YHWH Le Machia'h Promis du Salut YaHShoua
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pharouest
Ruth Administratrice
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Re: YHWH Le Machia'h Promis du Salut YaHShoua
Ruth Administratrice a écrit:AbrahamMoïse a écrit:Ruth qui a crée Jésus(psl)?
Lorsque tu souffles sur une bougie.
Le souffle qui éteint la bougie, qui l'a créé et qui est ton souffle ?
C'est Dieu qui a crée mon souffle ,l'humain a été conçu par Dieu avec des caractéristiques... c'est le souffle de Dieu qui m'a crée comme pour Jésus(psl) ........nos âmes sont issu d'un souffle divin .
AbrahamMoise- Messages : 29
Date d'inscription : 14/11/2012
Re: YHWH Le Machia'h Promis du Salut YaHShoua
On ne peut pas réduire "CELUI qui souffle" à "Son souffle"... Il est beaucoup plus grand que cela et "le souffle" n'est pas Son NOM.
Pour le reste, un souffle sans corps, sans âme et sans esprit, c'est juste... "du vent" !
Pour le reste, un souffle sans corps, sans âme et sans esprit, c'est juste... "du vent" !
pharouest- Messages : 23
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Re: YHWH Le Machia'h Promis du Salut YaHShoua
Ruth Administratrice a écrit:
Oui tu l'éteins avec ton souffle, comme tu écris avec ta main, tu marches avec tes pieds, tu parles avec ta bouche, tu regardes avec tes yeux...
Quand tu regardes, est-ce toi qui regarde ou seulement tes yeux?
J'aime cette image Ruth, l'oeil ne voit que parce qu'elle est rattaché au corps, elle forme un tout avec le corp. Si on greffe un oeil à quelqu'un cet oeil qui verra appartiendra au nouveau corp. Mais si on laisse un oeil tout seul il n'est rien, il ne voit même pas.
Jésus sur terre a toujours été relié au Père, ils forment ensemble qu'une seule unité. Un seul "corps". Un seul Dieu.
Jésus est la partie visible de Dieu.
Jean : 10.30 Moi et le Père nous sommes un.
14.6 Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
14.7 Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
14.8 Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
14.9 Jésus lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?
14.10 Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
14.11 Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres.
14.12 En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m'en vais au Père;
14.13 et tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils.
ANMAJI- Messages : 31
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Re: YHWH Le Machia'h Promis du Salut YaHShoua
ANMAJI a écrit:J'aime cette image Ruth, l'oeil ne voit que parce qu'elle est rattaché au corps, elle forme un tout avec le corp. Si on greffe un oeil à quelqu'un cet oeil qui verra appartiendra au nouveau corp. Mais si on laisse un oeil tout seul il n'est rien, il ne voit même pas.Ruth Administratrice a écrit:
Oui tu l'éteins avec ton souffle, comme tu écris avec ta main, tu marches avec tes pieds, tu parles avec ta bouche, tu regardes avec tes yeux...
Quand tu regardes, est-ce toi qui regarde ou seulement tes yeux?
Jésus sur terre a toujours été relié au Père, ils forment ensemble qu'une seule unité. Un seul "corps". Un seul Dieu.
Jésus est la partie visible de Dieu.
Jean : 10.30 Moi et le Père nous sommes un.
14.6 Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
14.7 Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
14.8 Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
14.9 Jésus lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?
14.10 Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
14.11 Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres.
14.12 En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m'en vais au Père;
14.13 et tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils.
Amen. en accord avec toi et avec La Parole de Dieu.
MumChantal- Messages : 33
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Re: YHWH Le Machia'h Promis du Salut YaHShoua
ANMAJI a écrit:Ruth Administratrice a écrit:
Oui tu l'éteins avec ton souffle, comme tu écris avec ta main, tu marches avec tes pieds, tu parles avec ta bouche, tu regardes avec tes yeux...
Quand tu regardes, est-ce toi qui regarde ou seulement tes yeux?
J'aime cette image Ruth, l'oeil ne voit que parce qu'elle est rattaché au corps, elle forme un tout avec le corp. Si on greffe un oeil à quelqu'un cet oeil qui verra appartiendra au nouveau corp. Mais si on laisse un oeil tout seul il n'est rien, il ne voit même pas.
Jésus sur terre a toujours été relié au Père, ils forment ensemble qu'une seule unité. Un seul "corps". Un seul Dieu.
Jésus est la partie visible de Dieu.
Jean : 10.30 Moi et le Père nous sommes un.
14.6 Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
14.7 Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
14.8 Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
14.9 Jésus lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?
14.10 Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
14.11 Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres.
14.12 En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m'en vais au Père;
14.13 et tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils.
Mauvaise interprétation la relation entre Jésus(psl) est Dieu était spirituelle car Jésus(psl) était l'ambassadeur de Dieu sur terre .L'ambassadeur n'est pas Dieu le chemin n'est pas la destination ........leur union est spirituelle et non "physique " comme tu le proclame .Le verbe "voir" employé par Jésus(psl) n'est pas a comprendre au sens de la perception visuelle mais au sens de la connaissance "celui qui entend Jésus(psl) connait Dieu" car Jésus(psl) a pour "enseignant" Dieu.Jésus(psl) était le chemin vers Dieu et la vie éternelle car lui seul pouvait enseigné la volonté Divine ... quand Jésus (psl) ne fut pas encore de ce monde bien d'autres messagers de Dieu ont étaient avant lui "le chemin ,la vie ,la vérité " dont Moise(psl) ou Abraham(psl)
Quand tu cite le verset "Jean : 10.30 Moi et le Père nous sommes un." tu dois citer le contexte donc citer les versets qui précédent... tu ne peux pas citer un verset en le coupant de son contexte j'invite les internautes a lire le contexte de ce chapitre et vous verrez que cette union est spirituelle ....les Pharisiens avaient fait une "embuscade" a Jésus(psl) ils l'ont menacé voir frapper car ils ne supportaient plus le message de Jésus(psl) ...et c'est ici qui déclare "moi et le père nous sommes un" ce n'est pas une fusion entre deux nature mais une alliance spirituelle .... Les pharisiens étaient ennemis de Dieu et de son messager Jésus(psl) et le Christ(psl) leur fait bien comprendre "Dieu est de mon coté " nous partageons les même objectifs ..
cela ne sert a rien de vouloir faire Jésus(psl) Dieu a tout prix .........il ne l'ai pas. Ne recherche pas des versets Biblique qui pourraient justifier ta croyance ....... car faire cela c'est vouloir falsifier l'esprit des enseignements de Dieu et de ses prophètes . YHWH est l'unique Dieu selon la Bible
AbrahamMoise- Messages : 29
Date d'inscription : 14/11/2012
Re: YHWH Le Machia'h Promis du Salut YaHShoua
@AbrahamMoïse,
apprend à mieux connaître La Torah et les Prophètes
Mikah/Michée 5:1 (Septante)
Et toi, Bethléem, maison d'Éphratha, toi si petite parmi les milliers des fils de Juda, de toi Me sortira un rejeton pour être prince d'Israël, et Ses origines existent depuis le commencement, de toute éternité.
ce ne sont pas de simples spéculations que nous avons mais des faits Prophétiques bien établis reconnus par nos pères Israélites.
YHWH peut poser Ses Pieds sur le mont des oliviers comme Il posa Ses Pieds sur le mont Horeb car notre Elohim s'incarne et n'est pas informe contrairement à ce que prêche l'islam.
Shémoth/Exode 24:9-11 (Septante)
Après cela, Moïse monta avec Aaron, Nadab, Abiud et soixante-dix des anciens d'Israël.
Et ils virent le lieu où se tenait l'Elohim d'Israël ; ils virent sous ses pieds comme un ouvrage en pierres de saphir, comme une image du firmament du ciel dans sa pureté. Cependant, aucun des élus d'Israël n'expira ; ils se présentèrent au lieu où était Elohim, et ils mangèrent, et ils burent.
Zacharie 14:3-4 (Septante)
Et YHWH sortira et Il combattra les gentils, comme Il combat au jour de la bataille.
Et ce jour-là Ses pieds poseront sur la montagne des Oliviers, vis-à-vis Jérusalem, du côté de l'Orient. Et la montagne des Oliviers se fendra, moitié vers l'Orient, moitié du côté de la mer ; il y aura entre les deux moitiés un immense ravin. Et l'une des deux moitiés s'inclinera au nord, et l'autre au midi.
Zacharie 14:5 (Septante)
Et YHWH mon Elohim viendra, et tous Ses saints avec Lui.
Daniel 7:9 (Septante)
... et l'Ancien des jours était assis et son vêtement était blanc comme la neige et les cheveux de sa tête comme de la laine pure, son trône était une flamme de feu et ses roues un feu ardent.
_________________
Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
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Re: YHWH Le Machia'h Promis du Salut YaHShoua
Bonjour non tu assimile les anges de Dieu a des incarnations divines ........voila ton soucis ce qui entraîne une mauvaise interprétation des textes. Concernant Jésus(psl) l'Islam atteste que Jésus(psl) est le Messie l'envoyé de Dieu donc pas la peine de nous le prouver par la Bible nous avons foi en cela .... mais la prophétie que tu as utilisé n'évoque pas Jésus(psl) ...Jésus(psl) n'a jamais été prince et n'a jamais régné sur le trône de David(psl)... d'autre prophétie Biblique évoque Jésus(psl) mais pas celle-ci
AbrahamMoise- Messages : 29
Date d'inscription : 14/11/2012
Re: YHWH Le Machia'h Promis du Salut YaHShoua
AbrahamMoise a écrit:
Mauvaise interprétation la relation entre Jésus(psl) est Dieu était spirituelle car Jésus(psl) était l'ambassadeur de Dieu sur terre .L'ambassadeur n'est pas Dieu le chemin n'est pas la destination ........leur union est spirituelle et non "physique " comme tu le proclame .Le verbe "voir" employé par Jésus(psl) n'est pas a comprendre au sens de la perception visuelle mais au sens de la connaissance "celui qui entend Jésus(psl) connait Dieu" car Jésus(psl) a pour "enseignant" Dieu.Jésus(psl) était le chemin vers Dieu et la vie éternelle car lui seul pouvait enseigné la volonté Divine ... quand Jésus (psl) ne fut pas encore de ce monde bien d'autres messagers de Dieu ont étaient avant lui "le chemin ,la vie ,la vérité " dont Moise(psl) ou Abraham(psl)
Quand tu cite le verset "Jean : 10.30 Moi et le Père nous sommes un." tu dois citer le contexte donc citer les versets qui précédent... tu ne peux pas citer un verset en le coupant de son contexte j'invite les internautes a lire le contexte de ce chapitre et vous verrez que cette union est spirituelle ....les Pharisiens avaient fait une "embuscade" a Jésus(psl) ils l'ont menacé voir frapper car ils ne supportaient plus le message de Jésus(psl) ...et c'est ici qui déclare "moi et le père nous sommes un" ce n'est pas une fusion entre deux nature mais une alliance spirituelle .... Les pharisiens étaient ennemis de Dieu et de son messager Jésus(psl) et le Christ(psl) leur fait bien comprendre "Dieu est de mon coté " nous partageons les même objectifs ..
cela ne sert a rien de vouloir faire Jésus(psl) Dieu a tout prix .........il ne l'ai pas. Ne recherche pas des versets Biblique qui pourraient justifier ta croyance ....... car faire cela c'est vouloir falsifier l'esprit des enseignements de Dieu et de ses prophètes . YHWH est l'unique Dieu selon la Bible
Mauvaise interpretation à toi aussi. Car auquel des Prophètes Dieu à dit qu'il était son Fils ? Et pourtant tu le retrouve dans les Evangiles.
Matt : 3.16 Dès que Jésus eut été baptisé, il sortit de l'eau. Et voici, les cieux s'ouvrirent, et il vit l'Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui.
Matt 3.17 Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection.
Et pendant la transfiguration :
17.5 Comme il parlait encore, une nuée lumineuse les couvrit. Et voici, une voix fit entendre de la nuée ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection: écoutez-le!
17.6 Lorsqu'ils entendirent cette voix, les disciples tombèrent sur leur face, et furent saisis d'une grande frayeur.
Arrête de Dire que (selon tes thermes)l'on falsifie l'esprit des enseignements. Dans l'Islam vous dites que les Chrétiens sont des associateurs, mais tu te trompe. Dieu n'a pas d'association, parce que tu ne comprend pas. Dieu et Jésus sont un. Il n'y a pas plusieurs Dieu, mais un seul. Dans le texte des Evangiles, Jésus demande qui dit-on que je suis...
Matthieu 16.13 Jésus, étant arrivé dans le territoire de Césarée de Philippe, demanda à ses disciples: Qui dit-on que je suis, moi, le Fils de l'homme?
16.14 Ils répondirent: Les uns disent que tu es Jean Baptiste; les autres, Élie; les autres, Jérémie, ou l'un des prophètes.
16.15 Et vous, leur dit-il, qui dites-vous que je suis?
16.16 Simon Pierre répondit: Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant.
16.17 Jésus, reprenant la parole, lui dit: Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang qui t'ont révélé cela, mais c'est mon Père qui est dans les cieux.
IL y a plusieurs réponses.... les gens pensent que c'est un prophète, mais Pierre dit :Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant.. Jésus lui répond ...car ce ne sont pas la chair et le sang qui t'ont révélé cela, mais c'est mon Père qui est dans les cieux.
C'est donc par révélation de Dieu que Jésus n'est pas un simple prophète, mais qu'il est plus que cela.
ANMAJI- Messages : 31
Date d'inscription : 15/07/2009
Localisation : FRANCE
Re: YHWH Le Machia'h Promis du Salut YaHShoua
ANMAJI a écrit:AbrahamMoise a écrit:
Mauvaise interprétation la relation entre Jésus(psl) est Dieu était spirituelle car Jésus(psl) était l'ambassadeur de Dieu sur terre .L'ambassadeur n'est pas Dieu le chemin n'est pas la destination ........leur union est spirituelle et non "physique " comme tu le proclame .Le verbe "voir" employé par Jésus(psl) n'est pas a comprendre au sens de la perception visuelle mais au sens de la connaissance "celui qui entend Jésus(psl) connait Dieu" car Jésus(psl) a pour "enseignant" Dieu.Jésus(psl) était le chemin vers Dieu et la vie éternelle car lui seul pouvait enseigné la volonté Divine ... quand Jésus (psl) ne fut pas encore de ce monde bien d'autres messagers de Dieu ont étaient avant lui "le chemin ,la vie ,la vérité " dont Moise(psl) ou Abraham(psl)
Quand tu cite le verset "Jean : 10.30 Moi et le Père nous sommes un." tu dois citer le contexte donc citer les versets qui précédent... tu ne peux pas citer un verset en le coupant de son contexte j'invite les internautes a lire le contexte de ce chapitre et vous verrez que cette union est spirituelle ....les Pharisiens avaient fait une "embuscade" a Jésus(psl) ils l'ont menacé voir frapper car ils ne supportaient plus le message de Jésus(psl) ...et c'est ici qui déclare "moi et le père nous sommes un" ce n'est pas une fusion entre deux nature mais une alliance spirituelle .... Les pharisiens étaient ennemis de Dieu et de son messager Jésus(psl) et le Christ(psl) leur fait bien comprendre "Dieu est de mon coté " nous partageons les même objectifs ..
cela ne sert a rien de vouloir faire Jésus(psl) Dieu a tout prix .........il ne l'ai pas. Ne recherche pas des versets Biblique qui pourraient justifier ta croyance ....... car faire cela c'est vouloir falsifier l'esprit des enseignements de Dieu et de ses prophètes . YHWH est l'unique Dieu selon la Bible
Mauvaise interpretation à toi aussi. Car auquel des Prophètes Dieu à dit qu'il était son Fils ? Et pourtant tu le retrouve dans les Evangiles.
Matt : 3.16 Dès que Jésus eut été baptisé, il sortit de l'eau. Et voici, les cieux s'ouvrirent, et il vit l'Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui.
Matt 3.17 Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection.
Et pendant la transfiguration :
17.5 Comme il parlait encore, une nuée lumineuse les couvrit. Et voici, une voix fit entendre de la nuée ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection: écoutez-le!
17.6 Lorsqu'ils entendirent cette voix, les disciples tombèrent sur leur face, et furent saisis d'une grande frayeur.
Arrête de Dire que (selon tes thermes)l'on falsifie l'esprit des enseignements. Dans l'Islam vous dites que les Chrétiens sont des associateurs, mais tu te trompe. Dieu n'a pas d'association, parce que tu ne comprend pas. Dieu et Jésus sont un. Il n'y a pas plusieurs Dieu, mais un seul. Dans le texte des Evangiles, Jésus demande qui dit-on que je suis...
Matthieu 16.13 Jésus, étant arrivé dans le territoire de Césarée de Philippe, demanda à ses disciples: Qui dit-on que je suis, moi, le Fils de l'homme?
16.14 Ils répondirent: Les uns disent que tu es Jean Baptiste; les autres, Élie; les autres, Jérémie, ou l'un des prophètes.
16.15 Et vous, leur dit-il, qui dites-vous que je suis?
16.16 Simon Pierre répondit: Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant.
16.17 Jésus, reprenant la parole, lui dit: Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang qui t'ont révélé cela, mais c'est mon Père qui est dans les cieux.
IL y a plusieurs réponses.... les gens pensent que c'est un prophète, mais Pierre dit :Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant.. Jésus lui répond ...car ce ne sont pas la chair et le sang qui t'ont révélé cela, mais c'est mon Père qui est dans les cieux.
C'est donc par révélation de Dieu que Jésus n'est pas un simple prophète, mais qu'il est plus que cela.
encore une mauvaise interprétation de ta part ... respecte l'esprit "biblique" l'expression "fils de Dieu" existait dans l'ancien testament avant le venu de Jésus(psl) sur terre ,cette formule est une métaphore affective et spirituelle l'entité appelé "fils de Dieu" est considéré comme "un élu de Dieu " certains élu de Dieu sont aussi prophète ,envoyé de Dieu comme ce fut le cas pour Jésus(psl) ... Lui même utilisé le sens propre de "fils de Dieu"
- Celui qui vous reçoit me reçoit, et celui qui me reçoit, reçoit celui qui m'a envoyé. Celui qui reçoit un prophète en qualité de prophète recevra une récompense de prophète, et celui qui reçoit un juste en qualité de juste recevra une récompense de juste." matthieu 10.40,41
-3.54 S'étant rendu dans sa patrie, il enseignait dans la synagogue, de sorte que ceux qui l'entendirent étaient étonnés et disaient: D'où lui viennent cette sagesse et ces miracles? 13.55 N'est-ce pas le fils du charpentier? n'est-ce pas Marie qui est sa mère? Jacques, Joseph, Simon et Jude, ne sont-ils pas ses frères? 13.56 et ses soeurs ne sont-elles pas toutes parmi nous? D'où lui viennent donc toutes ces choses? 13.57 Et il était pour eux une occasion de chute. Mais Jésus leur dit: Un prophète n'est méprisé que dans sa patrie et dans sa maison. 13.58 Et il ne fit pas beaucoup de miracles dans ce lieu, à cause de leur incrédulité. e l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul. mathieu
-10.16 Celui qui vous écoute m'écoute, et celui qui vous rejette me rejette; et celui qui me rejette rejette celui qui m'a envoyé. Luc
4.42 Dès que le jour parut, il sortit et alla dans un lieu désert. Une foule de gens se mirent à sa recherche, et arrivèrent jusqu'à lui; ils voulaient le retenir, afin qu'il ne les quittât point. 4.43 Mais il leur dit: Il faut aussi que j'annonce aux autres villes la bonne nouvelle du royaume de Dieu; car c'est pour cela que j'ai été envoyé. Luc:
5.19 Jésus reprit donc la parole, et leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu'il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement. jean
Ici la métaphore est utilisée "fils" il aurait pu très bien dire " le prophète ou l'envoyé de Dieu ne peut rien faire de lui-même ...
5.30 Je ne puis rien faire de moi-même: selon que j'entends, je juge; et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé. jean:
Une entité qui porte l'expression "fils de Dieu" ne fait en rien de lui Dieu .... car Dieu fait tout de lui même et agit selon sa volonté et non celles des autres .
17.3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ. jean
cette déclaration de foi de Jésus(psl) est sans équivoque .... Jésus(psl) déclare être l'envoyé du seul vrai Dieu ce n'est pas un verset Coranique mais biblique a méditer.. pourquoi Jésus(psl) reprend la doctrine Islamique a son sujet?............. et encore une fois Jésus(psl) utilise le sens propre "envoyé " et non fils de Dieu.
quand tu lis la Bible tu dois respecter la tradition véhiculé par YHWH et ses prophètes ....l'unicité de Dieu .......YHWH ne partage pas sa divinité il n'a pas d’ancêtre ni descendant ,YHWH n'a pas de filiation "physique" car il "crée" il ne "procrée" pas .....personne n'est issu de son essence unique .
Si tu lis les textes païens mécréant gréco romain et que tu tombe sur l'expression "fils de dieu" tu devras ici comprendre l'expression au sens propre, au sens de la filiation car hercule est le fils de zeus comme moi je suis le fils de mon père.........YHWH méprise au plus haut point les traditions païennes ......... YHWH est unique aucune généalogie le concernant .... tu dois retiré de ta foi toute les composante païenne et revenir au monothéisme pur .
-Pour finir Jésus(psl) est un prophète mais pas n'importe qu'elle prophète car il porte en plus le titre de "Messie" et ses caractéristiques ,sa naissance miraculeuse ,les miracles qui l'a effectué par la permission de Dieu le fait que c'est lui qui va revenir a la fin des temps régner sur le monde et tuer l'antichrist font que Jésus(psl) est un prophète spécial .... toutes ses spécificités ne font pas pour autant de lui YHWH (Dieu) . Il faut accepter frères et soeurs Chrétiens de corriger sa foi .... ce n'est pas un reniement mais une correction grande nuance .
AbrahamMoise- Messages : 29
Date d'inscription : 14/11/2012
Re: YHWH Le Machia'h Promis du Salut YaHShoua
Jésus était-il pécheur parmis les hommes ? Non, il était parfait. Et cela aucun homme ne peut l'être. Aucun prophète avant lui n'a jamais été parfait, mais lui si !
Même dans son enfance Jésus sait déjà qui il est :
Matthieu : 2.47 Tous ceux qui l'entendaient étaient frappés de son intelligence et de ses réponses.
2.48 Quand ses parents le virent, ils furent saisis d'étonnement, et sa mère lui dit: Mon enfant, pourquoi as-tu agi de la sorte avec nous? Voici, ton père et moi, nous te cherchions avec angoisse.
2.49 Il leur dit: Pourquoi me cherchiez-vous? Ne saviez-vous pas qu'il faut que je m'occupe des affaires de mon Père?
2.50 Mais ils ne comprirent pas ce qu'il leur disait.
Tu as déjà vu qu'on priait pour un prophète ? Et pourtant Jésus dit de prier en son nom.
Jean 14.10 Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
14.11 Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres.
14.12 En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m'en vais au Père;
14.13 et tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils.
14.14 Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai.
ANMAJI- Messages : 31
Date d'inscription : 15/07/2009
Localisation : FRANCE
Re: YHWH Le Machia'h Promis du Salut YaHShoua
AbrahamMoïse a écrit:Bonjour non tu assimile les anges de Dieu a des incarnations divines
Je n'assimile pas, je lis simplement les écritures.
Ce qui est écrit est écrit !
Notre Elohim s'incarne et prend forme pour être vu des hommes !
Béréshith/Genèse 32:28-31 (Septante)
Le Messager repartit : Quel est ton nom ? il répondit Jacob.
Tu ne te nommeras plus Jacob, reprit le Messager, Israël sera ton nom : parce que tu as été fort contre Dieu, et que tu seras fort contre les hommes.
Jacob lui fit cette question : Apprends-moi ton nom. Pourquoi, répondit-il, me demandes-tu mon nom ? et sur le lieu même il le bénit.
Jacob nomma cet endroit Vision d'Elohim ; car, dit-il, j'ai vu Elohim face à face, et la vie m'a été conservée.
La vision d'Elohim s'étant évanouie, le soleil se leva sur lui, et Jacob boitait de la cuisse.
Elohim apparait dans la Torah sous la Forme du Messager Divin afin que les hommes puissent Le voir et continuer à vivre car il est écrit :
Shémoth/Exode 33:20 (Septante)
Et (Elohim) ajouta : Tu ne peux voir mon visage ; car nul homme, en voyant mon visage, ne vivra.
Yéshoua dira ceci :
Yo'hanan/Jean 1:18
Personne n'a jamais vu Elohim ; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.
Ces paroles sont très claires pour qui connait la Torah.
Autrement dit, Yaakov a vu le Fils en voyant Elohim car c'est Le Fils, Le Messager qui fait connaître Elohim.
Dernière édition par Ruth Administratrice le Mer 8 Mai - 5:11, édité 2 fois
_________________
Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
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Re: YHWH Le Machia'h Promis du Salut YaHShoua
Ruth Administratrice a écrit:AbrahamMoïse a écrit:Bonjour non tu assimile les anges de Dieu a des incarnations divines
Je n'assimile pas, je lis simplement les écritures.
Ce qui est écrit est écrit !
Notre Elohim s'incarne et prend forme pour être vu des hommes !
Béréshith/Genèse 32:28-31 (Septante)
Le Messager repartit : Quel est ton nom ? il répondit Jacob.
Tu ne te nommeras plus Jacob, reprit le Messager, Israël sera ton nom : parce que tu as été fort contre Dieu, et que tu seras fort contre les hommes.
Jacob lui fit cette question : Apprends-moi ton nom. Pourquoi, répondit-il, me demandes-tu mon nom ? et sur le lieu même il le bénit.
Jacob nomma cet endroit Vision d'Elohim ; car, dit-il, j'ai vu Elohim face à face, et la vie m'a été conservée.
La vision d'Elohim s'étant évanouie, le soleil se leva sur lui, et Jacob boitait de la cuisse.
Elohim apparait dans la Torah sous la Forme du Messager Divin afin que les hommes puissent Le voir et continuer à vivre car il est écrit :
Shémoth/Exode 33:20
Et YHWH ajouta : Tu ne peux voir mon visage ; car nul homme, en voyant mon visage, ne vivra.
Yéshoua dira ceci :
Yo'hanan/Jean 1:18
Personne n'a jamais vu Elohim ; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.
Ces paroles sont très claires pour qui connait la Torah.
Autrement dit Yaakov a vu le Fils en voyant Elohim car c'est Le Fils, Le Messager qui fait connaître Elohim.
Ce n'est pas YHWH mais ses serviteurs les anges ......YHWH a crée les anges pour des taches précises dont celle d’être des intermédiaire entre Dieu et les hommes . n'assimile pas les anges dans la Bible a YHWH....
AbrahamMoise- Messages : 29
Date d'inscription : 14/11/2012
Re: YHWH Le Machia'h Promis du Salut YaHShoua
@AbrahamMoïse,
Je lis simplement les écritures.
Ce qui est écrit est écrit !
Notre Elohim s'incarne et prend forme pour être vu des hommes !
Béréshith/Genèse 32:28-31 (Septante)
Le Messager repartit : Quel est ton nom ? il répondit Jacob.
Tu ne te nommeras plus Jacob, reprit le Messager, Israël sera ton nom : parce que tu as été fort contre Elohim, et que tu seras fort contre les hommes.
Jacob lui fit cette question : Apprends-moi ton nom. Pourquoi, répondit-il, me demandes-tu mon nom ? et sur le lieu même il le bénit.
Jacob nomma cet endroit Vision d'Elohim ; car, dit-il, j'ai vu Elohim face à face, et la vie m'a été conservée.
La vision d'Elohim s'étant évanouie, le soleil se leva sur lui, et Jacob boitait de la cuisse.
Elohim apparait dans la Torah sous la Forme du Messager Divin afin que les hommes puissent Le voir et continuer à vivre car il est écrit :
Shémoth/Exode 33:20 (Septante)
Et (Elohim) ajouta : Tu ne peux voir mon visage ; car nul homme, en voyant mon visage, ne vivra.
Yéshoua dira ceci :
Yo'hanan/Jean 1:18
Personne n'a jamais vu Elohim ; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.
Ces paroles sont très claires pour qui connait la Torah.
Autrement dit, Yaakov a vu le Fils en voyant Elohim car c'est Le Fils, Le Messager qui fait connaître Elohim.
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Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8663
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: YHWH Le Machia'h Promis du Salut YaHShoua
ANMAJI a écrit:
Jésus était-il pécheur parmis les hommes ? Non, il était parfait. Et cela aucun homme ne peut l'être. Aucun prophète avant lui n'a jamais été parfait, mais lui si !
Même dans son enfance Jésus sait déjà qui il est :
Matthieu : 2.47 Tous ceux qui l'entendaient étaient frappés de son intelligence et de ses réponses.
2.48 Quand ses parents le virent, ils furent saisis d'étonnement, et sa mère lui dit: Mon enfant, pourquoi as-tu agi de la sorte avec nous? Voici, ton père et moi, nous te cherchions avec angoisse.
2.49 Il leur dit: Pourquoi me cherchiez-vous? Ne saviez-vous pas qu'il faut que je m'occupe des affaires de mon Père?
2.50 Mais ils ne comprirent pas ce qu'il leur disait.
Tu as déjà vu qu'on priait pour un prophète ? Et pourtant Jésus dit de prier en son nom.
Jean 14.10 Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
14.11 Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres.
14.12 En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m'en vais au Père;
14.13 et tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils.
14.14 Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai.
En Islam tout les envoyés de Dieu sont parfaits ........ nous n'allons pas épiés pour voir si ils ont commis des erreurs minuscule voir ridicule pour nous autres humains ........... tu veux a tout prix faire de Jésus(psl) Dieu alors que les versets que tu cite prouvent encore le contraire il n'est pas YHWH dans tes citations le "Père métaphore de Dieu n'est pas Jésus(psl) ....... je t'ai cité des paroles de Jésus(psl) clair dans mon post précédent mais malgré cela tu les "renversent" ... Jésus(psl) était un homme........... et la nature de l'homme par son essence est imparfaite c'est une créature magnifique mais forte et faible a la fois .......
Pourquoi veut tu faire de Jésus(psl) YHWH? ...........
AbrahamMoise- Messages : 29
Date d'inscription : 14/11/2012
Re: YHWH Le Machia'h Promis du Salut YaHShoua
Parce qu'il s'est révélé à moi comme tel !
ANMAJI- Messages : 31
Date d'inscription : 15/07/2009
Localisation : FRANCE
Re: YHWH Le Machia'h Promis du Salut YaHShoua
Ruth Administratrice a écrit:
@AbrahamMoïse,
Je lis simplement les écritures.
Ce qui est écrit est écrit !
Notre Elohim s'incarne et prend forme pour être vu des hommes !
Béréshith/Genèse 32:28-31 (Septante)
Le Messager repartit : Quel est ton nom ? il répondit Jacob.
Tu ne te nommeras plus Jacob, reprit le Messager, Israël sera ton nom : parce que tu as été fort contre Elohim, et que tu seras fort contre les hommes.
Jacob lui fit cette question : Apprends-moi ton nom. Pourquoi, répondit-il, me demandes-tu mon nom ? et sur le lieu même il le bénit.
Jacob nomma cet endroit Vision d'Elohim ; car, dit-il, j'ai vu Elohim face à face, et la vie m'a été conservée.
La vision d'Elohim s'étant évanouie, le soleil se leva sur lui, et Jacob boitait de la cuisse.
Elohim apparait dans la Torah sous la Forme du Messager Divin afin que les hommes puissent Le voir et continuer à vivre car il est écrit :
Shémoth/Exode 33:20 (Septante)
Et (Elohim) ajouta : Tu ne peux voir mon visage ; car nul homme, en voyant mon visage, ne vivra.
Yéshoua dira ceci :
Yo'hanan/Jean 1:18
Personne n'a jamais vu Elohim ; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.
Ces paroles sont très claires pour qui connait la Torah.
Autrement dit, Yaakov a vu le Fils en voyant Elohim car c'est Le Fils, Le Messager qui fait connaître Elohim.
ce que tu cite c'est l'Ange de l'éternel qui rencontre Jacob(psl )et non YHWH .......... et tu cite une parole de Jean qui confirme " personne n'a jamais vu Dieu" mais Jésus(psl) la fait connaitre et non voir .......la connaissance n'est pas la perception visuel... tu aurais du prendre en compte que le verset de Jean est arrivé après le verset de la Thora qui parle de l'ange de l'éternel et Jacob(psl) ..."personne n'a jamais vu Dieu" dixit tes Évangiles .......... Dieu aurait oublier l'épisode de Jacob(psl)?......... Les anges sont une réalité......... tout au long de la Bible Dieu envoi ses anges ............
AbrahamMoise- Messages : 29
Date d'inscription : 14/11/2012
Re: YHWH Le Machia'h Promis du Salut YaHShoua
ANMAJI a écrit:Parce qu'il s'est révélé à moi comme tel !
Si ta référence c'est la Bible tu est dans l’erreur complète ....
AbrahamMoise- Messages : 29
Date d'inscription : 14/11/2012
Re: YHWH Le Machia'h Promis du Salut YaHShoua
AbrahamMoïse a écrit:ce que tu cite c'est l'Ange de l'éternel qui rencontre Jacob(psl )
Yaakov savait pertinamment que ce Messager est Elohim qui lui était rendu visible puisqu'il dit:
Jacob nomma cet endroit Vision d'Elohim ; car, dit-il, j'ai vu Elohim face à face, et la vie m'a été conservée.
_________________
Apocalypse 14:12
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Ruth Administratrice- Admin
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Date d'inscription : 22/10/2007
Re: YHWH Le Machia'h Promis du Salut YaHShoua
Ruth Administratrice a écrit:AbrahamMoïse a écrit:ce que tu cite c'est l'Ange de l'éternel qui rencontre Jacob(psl )
Yaakov savait pertinamment que ce Messager est Elohim qui lui était rendu visible puisqu'il dit:
Jacob nomma cet endroit Vision d'Elohim ; car, dit-il, j'ai vu Elohim face à face, et la vie m'a été conservée.
Donc le verset de Jean est fallacieux .......Jacob(psl) n'a pas vu YHWH il a vu son représentant face a face .... je crois que Jacob (psl) selon la Bible a vaincu l'ange de l'éternel ...........
AbrahamMoise- Messages : 29
Date d'inscription : 14/11/2012
Re: YHWH Le Machia'h Promis du Salut YaHShoua
AbrahamMoïse a écrit:Jacob(psl) n'a pas vu YHWH il a vu son représentant face a face
Non lis bien:
Jacob nomma cet endroit Vision d'Elohim ; car, dit-il, j'ai vu Elohim face à face, et la vie m'a été conservée.
Il n'y a pas écrit Représentant.
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Apocalypse 14:12
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Ruth Administratrice- Admin
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Date d'inscription : 22/10/2007
Re: YHWH Le Machia'h Promis du Salut YaHShoua
Ruth Administratrice a écrit:AbrahamMoïse a écrit:Jacob(psl) n'a pas vu YHWH il a vu son représentant face a face
Non lis bien:
Jacob nomma cet endroit Vision d'Elohim ; car, dit-il, j'ai vu Elohim face à face, et la vie m'a été conservée.
Il n'y a pas écrit Représentant.
Ne prend pas un verset en dehors de son contexte lis le chapitre et tu verras que c'est un ange ayant pris l'apparence d'un homme .Cette ange demande le nom de Jacob (psl)..... puis selon la Bible il lutte contre l'ange(l'homme) et sort vainqueur .... il a vu face a face le représentant de Dieu .... en affirmant le contraire tu qualifie indirectement que le verset de Jean est fallacieux car il est dit que personne n'a jamais vu Dieu .... je te rappel que les Évangiles sont apparu après la Thora ..... aucun Croyants n'acceptera que c'est Dieu qui a été vaincu par un homme ......... Que dis YHWH a Moise(psl) tu ne peux me voir car ta mort serait instantané...que dis l'Evangile de Jean "personne n'a jamais vu Dieu ".... la gloire de Dieu est inimaginable et la gloire de Dieu ne le quitte jamais donc Jacob(psl) si il avait vu Dieu il serait mort de suite ........ cela s'appelle la cohérence ...... c'est un paradoxe c'est le Musulman qui fait en sorte que la Bible ne se contredise point ....... l'interprétation Biblique ne peut diminuer Dieu et ce genre de verset issu de la Bible n'est qu'un rajout une pure falsification ....ici dans Juges il est vrai c'est clair Dieu a été vaincu...Dieu rend les "armes " face a des chars en fer ...phrase censurée par Ruth Administratrice
Juges 1:18-19 Juda prit aussi Gaza avec son territoire, Askélon avec son territoire, et Ekron avec son territoire .Et l’Eternel fut avec Juda; et ils prirent possession de la montagne; mais ils ne dépossédèrent point les habitants de la vallée, parce qu’ils avaient des chars de fer
AbrahamMoise- Messages : 29
Date d'inscription : 14/11/2012
Re: YHWH Le Machia'h Promis du Salut YaHShoua
AbrahamMoise a écrit:
Ne prend pas un verset en dehors de son contexte lis le chapitre et tu verras que c'est un ange ayant pris l'apparence d'un homme .
Tout d'abord, les anges ont toujours l'apparence d'hommes.
Ensuite, je sais très bien qu'il s'agit du Messager mais ce Messager est nommé Elohim par Yaakov ! Pourquoi? Car Elohim apparaît sous forme de Messager pour apparaître aux hommes.
AbrahamMoïse a écrit: en affirmant le contraire tu qualifie indirectement que le verset de Jean est fallacieux car il est dit que personne n'a jamais vu Dieu ....
Non, au contraire.
AbrahamMoïse a écrit:je te rappel que les Évangiles sont apparu après la Thora ..... aucun Croyants n'acceptera que c'est Dieu qui a été vaincu par un homme ......... Que dis YHWH a Moise(psl) tu ne peux me voir car ta mort serait instantané...que dis l'Evangile de Jean "personne n'a jamais vu Dieu ".... la gloire de Dieu est inimaginable et la gloire de Dieu ne le quitte jamais donc Jacob(psl) si il avait vu Dieu il serait mort de suite ........ cela s'appelle la cohérence ......
Tu ne veux pas comprendre AbrahamMoïse
Yo'hanan/Jean 1:18
Personne n'a jamais vu Elohim ; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.
Ces paroles sont très claires pour qui connait la Torah.
Oui personne n'a vu Elohim dans Sa Gloire tel qu'Il Est sinon c'est la mort, mais ceux qui ont vu Elohim on vu une vision d'Elohim, ils ont vu une représentation d'Elohim. Elohim qui prend une forme visible aux hommes afin qu'ils puissent le voir et vivre. Et Yéshoua dit ici que c'est Lui qui Sort du Père pour être vu des hommes. Il Est La Vision d'Elohim.
Bamidvar/Nombres 12:6-7
Et Il (Elohim) leur dit (à Myriam et Aaron): Écoutez mes paroles: S'il devait y avoir parmi vous un prophète de YHWH, je me ferai connaître à lui dans une vision, et je lui parlerai pendant son sommeil.
Il n'en est pas ainsi de Mon serviteur Moïse; il est fidèle dans toute ma maison.
Je lui parle bouche à bouche clairement, et sans énigmes, et il a vu la gloire de YHWH, et pourquoi n'avez-vous pas craint de parler contre mon serviteur Moïse?
Autrement dit, Yaakov a vu une vision d'Elohim et la vision d'Elohim se manifeste par le Fils ou le Messager comme le dit Yéshoua.
Yéshoua Est YHWH Elohim fait chair. Il Est Celui qu'ont vu les patriarches lorsqu'ils virent l'Image d'Elohim Visible aux hommes.
Ensuite, sache que beaucoup d'Israélites Juifs et non-Juifs suivent La Torah et croient en La Divinité de Yéshoua. Davy et Daniel Jackson ne sont pas à eux-seuls le reflet de toute la Foi Israélite Nazaréenne dont je fais partie.
Evite des paroles qui blasphèment contre La Torah d'Elohim.
Voir la phrase que je t'ai censuré. La prochaine fois, ce sera tout ton message qui partira.
Petit rappel, tu n'es pas ici en territoire musulman, on a bien compris ce que tu crois, ce qui est vraiment triste pour toi. Evite de trop te répandre dans les réponses et sur les posts différents car autrement je vais être obligé d'épurer afin que nos discussions ne tournent pas autour de la fausse doctrine islamique et de sa fausse conception d'Elohim.
_________________
Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8663
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: YHWH Le Machia'h Promis du Salut YaHShoua
Premier point peux tu me dire et me citer ou j'ai blasphémé contre la Thora? quand je cite le verset "de Juges" issu de la Bible qui déclare que Dieu a été vaincu par des chars en fer celui qui blasphème c'est moi ou l'auteur de ses versets? peux tu nous le dire ? conseille tu aux internautes de ne pas citer et réciter ce verset de "Juges"? ne me censure pas quand j'évoque des textes Biblique ou alors prévient moi stp dis moi les versets que je n'ai pas le droit de citer et de commenter
Juges 1:18-19 Juda prit aussi Gaza avec son territoire, Askélon avec son territoire, et Ekron avec son territoire .Et l’Eternel fut avec Juda; et ils prirent possession de la montagne; mais ils ne dépossédèrent point les habitants de la vallée, parce qu’ils avaient des chars de fer
Tu as écris"
Tu ne veux pas comprendre AbrahamMoïse
Yo'hanan/Jean 1:18
Personne n'a jamais vu Elohim ; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.
Ces paroles sont très claires pour qui connait la Torah.
Oui personne n'a vu Elohim dans Sa Gloire tel qu'Il Est sinon c'est la mort, mais ceux qui ont vu Elohim on vu une vision d'Elohim, ils ont vu une représentation d'Elohim. Elohim qui prend une forme visible aux hommes afin qu'ils puissent le voir et vivre. Et Yéshoua dit ici que c'est Lui qui Sort du Père pour être vu des hommes. Il Est La Vision d'Elohim.
Ruth Le verset de Jean déclare que personne n'a jamais vu Dieu donc Jacob (psl) n'a pas vu Dieu puis tu assimile le verbe "connaitre" a la perception visuelle cela n'a rien n'avoir .......Jésus(psl) a fait connaitre Dieu il ne l'a pas fait montré au sens "visuel" ... comment Jésus(psl) a fait connaitre Dieu ? par ses enseignements .
second point tu clame que YHWH a été vaincu par Jacob(psl) ? tu sais que l'homme est vaincu .......... et tu nous dis que personne ne peut voir Elohim dans sa gloire sinon c'est la mort ? donc pourquoi tu continue a affirmé que Jacob(psl) a vu YHWH ? la Gloire de YHWH ne l'abandonne jamais la nature de YHWH est ainsi ...... donc l'homme qui a été vaincu par Jacob(psl) n'était pas YHWH ..... si tu retire la gloire de Dieu donc son essence YHWH cesse d’être Dieu et disparaît ,meurt.......
Juges 1:18-19 Juda prit aussi Gaza avec son territoire, Askélon avec son territoire, et Ekron avec son territoire .Et l’Eternel fut avec Juda; et ils prirent possession de la montagne; mais ils ne dépossédèrent point les habitants de la vallée, parce qu’ils avaient des chars de fer
Tu as écris"
Tu ne veux pas comprendre AbrahamMoïse
Yo'hanan/Jean 1:18
Personne n'a jamais vu Elohim ; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.
Ces paroles sont très claires pour qui connait la Torah.
Oui personne n'a vu Elohim dans Sa Gloire tel qu'Il Est sinon c'est la mort, mais ceux qui ont vu Elohim on vu une vision d'Elohim, ils ont vu une représentation d'Elohim. Elohim qui prend une forme visible aux hommes afin qu'ils puissent le voir et vivre. Et Yéshoua dit ici que c'est Lui qui Sort du Père pour être vu des hommes. Il Est La Vision d'Elohim.
Ruth Le verset de Jean déclare que personne n'a jamais vu Dieu donc Jacob (psl) n'a pas vu Dieu puis tu assimile le verbe "connaitre" a la perception visuelle cela n'a rien n'avoir .......Jésus(psl) a fait connaitre Dieu il ne l'a pas fait montré au sens "visuel" ... comment Jésus(psl) a fait connaitre Dieu ? par ses enseignements .
second point tu clame que YHWH a été vaincu par Jacob(psl) ? tu sais que l'homme est vaincu .......... et tu nous dis que personne ne peut voir Elohim dans sa gloire sinon c'est la mort ? donc pourquoi tu continue a affirmé que Jacob(psl) a vu YHWH ? la Gloire de YHWH ne l'abandonne jamais la nature de YHWH est ainsi ...... donc l'homme qui a été vaincu par Jacob(psl) n'était pas YHWH ..... si tu retire la gloire de Dieu donc son essence YHWH cesse d’être Dieu et disparaît ,meurt.......
AbrahamMoise- Messages : 29
Date d'inscription : 14/11/2012
Re: YHWH Le Machia'h Promis du Salut YaHShoua
AbrahamMoïse a écrit:Premier point peux tu me dire et me citer ou j'ai blasphémé contre la Thora? quand je cite le verset "de Juges" issu de la Bible qui déclare que Dieu a été vaincu par des chars en fer celui qui blasphème c'est moi ou l'auteur de ses versets? peux tu nous le dire ? conseille tu aux internautes de ne pas citer et réciter ce verset de "Juges"? ne me censure pas quand j'évoque des textes Biblique ou alors prévient moi stp dis moi les versets que je n'ai pas le droit de citer et de commenter
je n'ai pas censuré un verset mais une phrase à toi.
AbrahamMoïse a écrit:second point tu clame que YHWH a été vaincu par Jacob(psl) ? tu sais que l'homme est vaincu .......... et tu nous dis que personne ne peut voir Elohim dans sa gloire sinon c'est la mort ? donc pourquoi tu continue a affirmé que Jacob(psl) a vu YHWH ?
Bamidvar/Nombres 12:6-7
(...) Elohim a dit : S'il devait y avoir parmi vous un prophète de YHWH, je me ferai connaître à lui dans une vision, et je lui parlerai pendant son sommeil.(...)
Béréshith/Genèse 32:28-31 (Septante)
(...)Jacob nomma cet endroit Vision d'Elohim ; car, dit-il, j'ai vu Elohim face à face, et la vie m'a été conservée.(...)
Tu ne veux rien entendre, c'est dommage.
Donc arrêtons ici cette discussion inutile et sans fin qui tourne en rond.
_________________
Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8663
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: YHWH Le Machia'h Promis du Salut YaHShoua
Ruth Administratrice a écrit:AbrahamMoïse a écrit:Premier point peux tu me dire et me citer ou j'ai blasphémé contre la Thora? quand je cite le verset "de Juges" issu de la Bible qui déclare que Dieu a été vaincu par des chars en fer celui qui blasphème c'est moi ou l'auteur de ses versets? peux tu nous le dire ? conseille tu aux internautes de ne pas citer et réciter ce verset de "Juges"? ne me censure pas quand j'évoque des textes Biblique ou alors prévient moi stp dis moi les versets que je n'ai pas le droit de citer et de commenter
je n'ai pas censuré un verset mais une phrase à toi.AbrahamMoïse a écrit:second point tu clame que YHWH a été vaincu par Jacob(psl) ? tu sais que l'homme est vaincu .......... et tu nous dis que personne ne peut voir Elohim dans sa gloire sinon c'est la mort ? donc pourquoi tu continue a affirmé que Jacob(psl) a vu YHWH ?
Bamidvar/Nombres 12:6-7
(...) Elohim a dit : S'il devait y avoir parmi vous un prophète de YHWH, je me ferai connaître à lui dans une vision, et je lui parlerai pendant son sommeil.(...)
Béréshith/Genèse 32:28-31 (Septante)
(...)Jacob nomma cet endroit Vision d'Elohim ; car, dit-il, j'ai vu Elohim face à face, et la vie m'a été conservée.(...)
Tu ne veux rien entendre, c'est dommage.
Donc arrêtons ici cette discussion inutile et sans fin qui tourne en rond.
Tu peux répéter ma phrase censuré merci ....... tu cite Nombres ... quand Dieu déclare qu'il se fera connaitre dans une vision cela ne signifie pas que tu verras Dieu .. la connaissance n'a rien n'avoir avec la perception visuel ..........puis libre a toi de croire que Jacob(psl) a vaincu YHWH(Dieu)......... explique aux internautes pourquoi le verset de Jean contredit ta croyance .
AbrahamMoise- Messages : 29
Date d'inscription : 14/11/2012
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