentiellement Juda (peuple Juif) mais il n'est pas question ici dans ces passages cités ci-dessus du retour spécifique d'Ephraim. Pour ma part, je comprends qu'il y a l'aliya de Juda (peuple Juif) que nous voyons aujourd'hui qui est une aliya qui prépare le Retour du Seigneur Yéshoua puis viendra l'aliya final au Retour du Seigneur Yéshoua (Jésus) qui rassemblera tous les élus d'Ephraïm et de Juda (peuple Juif) encore dispersés sur toute la terre pour les ramener avec Lui en Israel et sur toutes les frontières d'Israel comme le confirment d'autres prophéties dans La Bible



c'est à présent comme cela que je comprend les choses, mais il y a encore des choses que je ne comprends pas car je suis loin de comprendre tous les trésors que renferment La Parole de Dieu et je ne suis pas à l'abri d'erreurs...

Pourquoi je précise cela sur ce sujet, tout simplement car beaucoup dans l'Eglise ne réalisent pas qu'il font aussi partie d'Israel et que les passages qu'ils citent dans certaines prophéties concernent parfois Ephraïm et non Juda (peuple Juif) ou inversement mais étant donné qu'ils n'ont pas compris la distinction entre les deux Royaumes, ils pensent qu'il n'y a que Juda (peuple Juif) qui est Israel et donc que toutes les prophéties parlant d'Israel ne concernent uniquement que Juda (peuple Juif).

Jérémie 3.18
En ces jours, La maison de Juda (peuple Juif) marchera AVEC la maison d'Israël (Ephraim); Elles viendront ensemble du pays du septentrion Au pays dont j'ai donné la possession à vos pères.

Zacharie 8.13
De même que vous avez été en malédiction parmi les nations, maison de Juda ET maison d'Israël, de même je vous sauverai, et vous serez en bénédiction. Ne craignez pas, et que vos mains se fortifient!

ect, ect, ect....

Shalom Admins.

Heu bon si j'ai bien suivi Ephraïm c'est "nous" les gentils et Juda les Juifs.

Alors y'a juste une petite bemol quand je regarde le lexique de la Bible "Ephraïm" c'est "désignation des dix tribus:

2 Chronique 25 : 7. Un homme de Dieu vint auprès de lui, et dit: O roi, qu'une armée d'Israël ne marche point avec toi, car l'Éternel n'est pas avec Israël, avec tous ces fils d'Éphraïm.

Esaïe 7 : 2. On vint dire à la maison de David: Les Syriens sont campés en Éphraïm. Et le coeur d'Achaz et le coeur de son peuple furent agités, comme les arbres de la forêt sont agités par le vent.

Mais toutefois

Jérémie 3 : 6. L'Éternel me dit, au temps du roi Josias: As-tu vu ce qu'a fait l'infidèle Israël? Elle est allée sur toute montagne élevée et sous tout arbre vert, et là elle s'est prostituée.

3 : 7 Je disais: Après avoir fait toutes ces choses, elle reviendra à moi. Mais elle n'est pas revenue. Et sa soeur, la perfide Juda, en a été témoin

Dieu parle bien au Ephraïm mais qu'entend t'il par "soeur" ? une autre tribu ? ou cause du divisions du royaume après salomon ?

EPHRAIM
Deuxième fils de Joseph, placé avant l'ainé par Jacob (Ge 41:52, 48:17-20), ancêtre de la tribu d'Ephraïm (De 33:17;Jg8:1-3;19-20). Après le schisme, Ephraïm a désigner parfois le royaume du nord (Es 7:2; Os 4:7; Za 9:10)

Une autre tribu soeur de Juda mais Juif ?

Selon un pasteur, il n'y aura que la Tribu de Juda et de Benjamins qui serait dans l'Israël actuelle les autres sont encore dispersées dans les autres pays du monde on a répertorier d'ailleurs des Juifs d'Afrique (quelque part en Ethiopie) des Juifs d'Asie (Tribu Sinin)

D'ailleurs il me semble que tu est déjà fait un post sur ces autres tribus.

Katarn a écrit:si j'ai bien suivi Ephraïm c'est "nous" les gentils et Juda les Juifs.

oui c'est ça... précision toutefois que ne sont "Ephraim" que ceux qui ont la foi dans Le Dieu d'Israel par Yéshoua (Jésus) autrement ils restent bannis et font toujours partie des nations.

Katarn a écrit:Mais toutefois

Jérémie 3 : 6. L'Éternel me dit, au temps du roi Josias: As-tu vu ce qu'a fait l'infidèle Israël? Elle est allée sur toute montagne élevée et sous tout arbre vert, et là elle s'est prostituée.

3 : 7 Je disais: Après avoir fait toutes ces choses, elle reviendra à moi. Mais elle n'est pas revenue. Et sa soeur, la perfide Juda, en a été témoin

Dieu parle bien au Ephraïm mais qu'entend t'il par "soeur" ? une autre tribu ? ou cause du divisions du royaume après salomon ?

Juda est la soeur d'Ephraïm puisque Juda et Ephraim ont un même père Israel=Jacob le père de Juda = peuple Juif (royaume du Sud et toutes les tribus qui lui sont associées) et d'Ephraim (royaume du Nord et toutes les tribus qui lui sont associées).

Katarn a écrit:Selon un pasteur, il n'y aura que la Tribu de Juda et de Benjamins qui serait dans l'Israël actuelle les autres sont encore dispersées dans les autres pays du monde on a répertorier d'ailleurs des Juifs d'Afrique (quelque part en Ethiopie) des Juifs d'Asie (Tribu Sinin)

par l'Israel actuel, ce Pasteur parle de la terre d'Israel
ou de l'Israel=l'Assemblée de Dieu ?

D'ailleurs il me semble que tu est déjà fait un post sur ces autres tribus.

j'ai fait un post sur les tribus associées. Le voici pour rappel.


Ezéchiel 37.16
Et toi, fils de l'homme, prends une pièce de bois, et écris dessus: Pour Juda (peuple Juif) et pour les enfants d'Israël qui lui sont associés. Prends une autre pièce de bois, et écris dessus: Pour Joseph, bois d'Éphraïm et de toute la maison d'Israël qui lui est associée.

Pour Juda (peuple Juif) et pour les enfants d'Israël qui lui sont associés....
bois d'Éphraïm et de toute la maison d'Israël qui lui est associée.

nous ne pouvons pas bien comprendre cela si nous ne comprenons pas que le peuple d'Israel = 12 Tribus fut divisé en 2 Royaumes.

1/ Le Royaume d'Israel au Nord avec 9 Tribus dont une demi-tribu = 10 Tribus

2/ Le Royaume de Juda au Sud avec la tribu de Benjamin et de Lévi

Ce qu'il nous faut comprendre, c'est qu'un Juif qui signifie "ceux de Juda" est Juif bien sûr de par sa tribu celle de Juda mais pas uniquement car Juda est aussi un royaume, donc est Juif tout autre Israélite vivant en Juda et ce même s'il appartient à une autre Tribu que celle de Juda.

C'est un peu avoir la nationalité de Juda, Juda étant un royaume ou un pays à part entière. C'était devenir citoyen de Juda.

2 Chroniques 11:16-17
Ceux de toutes les tribus d'Israël qui avaient à coeur de chercher l'Éternel, le Dieu d'Israël, suivirent les Lévites à Jérusalem pour sacrifier à l'Éternel, le Dieu de leurs pères.
Ils donnèrent ainsi de la force au royaume de Juda, et affermirent Roboam, fils de Salomon, pendant trois ans; car ils marchèrent pendant trois ans dans la voie de David et de Salomon.

2 Chroniques 15:9
Il rassembla tout Juda et Benjamin, et ceux d'Éphraïm, de Manassé et de Siméon qui habitaient parmi eux, car un grand nombre de gens d'Israël se joignirent à lui lorsqu'ils virent que l'Éternel, son Dieu, était avec lui.

Voilà pourquoi, on voit à l'heure actuelle des Juifs se revendiquant d'une des 10 tribus d'Israel du Royaume du Nord mais se revendiquant toujours Juifs car il s'agit probablement de ces tribus du Royaume du Nord qui s'installèrent en Judée avec le peuple Juif afin de servir YHWH (L'Eternel) alors que le royaume du Nord ne suivait pas YHWH (L'Eternel).

Dans ce cas précis, il s'agit donc aussi des tribus associées à Juda = Royaume du Sud comme l'a été Benjamin et aussi Lévi et non des tribus associées à Ephraïm = Royaume du Nord banni.

Par exemple, on peut comparer avec une personne qui devient citoyenne Anglaise vivant en Angleterre et pourtant n'étant pas Anglaise mais étant Ecossaise citoyenne du Royaume Uni.

Il en est de même pour le Royaume du Nord d'Israel nommé Ephraïm; toutes les autres tribus vivants dans le pays d'Ephraïm étaient donc considérées comme Ephraïmite car ils étaient citoyens de ce pays ou Royaume.

Nous savons ensuite qu'Ephraïm en tant que Royaume fut banni par Dieu pour être assimilé aux nation et devenir LA TOTALITE DES NATIONS = L'HERITAGE qui allait revenir au sein d'Israel par Yéshoua (Jésus).

Genèse 48.19
...(Ephraïm) sera plus grand que lui (Manassé),
et sa postérité formera
MELO HAGOYIM מְלֹא-הַגּוֹיִם.


MELO HAGOYIM signifie littéralement
"LA TOTALITE DES NATIONS"


et que dit l'Apôtre Shaul (Paul) ?


Romains 11.25-26
...une partie d'Israël est tombée dans l'endurcissement,
jusqu'à ce que
LA TOTALITE DES NATIONS
(MELO HAGOYIM)
מְלֹא-הַגּוֹיִם SOIT ENTREE.
Et ainsi TOUT ISRAEL sera sauvé.

Oui Israel dans Le Plan de Dieu intégrant toutes nations comme héritage est un mystère, c'est ainsi que Paul dit :

Car je ne veux pas, frères, que vous ignoriez CE MYSTERE, afin que vous ne vous regardiez point comme sages, c'est qu'une partie d'Israël est tombée dans l'endurcissement, jusqu'à ce que LA TOTALITE DES NATIONS Melo Hagoyim soit entrée.

Paul déclare cela comme un mystère car comment comprendre que Dieu ferait du royaume du Nord par Ephraïm LA TOTALITE DES NATIONS entrant en Israel ? Sinon en l'acceptant par la foi ?

2 Rois 17:6
La neuvième année d'Osée, le roi d'Assyrie prit Samarie, et emmena Israël captif en Assyrie. Il les fit habiter à Chalach, et sur le Chabor, fleuve de Gozan, et dans les villes des Mèdes.

Juda ne fut jamais banni en tant que Royaume mais juste dispersé contrairement au Royaume d'Ephraïm qui lui fut banni (lire le prophète Osée)

Nous le voyons très bien aujourd'hui, Juda (peuple Juif) est revenu en tant que nation en tant que Royaume, Juda Est Le Sceptre, l'Autorité par Yéshoua (Jésus) = Le Lion de La Tribu de Juda.


Ceux des 10 Tribus qui ne sont jamais joins au Royaume du Sud de Juda qui étaient une majorité perdirent leur identité Israélite après leur dispersion par les Assyriens;
ils se fondirent aux nations, c'est d'eux dont il est question dans la prophétie d'Osée !

Ce me dérangerai pas du tout d'être Epharaïmite au contraire même, mais J'ai du mal à l'ingurgité.


Esaïe 7 : 2. On vint dire à la maison de David: Les Syriens sont campés en Éphraïm. Et le coeur d'Achaz et le coeur de son peuple furent agités, comme les arbres de la forêt sont agités par le vent.

campés en Ephraïm ? la Syrie est bien au nord mais je pense pas que cela concerne plus au nord. Que pense tu de ce verset ?

Quand à Osée

Osée 12

1 Éphraïm m'a environné de mensonge, et la maison d'Israël de tromperie; et Juda est encore inconstant avec Dieu, avec le Saint, le Fidèle. 2 Éphraïm se repaît de vent, et poursuit le vent d'orient. Chaque jour il multiplie le mensonge et la violence; il traite alliance avec Assur, et on porte l'huile en Égypte. 3 L'Éternel est aussi en procès avec Juda, et il punira Jacob à cause de ses voies; il lui rendra selon ses œuvres. 4 Dès le sein maternel il supplanta son frère, et dans sa force il lutta avec Dieu. 5 Il lutta avec l'ange, et il fut le plus fort; il pleura, et lui demanda grâce. A Béthel il le trouva, et c'est là que Dieu nous a parlé. 6 L'Éternel est le Dieu des armées; son nom est l'Éternel. 7 Toi donc, reviens à ton Dieu; garde la miséricorde et la justice; et espère continuellement en ton Dieu. 8 Éphraïm est un marchand, qui a dans sa main des balances fausses; il aime à frauder. 9 Et Éphraïm dit: "Oui, je suis devenu riche; je me suis acquis des richesses. Dans tout mon travail on ne trouvera aucune injustice, rien qui soit un péché. " 10 Et moi, je suis l'Éternel ton Dieu dès le pays d'Égypte. (Il parle à Ephraïm) Je te ferai encore habiter sous des tentes, comme aux jours de fête. 11 J'ai parlé aux prophètes, et j'ai multiplié les visions, et par le moyen des prophètes j'ai proposé des similitudes. 12 Si Galaad n'est qu'iniquité, certainement ils seront réduits à néant. Ils ont sacrifié des bœufs à Guilgal; aussi leurs autels seront comme des monceaux de pierres sur les sillons des champs. 13 Jacob s'enfuit au pays de Syrie, et Israël servit pour une femme, et pour une femme il garda les troupeaux. 14 Et par un prophète l'Éternel fit monter Israël hors d'Égypte; et par un prophète Israël fut gardé. 15 Éphraïm a provoqué une amère indignation; aussi son Seigneur laissera-t-il peser sur lui le sang qu'il a répandu, et lui rendra ses mépris. etc...

Esaïe 7 : 2. On vint dire à la maison de David: Les Syriens sont campés en Éphraïm. Et le coeur d'Achaz et le coeur de son peuple furent agités, comme les arbres de la forêt sont agités par le vent.

campés en Ephraïm ? la Syrie est bien au nord mais je pense pas que cela concerne plus au nord. Que pense tu de ce verset ?

Ephraïm a aussi une terre avec des frontières promises par Dieu... et ces frontières vont jusqu'à Damas ce que beaucoup ne réalisent pas. Mais cela ne signifie pas que les Ephraïmites sont Syriens... Pour l'instant toute la terre n'a pas été rendu à Tout Israel.

Ezechiel 47:13-18
Ainsi parle le Seigneur, l'Éternel:

Voici les limites du pays que vous distribuerez en héritage aux douze tribus d'Israël.

Joseph aura deux parts.
Vous en aurez la possession l'un comme l'autre; car j'ai juré, la main levée, de le donner à vos pères. Ce pays vous tombera donc en partage.

Voici les limites du pays. Du côté septentrional, depuis la grande mer, le chemin de Hethlon jusqu'à Tsedad,
Hamath, Bérotha, Sibraïm, entre la frontière de Damas et la frontière de Hamath, Hatzer Hatthicon, vers la frontière de Havran;

ainsi la limite sera, depuis la mer, Hatsar Énon, la frontière de Damas, Tsaphon au nord, et la frontière de Hamath: ce sera le côté septentrional.

Le côté oriental sera le Jourdain, entre Havran, Damas et Galaad, et le pays d'Israël; vous mesurerez depuis la limite septentrionale jusqu'à la mer orientale: ce sera le côté oriental.

Ezéchiel 48.1
Voici les noms des tribus. Depuis l'extrémité septentrionale, le long du chemin de Hethlon à Hamath, Hatsar Énon, la frontière de Damas au nord vers Hamath, de l'orient à l'occident: Dan, une tribu.


beaucoup ne réalisent pas que le royaume de David s'étendait jusquà Damas.

2 Samuel 8.6
David mit des garnisons dans la Syrie de Damas. Et les Syriens furent assujettis à David, et lui payèrent un tribut. L'Éternel protégeait David partout où il allait.

regarde à nouveau la carte des frontières promises par Dieu à tout Son peuple et tu verras que Damas en fait partie !

Ayant pousser un peu plus les recherches il s'avère que tu est raison de plus ce sont les Juifs (si c'est leur site) eux même qui le disent !

http://dieusauve.over-blog.com/article-la-verite-d-ephraim-fin-66357003.html

Il explique chaque verset ou il y'a Ephraïm. Merci ma soeur Ephraïtes .

Mes frère et soeur Ephraïte et de Judas bonne nuit.

On dit Ephraïmite


Que L'Eternel Dieu te bénisse et te garde Katarn.
Ta soeur en Yéshoua (Jésus)

Ayant pousser un peu plus les recherches il s'avère que tu est raison de plus ce sont les Juifs (si c'est leur site) eux même qui le disent !

Non Katarn c'est une hérésie que de croire que les croyants sont tous Ephraim! C'est n’importe quoi.

Oui Israel dans Le Plan de Dieu intégrant toutes nations comme héritage est un mystère, c'est ainsi que Paul dit :

Car je ne veux pas, frères, que vous ignoriez CE MYSTERE, afin que vous ne vous regardiez point comme sages, c'est qu'une partie d'Israël est tombée dans l'endurcissement, jusqu'à ce que LA TOTALITE DES NATIONS Melo Hagoyim soit entrée.

Tu n'as vraiment pas de respect pour l'apôtre Paul tu le cite mais donne un sens complétement contraire à ce qu'il est écrit!
Dieu est le Dieu de toutes nations, de tout les peuples, il n'est pas raciste et la semence d'Abraham et selon la foi et non selon la chair!

Quand est-ce que les gens se disant chrétiens comprendront que personne n'a le droit d’interprété la Bible de Dieu, encore moins une femme!

@ Pinhas,

y a t-il une porte de la Nouvelle Jérusalem par laquelle les Elus de toutes les nations entreront qui porte le nom d'une autre nation que celle des 12 Tribus d'Israel ? Cherche bien.

Pinhas a écrit:Dieu est le Dieu de toutes nations, de tout les peuples, il n'est pas raciste et la semence d'Abraham et selon la foi et non selon la chair!

tu n'as pas compris Pinhas.

ceux des nations deviennent Israélites, il n'y a aucun rejet de la part de Dieu.
Nous devenons Israélites par la foi et aussi dans la chair.
Nous prenons la nationalité du peuple de Dieu.

Cherche le Nom du peuple de Dieu dans La Torah !
Il s'agit du peuple d'Israel, il n'y en a pas d'autres.

La Nouvelle Alliance a été promise à Israel (Ephraim) et à Juda (peuple Juif) et aucune autre nation n'est citée, pourquoi ?
Car toutes les nations qui veulent suivre Le Dieu d'Israel sont greffés à Israel par Yéshoua (Jésus) ! As-tu déjà observé une greffe sur un olivier ? La branche se fond avec les autres sur le même arbre.

Pinhas as tu lu le liens que j'ai mis oi aussi au début j'était réticent, ais quand c'est bien expliquer les choses deviennent plus claire.

@ admin ta théorie n'est pas biblique,

y a t-il une porte de la Nouvelle Jérusalem par laquelle les Elus de toutes les nations entreront qui porte le nom d'une autre nation que celle des 12 Tribus d'Israel ? Cherche bien.

tu me demande de chercher mais moi je suis déjà dans la foi admin ...
Dis moi toi sur quel porte se trouve le nom d'Ephraim dans la nouvelle Jérusalem?
Ou est le nom d'Ephraim car il n'est même pas cité ici...
Apocalypse 7:4-8
7:4 Et j'entendis le nombre de ceux qui avaient été marqués du sceau, cent quarante-quatre mille, de toutes les tribus des fils d'Israël :
7:5 de la tribu de Juda, douze mille marqués du sceau ; de la tribu de Ruben, douze mille ; de la tribu de Gad, douze mille ;
7:6 de la tribu d'Aser, douze mille ; de la tribu de Nephthali, douze mille ; de la tribu de Manassé, douze mille ;
7:7 de la tribu de Siméon, douze mille ; de la tribu de Lévi, douze mille ; de la tribu d'Issacar, douze mille ;
7:8 de la tribu de Zabulon, douze mille ; de la tribu de Joseph, douze mille ; de la tribu de Benjamin, douze mille marqués du sceau.

Arrête de véhiculer des faux enseignement, arrête même d'enseigner cela serais selon l'Ecriture.

La tribu d'Éphraïm est une des douze tribus d'Israël.

Éphraïm était un des fils de Joseph fils de Jacob. On compte généralement la tribu d'Éphraïm dans la liste des douze tribus d'Israël à la place de celle de Joseph. C'est aussi le cas pour Manassé, autre fils de Joseph.

Katarn t'a très bien répondu.
Ephraïm est le fils de Joseph, lorsque la tribu de Joseph est citée, elle comprend Ephraïm.

Ezéchiel 37.19
réponds-leur: Ainsi parle le Seigneur, YHWH (L'Éternel):

Voici, je prendrai le bois de Joseph qui est dans la main d'Éphraïm,

et les tribus d'Israël qui lui sont associées;

je les joindrai au bois de Juda (peuple Juif), et j'en formerai un seul bois, en sorte qu'ils ne soient qu'un dans ma main.

En fait avec Ephraïm et Manassé les deux fils de Joseph, on a 13 Tribus en tout mais Ephraïm et Manassé font partie de Joseph une seule tribu. Donc lorsque Joseph est cité seul on a 12 Tribus. Dans le passage que tu cites, il y a Manassé fils de Joseph qui est cité séparemment de Joseph car étrangement la tribu de Dan n'est pas citée dans le lot. En citant donc la tribu de Manassé à part de Joseph, on arrive à 12 Tribus.

J'ai surtout bien chercher mdr http://fr.wikipedia.org/wiki/Tribu_d%27%C3%89phra%C3%AFm

Et Wikipedia est pas dans la foi.

Bon si tu te considère Ephraimite c'est ton droit admin,

En fait avec Ephraïm et Manassé les deux fils de Joseph, on a 13 Tribus en tout mais Ephraïm et Manassé font partie de Joseph une seule tribu. Donc lorsque Joseph est cité seul on a 12 Tribus. Dans le passage que tu cites, il y a Manassé fils de Joseph qui est cité séparemment de Joseph car étrangement la tribu de Dan n'est pas citée dans le lot. En citant donc la tribu de Manassé à part de Joseph, on arrive à 12 Tribus

Mais je constate que tu n'as pas de respect pour les Ecritures, te donnant le droit de l'interprété!
Quand on parle de la tribu de Joseph il s'agit de la tribu de Joseph c'est tout ne touche pas avec tes mains impure pour dire ce que la Bible n'a jamais dit!
Genèse 48:5 Maintenant, les deux fils qui te sont nés au pays d'Égypte, avant mon arrivée vers toi en Égypte, seront à moi ; Éphraïm et Manassé seront à moi, comme Ruben et Siméon
Éphraïm et Manassé ont étés incorporé à Israel tel des fils de Jacob c'est tout! Et Joseph fût mis à part;
la tribu de Joseph est sa descendance en dehors de Ephraim et Manassé
Esaie 48:6 Quant aux enfants que tu engendrerais après eux, ils te seront attribués: ils s'appelleront du nom de leurs frères, à l'égard de leur héritage.