pourquoi les juifs ne croient pas en Yeshoua?
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Forum Juif et Israelite Nazareen - Suiveurs de YHWH - Torah et Yeshoua :: Foi Nazaréenne Juive et Israélite :: Prophéties Bibliques
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Re: pourquoi les juifs ne croient pas en Yeshoua?
Ezechiel a écrit:Mais quelle terre ? DIEU va tout refaire. Même quand il dit qu'il va faire une nouvelle terre il parle selon le concept humain, mais il est évident qu'il parle d'un monde spirituel, célèste, dont nous ne pouvons pas faire une idée précise.
C'est évident pour toi parce que tu as d'autres bagages, d'autres connaissances (Nouveau Testament) que n'ont pas les juifs. Mais quand il est écrit "une nouvelle terre et de nouveaux cieux", ce n'est pas évident du tout que cette nouvelle terre soit au ciel (bien que moi aussi je sais que c'est bien le cas).
Mais non, ce verset n'est pas probant pour un juif qui n'a pas l'enseignement de Jésus.
Ezechiel a écrit:Et oui Jésus est le roi de Sion, mais celle du ciel (Is 54, Ga 4.26-27), qu'il a racheté par son sacrifice (Is 53).
Relis bien Zacharie: c'est le roi de la Jérusalem terrestre qui va bien y pénétrer sur un ânon. Quand Jésus l'a fait, il n'était pas roi de Jérusalem.
Ezechiel a écrit:Ce n'est pas non plus ce que dit la prophétie d'Esaïe. Elle dit bien que toutes les nations monteront au Temple de Jérusalem pour adorer Dieu.
Comme je l'ai déjà dit, cette prophétie s'accomplie graduellement, premièrement en esprit et vérité (Jn 4.21-23) et elle est destinée à éclater un jour d'une manière visible, à tous les yeux (Ap 21.24 et suivants).
C'est ton interprétation. Ce n'est pas la mienne.
Nomade- Messages : 49
Date d'inscription : 14/01/2010
Deuteronome 28:64
Shalom à tous ! Que la grâce et la paix soit avec vous !
Je vien solliciter votre aide concernant Dt 28:64, les conversions aux faux dieux dont il est question dans ce verset sont souvent utilisé par les juifs orthodoxe comme étant une prophétie qui annoncerait:
- le christiannisme (le bois de la croix)
- l'islam ( la pierre de la mecque)
C'est vrai que, autant les cathos que les musulmans ont souvent forcé les juifs à la conversion pendant l'exil et les différentes vagues de persécutions.
Je m'adresse à vous, pour savoir qu'est-ce que je pourrais répondre à cet argument?
Je vous remercie d'avance,
Affectueusement en Yeshouah.
Je vien solliciter votre aide concernant Dt 28:64, les conversions aux faux dieux dont il est question dans ce verset sont souvent utilisé par les juifs orthodoxe comme étant une prophétie qui annoncerait:
- le christiannisme (le bois de la croix)
- l'islam ( la pierre de la mecque)
C'est vrai que, autant les cathos que les musulmans ont souvent forcé les juifs à la conversion pendant l'exil et les différentes vagues de persécutions.
Je m'adresse à vous, pour savoir qu'est-ce que je pourrais répondre à cet argument?
Je vous remercie d'avance,
Affectueusement en Yeshouah.
Hugues P- Messages : 2
Date d'inscription : 22/10/2014
Age : 31
Localisation : PAU
Re: pourquoi les juifs ne croient pas en Yeshoua?
Shalom à toi Hughes :)
Torah-Deutéronome 28:64 (Septante)
YHWH ton Elohim te disperseras, chez toutes les nations d'une extrémité à l'autre de la terre, et là, tu serviras d'autres elohim de terre ou de bois, auxquels n'auront cru ni toi ni tes pères.
ce verset parle spécifiquement des Tribus d'Israël et ce passage prophétique s'est bien réalisé avec la dispersion du Royaume du Nord d'Israël en Assyrie dont les 10 Tribus sont devenus des royaumes païens adorant des elohim étrangers fabriqués par la main de l'homme et qui ont peuplés toutes les nations de la terre.
Je t'invite à regarder cette vidéo:
https://youtu.be/WkTl1EQudhk
_________________
Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8663
Date d'inscription : 22/10/2007
Lignée Davidique
Shalom Ruth ! Merci pour cet éclairage. :) Je vais regarder la vidéo.
En m'interessant de plus près aux raisons pour lesquels les juifs ne reconnaissent pas Yeshouah comme le Messie, je suis tombé sur l'article d'un rabbin, qui remettait en question la lignée Davidique du Seigneur. Je vous fait un copier-coller de ses argument:
"De nombreux passages prophétiques parlent d'un descendant du Roi David qui régnera sur Israël durant l'âge de perfection. (Esaïe 11:1-9; Jérémie 23:5-6, 30:7-10, 33:14-16; Ezéchiel 34:11-31, 37:21-28; Osée 3:4-5)
Le Messie doit descendre du côté de son père, du Roi David (voir Genèse 49:10, Esaïe 11:1, Jérémie 23:5, 33:17; Ezéchiel 34:23-24). La croyance chrétienne affirme que Jésus naquit de la Vierge, il n'avait pas de père - et ceci ne peut remplir le critère d’une descendance par son père du Roi David. (1)
Selon les écrits juifs, le Messie naîtra de parents humains et aura des attributs physiques normaux comme tout le monde. Il ne sera pas un demi-dieu, (2) et ne possédera pas de qualités surnaturelles."
Il rajoute ensuite:
"En réponse, il est affirmé que Joseph adopta Jésus, et transmis sa généalogie par le biais de l'adoption. Il y a deux problèmes avec cette affirmation:
a) L’idée de transmettre sa ligne généalogique paternelle par adoption ne repose sur aucun fondement de la Torah. Un prêtre peut adopter un fils d'une autre tribu mais ce fils ne peut devenir prêtre par cette adoption.
b) Joseph n’aurait jamais pu transmettre par adoption une lignée qu’il ne possédait pas. Parce que Joseph descendait de Jéchonias (Matthieu 1:11) il subit la malédiction de ce roi qu'aucun de ses descendants ne pourrait jamais siéger en tant que roi sur le trône de David. (Jérémie 22:30; 36:30)
Pour résoudre ce difficile problème, les apologistes prétendent que Jésus lui-même descend du Roi David par sa mère, Marie, qui elle-même descendrait de David, comme cela est précisé dans le troisième chapitre de Luc. Il y a quatre problèmes fondamentaux avec cette affirmation:
a) Il n'existe aucune preuve que Marie descende de David. Le troisième chapitre de Luc retrace la généalogie de Joseph, pas de Marie.
b) Même si Marie descendait de David, cela n'aide pas Jésus, puisque l'affiliation tribale passe uniquement par le père, et non par la mère. Cf. Nombres 1:18; Esdras 2:59.
Cliquez ici pour recevoir la newsletter gratuite de Aish.fr.
c) Même si la lignée se transmettait par la mère, Marie n'aurait pas été issue d'une famille messianique légitime. Selon la Bible, le Messie doit être un descendant de David par son fils Salomon (7:14 II Samuel; I Chroniques 17:11-14, 22:9-10, 28:4-6). On ne doit donc pas tenir compte du troisième chapitre de Luc qui décrit la lignée de Nathan, un des fils de David mais pas celle de Salomon. (Luc 3:31)
d) Luc 3:27 cite Shealtiel et Zerubabel dans sa généalogie. Ils apparaissent tous deux également dans Matthieu 1:12 en tant que descendants de Jéchonias qui fut maudit. Si Marie descendait d'eux, cela la disqualifierait en tant qu’ancêtre du Messie.
(2) Maïmonide consacre une grande partie du «Guide des Egarés » à l'idée fondamentale que Dieu est incorporel, ce qui signifie qu'Il n'assume aucune forme physique. Dieu est éternel, au dessus du temps. Il est infini, au-delà de l'espace. Il ne peut pas être né, et ne peut pas mourir. Dire que Dieu prend une forme humaine rend Dieu petit, diminuant à la fois Son unité et Sa divinité. Comme le dit la Torah: "Dieu n'est pas un mortel" (Nombres 23:19)"
Je suis désolé, c'est un peu long ! mais si vous pouviez m'éclairer à ce propos, cela me serait à nouveau d'un grand secours. Je ne suis pas juif, mais je m'intéresse à ce peuple sur lequel j'ai été greffé en tant que chrétien. Il est important de pouvoir comprendre comment ils nous perçoivent et comment ils voient Jésus, et les arguments qu'ils utilisent pour essayer de prouver qu'il n'est pas le Messie.
Je te remercie d'avance. Ton aide m'est précieuse!
Que la grâce et la paix te soit multiplié ! Fraternellement
En m'interessant de plus près aux raisons pour lesquels les juifs ne reconnaissent pas Yeshouah comme le Messie, je suis tombé sur l'article d'un rabbin, qui remettait en question la lignée Davidique du Seigneur. Je vous fait un copier-coller de ses argument:
"De nombreux passages prophétiques parlent d'un descendant du Roi David qui régnera sur Israël durant l'âge de perfection. (Esaïe 11:1-9; Jérémie 23:5-6, 30:7-10, 33:14-16; Ezéchiel 34:11-31, 37:21-28; Osée 3:4-5)
Le Messie doit descendre du côté de son père, du Roi David (voir Genèse 49:10, Esaïe 11:1, Jérémie 23:5, 33:17; Ezéchiel 34:23-24). La croyance chrétienne affirme que Jésus naquit de la Vierge, il n'avait pas de père - et ceci ne peut remplir le critère d’une descendance par son père du Roi David. (1)
Selon les écrits juifs, le Messie naîtra de parents humains et aura des attributs physiques normaux comme tout le monde. Il ne sera pas un demi-dieu, (2) et ne possédera pas de qualités surnaturelles."
Il rajoute ensuite:
"En réponse, il est affirmé que Joseph adopta Jésus, et transmis sa généalogie par le biais de l'adoption. Il y a deux problèmes avec cette affirmation:
a) L’idée de transmettre sa ligne généalogique paternelle par adoption ne repose sur aucun fondement de la Torah. Un prêtre peut adopter un fils d'une autre tribu mais ce fils ne peut devenir prêtre par cette adoption.
b) Joseph n’aurait jamais pu transmettre par adoption une lignée qu’il ne possédait pas. Parce que Joseph descendait de Jéchonias (Matthieu 1:11) il subit la malédiction de ce roi qu'aucun de ses descendants ne pourrait jamais siéger en tant que roi sur le trône de David. (Jérémie 22:30; 36:30)
Pour résoudre ce difficile problème, les apologistes prétendent que Jésus lui-même descend du Roi David par sa mère, Marie, qui elle-même descendrait de David, comme cela est précisé dans le troisième chapitre de Luc. Il y a quatre problèmes fondamentaux avec cette affirmation:
a) Il n'existe aucune preuve que Marie descende de David. Le troisième chapitre de Luc retrace la généalogie de Joseph, pas de Marie.
b) Même si Marie descendait de David, cela n'aide pas Jésus, puisque l'affiliation tribale passe uniquement par le père, et non par la mère. Cf. Nombres 1:18; Esdras 2:59.
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c) Même si la lignée se transmettait par la mère, Marie n'aurait pas été issue d'une famille messianique légitime. Selon la Bible, le Messie doit être un descendant de David par son fils Salomon (7:14 II Samuel; I Chroniques 17:11-14, 22:9-10, 28:4-6). On ne doit donc pas tenir compte du troisième chapitre de Luc qui décrit la lignée de Nathan, un des fils de David mais pas celle de Salomon. (Luc 3:31)
d) Luc 3:27 cite Shealtiel et Zerubabel dans sa généalogie. Ils apparaissent tous deux également dans Matthieu 1:12 en tant que descendants de Jéchonias qui fut maudit. Si Marie descendait d'eux, cela la disqualifierait en tant qu’ancêtre du Messie.
(2) Maïmonide consacre une grande partie du «Guide des Egarés » à l'idée fondamentale que Dieu est incorporel, ce qui signifie qu'Il n'assume aucune forme physique. Dieu est éternel, au dessus du temps. Il est infini, au-delà de l'espace. Il ne peut pas être né, et ne peut pas mourir. Dire que Dieu prend une forme humaine rend Dieu petit, diminuant à la fois Son unité et Sa divinité. Comme le dit la Torah: "Dieu n'est pas un mortel" (Nombres 23:19)"
Je suis désolé, c'est un peu long ! mais si vous pouviez m'éclairer à ce propos, cela me serait à nouveau d'un grand secours. Je ne suis pas juif, mais je m'intéresse à ce peuple sur lequel j'ai été greffé en tant que chrétien. Il est important de pouvoir comprendre comment ils nous perçoivent et comment ils voient Jésus, et les arguments qu'ils utilisent pour essayer de prouver qu'il n'est pas le Messie.
Je te remercie d'avance. Ton aide m'est précieuse!
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Hugues P- Messages : 2
Date d'inscription : 22/10/2014
Age : 31
Localisation : PAU
Re: pourquoi les juifs ne croient pas en Yeshoua?
Shalom Hughes :)
surtout n'écoute pas les hérésies de Bzl quand il dit que Yéhoshoua n'est pas né d'une vierge ce que les Ecritures démentent formellement ! La majorité des Israélites Nazaréens comme moi croient bien sûr que Yéhoshoua n'est pas né d'une union sexuelle entre Yoseph et Myriam comme les Israélite Nazaréens du premier siècle le croyaient aussi comme le confirment ces écrits, écrits qui je le rappelle viennent de gens qui n'adhèrent pas à la Foi Israélite Nazaréenne qu'ils décrivent :
Au 4ème siècle Jérôme se réfère également aux Nazaréens comme ceux
"... qui acceptent le Messie de telle manière qu'ils ne cessent d'observer l'ancienne loi."
-citation de Jérôme
"Ils (Nazaréens) croient que le Messie, le Fils de Dieu, est né de la Vierge Marie."
-citation de Jérôme, Lettre 75 à Augustin concernant Jésus comme Fils de Dieu.
"Matthieu, également appelé Lévi, apôtre et ancien publicain, a composé un évangile de Jésus-Christ dans un premier temps publié en Judée, en hébreu pour le bien de ceux de la circoncision qui croyaient, mais fut ensuite traduit en grec dont l'auteur est incertain. L'hébreu lui-même a été conservé jusqu'à nos jours à la bibliothèque de Césarée, dont le Pamphlet est recueilli avec tant de diligence. J'ai également eu l'occasion d'avoir le volume qui m'a été décrit par les Nazaréens de Bérée, une ville de la Syrie, qui l'utilisent. En cela, il est à noter que, partout où l'évangéliste, que ce soit sur son propre compte ou en la personne de notre Seigneur, le Sauveur cite le témoignage de l'Ancien Testament, il ne suit pas l'autorité des traducteurs de la Septante, mais l'hébreu.(...)"
-citation de Jérôme dans La vie des hommes Illustrius Ch.3
"Ils (Nazaréens) n'ont pas d'idées différentes, mais confessent exactement comme la Loi le proclame et à la façon juive - à l'exception de leur croyance dans le Christ... Car ils reconnaissent à la fois la résurrection des morts et la création divine de toutes choses, et déclarent que Dieu est UN, et que son Fils Est Jésus-Christ."
-citation d'Épiphane de Salamine, dans Panarion 29.7.2
"Adhérant à la circoncision et la loi de Moïse:
Ils (Nazaréens) sont en désaccord avec les Juifs parce qu'ils en sont venus à la foi en Christ, mais comme ils sont encore entravées par la loi - la circoncision, le sabbat, et le reste - ils ne sont pas en accord avec les chrétiens."
-citation d'Épiphane de Salamine dans Panarion 29.7.4
"Ils (Nazaréens) utilisent non seulement le Nouveau Testament, mais l'Ancien Testament ainsi, comme le font les Juifs."
-citation d'Épiphane de Salamine, Panarion 29.7.2
"Ils ont l'Evangile selon saint Matthieu dans son intégralité en hébreu. Car il est clair qu'ils le conservent encore dans l'alphabet hébreu, comme il a été écrit à l'origine."
-citation d'Épiphane de Salamine, Panarion 29.9.4
"Et il [Heggesippus le Nazaréen] cite quelques passages de l'Evangile selon les Hébreux et du syriaque [l'araméen], et quelques détails de la langue hébraïque, en montrant qu'il était un converti Hébreu, et il mentionne d'autres questions empruntée à la tradition orale des Juifs."
Si Elohim me le permet je te répondrais plus longuement par une étude approfondie sur ce forum mais il me faut un peu de temps.
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Apocalypse 14:12
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Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8663
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: pourquoi les juifs ne croient pas en Yeshoua?
Bzl a écrit: Imaginez Yeshoua ne pouvant justifier que Yosef etait son pére, bref c'est impensable pour se pretendre Roi d'Israel.
Il Est le Fils Unique Engendré d'Elohim, Il a en Lui toute la Plénitude de la Divinité, Il est le Nouvel Adam, il n'y a pas mieux pour être Roi d'Israël car YHWH Est Le Seul Roi de tout Israël !
Concernant la lignée Davidique de Yéhoshoua, Yéhoshoua Est bien sûr de la lignée de David, je rappelle juste la pensée Hébraïque primitive des origines et donc la pensée Torahique, la femme appartient à son mari, la femme est la possession de son mari, Myriam a été donné à Yosef son époux, elle a donc prit de facto le nom de la Tribu de son Mari et son ascendance avec, donc il est bien évident que par Myriam, Yéhoshoua est issu du Roi David, de la tribu de Juda. Ne pas comprendre ni penser ainsi c'est encore être prisonnier d'une pensée post Biblique où l'on pense encore simplement par une simple transmission génétique de l'ascendance.
La femme fait partie de la tribu de son mari quand elle lui est donnée pour femme avant d'avoir des relations sexuelles avec lui.
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Ruth Administratrice- Admin
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Date d'inscription : 22/10/2007
Re: pourquoi les juifs ne croient pas en Yeshoua?
Il n'est pas facile de remettre en question les croyances, les principes, les habitudes voir les traditions, dans lesquels nous avons baigné depuis tout petit. Cela est d'autant plus difficile que, les les liens avec ceux qui nous ont aidé à grandir et qui ont fait notre éducation, sont forts.
En effet, si l'on prend le cas d'un enfant qui a grandi avec ses deux parents qui lui témoignaient de l'Amour, les parents ont toujours été là. Et notamment dans la maladie, les petits 'bobos', ils deviennent vite symbole de récomfort et de ' Vérité' ( Impression qu'ils savent à l'avance ce qu'il va nous arriver de mal etc .) ...
Ainsi pour diverses raisons, un enfant même devenu adulte, pourra avoir beaucoup de mal à se détacher des croyances dans lesquels il a grandi. Or voilà, dans la communauté juive non messianique, Yehoshoua est synonyme de faux messie, de persécutions tels que la shoah ...
En somme, difficile d'ouvrir son coeur à Yehoshoua de Nazareth. Plus encore, tout éventuelle trace de prophétie du Tanakh qui pourrait confirmer que Jésus est le Christ, sera nécessairement controversé.
À notre niveau, nous n'avons donc pas à les juger mais à leur montrer ce qu'est l'Amour ( ἀγάπη ) du Christ Jésus.
En sachant, qu'à travers la shoah et autres persécutions, ils ont la vision que les chrétiens sont nécessairement des ' sans coeurs '. Alors qu'en réalité il faut bien faire la disctinction, entre ceux qui se réclament de Christ et ceux qui font tout pour l'être vraiment. Or voilà quand on demeure dans l'Amour du Christ, on ne peut en aucun cas être violent car on doit Aimer ( ἀγάπη ) même celui qui se dit ennemi.
En effet, si l'on prend le cas d'un enfant qui a grandi avec ses deux parents qui lui témoignaient de l'Amour, les parents ont toujours été là. Et notamment dans la maladie, les petits 'bobos', ils deviennent vite symbole de récomfort et de ' Vérité' ( Impression qu'ils savent à l'avance ce qu'il va nous arriver de mal etc .) ...
Ainsi pour diverses raisons, un enfant même devenu adulte, pourra avoir beaucoup de mal à se détacher des croyances dans lesquels il a grandi. Or voilà, dans la communauté juive non messianique, Yehoshoua est synonyme de faux messie, de persécutions tels que la shoah ...
En somme, difficile d'ouvrir son coeur à Yehoshoua de Nazareth. Plus encore, tout éventuelle trace de prophétie du Tanakh qui pourrait confirmer que Jésus est le Christ, sera nécessairement controversé.
À notre niveau, nous n'avons donc pas à les juger mais à leur montrer ce qu'est l'Amour ( ἀγάπη ) du Christ Jésus.
En sachant, qu'à travers la shoah et autres persécutions, ils ont la vision que les chrétiens sont nécessairement des ' sans coeurs '. Alors qu'en réalité il faut bien faire la disctinction, entre ceux qui se réclament de Christ et ceux qui font tout pour l'être vraiment. Or voilà quand on demeure dans l'Amour du Christ, on ne peut en aucun cas être violent car on doit Aimer ( ἀγάπη ) même celui qui se dit ennemi.
Ichtus- Messages : 6
Date d'inscription : 17/05/2011
Age : 38
Re: pourquoi les juifs ne croient pas en Yeshoua?
Bzl a écrit:Ruth, franchement tu m'etonnes de jour en jour , que veux tu justifier par la femme appartiens a son mari, desolé mais c'est hors sens, alors bien d'autres personnes peuvent avaler tes fables, mais surtout pas moi!!! Tu es entrain de dire en exemple que si une Moabite ayant un enfant auparavant et épouse un Israelite de la tribu de Levi, alors elle et sont enfant deviennent Levites?
exactement !!! Crois-tu donc que Ruth n'a pas prit la Tribu de Boaz son époux ? Ruth est devenue Juive en épousant Boaz ! Et toute sa descendance aussi ! A ce que je sache ni le roi David ni Yéhoshoua ne sont connu pour être moitié Moabite et moitié Juif ils sont pleinement Juifs de par Ruth comme de par Boaz car Ruth a pleinement prit la tribu et donc toute l'ascendance Juive de Boaz!!!!
Bzl a écrit:ou seulement son enfant devient Lévi? Ou seulement la mere? ... Ou as tu vu un tel cas ds la bible, ds notre cas Myriam n'a point d'enfant avant d'etre fiancée a Yosef( ce qui est tt differend de l'exemple que tu mentionnes)
toutes les écritures affirment que Myriam était vierge quand elle conçut Yéhoshoua !!!
Il est tout de même navrant de voir que tu nies les Ecritures de la sorte pour en arriver à tes interprétations.
Bzl a écrit:tu oses affirmer que ce enfant est de la tribu de Juda par David , or aucun sperme Davidique a fecondé ce enfant selon toi, OU EST LA LOGIQUE SELON LA BIBLE ds ce raisonnement, c'est absolument faire preuve de legereté et meconnaitre ce que la lignée parternelle represente ds la Torah
et toi tu oses affirmer une doctrine qui est complètement contraire aux Ecritures, Ecritures qui affirment bel et bien que Yéhoshoua est né d'une béthoulah !!!
Matthieu 1:18-20 (Shem Tov)
ולידת מישוע היה בזה האופן ויהי כאשר היתה אמו ארוסה ליוסף קודם שידע אותה נמצאת מעוברת מרוח
הקדש
Et la naissance de Yéshoua arriva de cette manière: Et quand sa mère était fiancée à Yosef, avant qu'il ne là connaisse (qu'il ait eu une relation sexuelle), (elle) fut découverte enceinte du Souffle Saint.
ויוסף איש צדיק היה ולא רצה לישב עמה ולא לגלותה להביאה לבושה ולא לאוסרה למות אבל היה רוצה לכסות
עליה
Et Yosef était un homme juste et ne voulait pas vivre avec pour ne pas révéler et ne pas amener la honte et pour ne pas là bannir et là mettre à mort mais il voulut couvrir cela.
ובחשבו בזה הדבר בלבו והנה מלאך נראה אליו בחלום ואמר יוסף בן דוד אל תירא לקחת אשתך מרים שמרוח
הקדוש היא מעוברת
Et pensant à cela parlant dans son coeur, voici, un mala'k (messager) lui apparut dans un rêve, et dit: Yosef, fils de David, ne crains point de prendre pour ta femme Miryam; laquelle du Souffle Saint est enceinte.
à ton avis pourquoi Yosef ne voulait pas prendre Myriam pour épouse si ce n'est parce qu'il sut qu'elle était enceinte avant qu'il n'eut des rapports sexuels?
Matthieu 8:20 (Shem Tov)
ויען אליו ישוע לשועלים חורים ולעוף קנים ולבן אדם בן הבתולה אין מקום להכניס ראשו
Et Yéshoua lui répondit: Les renards ont des trous (tanières) et les oiseaux de l'air des nids et le fils d'Adam, fils de la béthoulah (vierge), n'a pas de place pour mettre sa tête.
Je rappelle que les Israélites Nazaréens du premier siècle qui suivaient la Torah étaient aussi connu pour croire que Yéhoshoua était né d'une vierge.
-citation de Jérôme
"Ils (Nazaréens) croient que le Messie, le Fils de Dieu, est né de la Vierge Marie."
Luc 1:26-35
26 Or, au sixième mois, Elohim envoya l'ange Gabriel dans une ville de Galilée,
27 appelée Nazareth, à une vierge fiancée à un homme nommé Yosef, de la maison de David; et cette vierge s'appelait Myriam.
28 Et l'ange étant entré auprès d'elle, lui dit: Je te salue, toi qui as été reçue en grâce; YHWH est avec toi; tu es bénie entre les femmes.
29 Et ayant vu l'ange, elle fut troublée de son discours, et elle pensait en elle-même ce que pouvait être cette salutation.
30 Alors l'ange lui dit: Myriam, ne crains point, car tu as trouvé grâce devant Elohim.
31 Et tu concevras et tu enfanteras un fils, et tu appelleras son nom Yéhoshoua.
32 Il sera grand, et sera appelé Fils du Très-Haut, et YHWH Elohim lui donnera le trône de David son père.
33 Il régnera éternellement sur la maison de Jacob, et il n'y aura point de fin à son règne.
34 Alors Myriam dit à l'ange: Comment cela se fera-t-il, puisque je ne connais point d'homme?
35 Et l'ange lui répondit: Le Souffle Saint viendra sur toi, et la puissance du Très-Haut te couvrira de son ombre; c'est pourquoi aussi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé le Fils d'Elohim.
les choses sont claires et nettes, Myriam dit bien à l'ange :
Comment cela se fera-t-il, puisque je ne connais point d'homme?
ces paroles de l'ange Gabriel étaient déjà annoncées dans un Livre prophétique retrouvé à Qumran nommé le rouleau du Fils d'Elohim où on lit clairement ces paroles prophétiques: http://seferbenelohim.blogspot.com/ncr
Bzl a écrit: il a eduqué un enfant sachant qu'il n'est pas de lui?
Yosef a éduqué cet enfant sachant qu'Il venait du ciel et directement d'Elohim car c'était un homme qui aimait Elohim et qui se soumettait à Sa Volonté !
Encore une fois, penser que le Machia'h n'est pas de semence Divine, descendu directement du ciel dans le sein d'une Béthoulah fille de David de par son mari Yosef, ce n'est pas comprendre le Plan Divin !
Tu nies les Ecritures elles-même par de vains raisonnements pour en arriver à tes fins ! Sache te remettre en question, cela vaudra mieux pour toi. Au lieu de reposer tes thèses sur la version rabbinique reposes-toi sur les Ketouvim et rien que sur les Ketouvim.
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Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
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Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8663
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: pourquoi les juifs ne croient pas en Yeshoua?
Bzl a écrit:Gen22.2 (... Elohim dit a Abraham, prends ton fils UNIQUE, celui que tu aimes, Isaac...)
Pourquoi donc Elohim appelle celui ci FILS UNIQUE, alors que toi et moi sinon tt le monde savons que Abraham a eu Ismael deja en premier?
Retour à la Septante
Torah-Genèse 22:1-2 (Septante)
Il advint alors qu'Elohim tenta Abraham ; il lui dit : Abraham, Abraham. Celui-ci répondit : Me voici. Prends, lui dit (Elohim), ton enfant, ton fils chéri, ton Isaac, que tu aimes tant ; va en la haute terre, et là, offre-le en holocauste, sur l'une des montagnes que Je te dirai.
Isaac n'est pas nommé le fils unique mais le fils bien-aimé.
Comme je l'ai déjà dis la Septante est plus fiable sur bien des points ce qui est confirmé par les anciens manuscrits Hébreux de la Bible retrouvés à Qumran qui sont en phase avec la Septante.
Pour le reste, tu fais quoi de tous les passages Biblique que je te cite, tu les jettes à la poubelle ? Tu as quoi à mettre sur la balance pour prouver tes dires face aux textes Biblique que je te cite ? Tes propres discours et interprétations ?
Matthieu 1:18-20 (Shem Tov)
ולידת מישוע היה בזה האופן ויהי כאשר היתה אמו ארוסה ליוסף קודם שידע אותה נמצאת מעוברת מרוח
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Et la naissance de Yéshoua arriva de cette manière: Et quand sa mère était fiancée à Yosef, avant qu'il ne là connaisse (qu'il ait eu une relation sexuelle), (elle) fut découverte enceinte du Souffle Saint.
ויוסף איש צדיק היה ולא רצה לישב עמה ולא לגלותה להביאה לבושה ולא לאוסרה למות אבל היה רוצה לכסות
עליה
Et Yosef était un homme juste et ne voulait pas vivre avec pour ne pas révéler et ne pas amener la honte et pour ne pas là bannir et là mettre à mort mais il voulut couvrir cela.
ובחשבו בזה הדבר בלבו והנה מלאך נראה אליו בחלום ואמר יוסף בן דוד אל תירא לקחת אשתך מרים שמרוח
הקדוש היא מעוברת
Et pensant à cela parlant dans son coeur, voici, un mala'k (messager) lui apparut dans un rêve, et dit: Yosef, fils de David, ne crains point de prendre pour ta femme Miryam; laquelle du Souffle Saint est enceinte.
à ton avis pourquoi Yosef ne voulait pas prendre Myriam pour épouse si ce n'est parce qu'il sut qu'elle était enceinte avant qu'il n'eut des rapports sexuels?
Matthieu 8:20 (Shem Tov)
ויען אליו ישוע לשועלים חורים ולעוף קנים ולבן אדם בן הבתולה אין מקום להכניס ראשו
Et Yéshoua lui répondit: Les renards ont des trous (tanières) et les oiseaux de l'air des nids et le fils d'Adam, fils de la béthoulah (vierge), n'a pas de place pour mettre sa tête.
Je rappelle que les Israélites Nazaréens du premier siècle qui suivaient la Torah étaient aussi connu pour croire que Yéhoshoua était né d'une vierge.
-citation de Jérôme
"Ils (Nazaréens) croient que le Messie, le Fils de Dieu, est né de la Vierge Marie."
Luc 1:26-35
26 Or, au sixième mois, Elohim envoya l'ange Gabriel dans une ville de Galilée,
27 appelée Nazareth, à une vierge fiancée à un homme nommé Yosef, de la maison de David; et cette vierge s'appelait Myriam.
28 Et l'ange étant entré auprès d'elle, lui dit: Je te salue, toi qui as été reçue en grâce; YHWH est avec toi; tu es bénie entre les femmes.
29 Et ayant vu l'ange, elle fut troublée de son discours, et elle pensait en elle-même ce que pouvait être cette salutation.
30 Alors l'ange lui dit: Myriam, ne crains point, car tu as trouvé grâce devant Elohim.
31 Et tu concevras et tu enfanteras un fils, et tu appelleras son nom Yéhoshoua.
32 Il sera grand, et sera appelé Fils du Très-Haut, et YHWH Elohim lui donnera le trône de David son père.
33 Il régnera éternellement sur la maison de Jacob, et il n'y aura point de fin à son règne.
34 Alors Myriam dit à l'ange: Comment cela se fera-t-il, puisque je ne connais point d'homme?
35 Et l'ange lui répondit: Le Souffle Saint viendra sur toi, et la puissance du Très-Haut te couvrira de son ombre; c'est pourquoi aussi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé le Fils d'Elohim.
les choses sont claires et nettes, Myriam dit bien à l'ange :
Comment cela se fera-t-il, puisque je ne connais point d'homme?
_________________
Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
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Ruth Administratrice- Admin
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Date d'inscription : 22/10/2007
Re: pourquoi les juifs ne croient pas en Yeshoua?
Bonjour a toi BZL et Ruth
qu'es ce que sa change qu'il soit née de père et mère comme une chaire semblable a nous ?
ou qu'il soit née sans père d'une vierge , divin
le résultat est le même , il a accomplie " payer" ce qui était a accomplir "payer" , c'est sa le plus important .
De plus dans les Écritures il est dit que le Saint Esprit se rependit sur lui tel une colombe ( véritable traduction ?) lors de sont immersion a l'age de 30 ans . donc c'est que avant il ne l'avait pas ? ou alors ce signe est arrivé pour "montrer" a la multitude présente qu'il était l'envoyer , le Fils du Créateur .
Dans tout les cas il a fait ce que le Très-Haut a Voulu qu'il fasse .
Bonne Journée a vous
qu'es ce que sa change qu'il soit née de père et mère comme une chaire semblable a nous ?
ou qu'il soit née sans père d'une vierge , divin
le résultat est le même , il a accomplie " payer" ce qui était a accomplir "payer" , c'est sa le plus important .
De plus dans les Écritures il est dit que le Saint Esprit se rependit sur lui tel une colombe ( véritable traduction ?) lors de sont immersion a l'age de 30 ans . donc c'est que avant il ne l'avait pas ? ou alors ce signe est arrivé pour "montrer" a la multitude présente qu'il était l'envoyer , le Fils du Créateur .
Dans tout les cas il a fait ce que le Très-Haut a Voulu qu'il fasse .
Bonne Journée a vous
cedforever- Messages : 7
Date d'inscription : 15/04/2014
Re: pourquoi les juifs ne croient pas en Yeshoua?
Aketo a écrit:Ensuite la mort de jesus, on sait tous qu'il a été condamné par les juges religieux et le tribunal rabbinique on sait aussi que ce sont eux qui l'ont déclarés comme faux prophète voyons ce que la Torah dit au sujet du jugement et de la décision des juges :
Deutéronome 17:9 tu iras trouver les pontifes, descendants de Lévi, ou le juge qui siégera à cette époque; tu les consulteras, et ils t'éclaireront sur le jugement à prononcer.
10 Et tu agiras selon leur déclaration, émanée de ce lieu choisi par l'Éternel, et tu auras soin de te conformer à toutes leurs instructions.Selon la doctrine qu'ils t'enseigneront, selon la règle qu'ils t'indiqueront, tu procéderas; ne t'écarte de ce qu'ils t'auront dit ni à droite ni à gauche.12 Et celui qui, téméraire en sa conduite, n'obéirait pas à la décision du pontife établi là pour servir l'Éternel, ton Dieu, ou à celle du juge, cet homme doit mourir, pour que tu fasses disparaître ce mal en Israël;
Ce commandement concerne les Lévites qui suivent bien la Torah et qui n'en dévient ni à droite ni à gauche et on sait bien que cela n'était absolument pas le cas aux temps de Yéhoshoua-Yéshoua, les sacrificateurs étaient liés au pouvoir de Rome et permettaient que des marchands salissent le Temple d'Elohim, certains Juifs en ce temps-là étaient dans le désert et ne voulaient pas sse méler avec cette sacrificature qui s'était corrompu avec Rome. Je te fais remarquer qu'il en était de même aux temps du prophète Yérémiyah-Jérémie donc si on suit bien ton raisonnement les sacrificateurs au temps de Jérémie ont bien fait de traiter Jérémie comme ils l'ont fait ???? D'ailleurs Elohim les a récompensé pour leur forfait en les faisant tuer et prendre par Neboukadnetsar comme l'avait prophétisé Jérémie à leur encontre.
Yérémiyah/Jérémie 8:8-9
Comment dites-vous: Nous sommes sages, et la Torah de YHWH est avec nous? Mais voici, la plume menteuse des scribes en fait un mensonge!
Les sages seront confus; ils seront épouvantés, et ils seront pris. Car ils ont rejeté la parole de YHWH, et quelle sagesse auraient-ils?
Yérémiyah-Jérémie 26:8
Et comme Jérémie achevait de dire tout ce que l`Éternel lui avait ordonné de dire à tout le peuple, les sacrificateurs, les prophètes, et tout le peuple, se saisirent de lui, en disant: Tu mourras!
Raisonner ainsi c'est vraiment méconnaître une bonne partie du Tena'k, car tu oublies volontier l'exemple de la profanation des deux fils d'Eli, Ophni et Phinéès, les sacrificateurs et Lévites ne sont pas à l'abri de dévier et dans ce cas là, Elohim ne nous demande pas de les suivre aveuglément. Il n'est pas question d'infaillibilité des Lévites dans la Torah comme cela est le cas dans le clergé catholique romain.
Le commandement d'Elohim concerne les Lévites qui suivent bien sûr la Torah et qui n'en dévient pas.
Encore d'autres exemples :
2 Chroniques 36:14
Tous les chefs des sacrificateurs et le peuple multiplièrent aussi les transgressions, selon toutes les abominations des nations; et ils profanèrent la maison de YHWH, qu`il avait sanctifiée à Jérusalem.
Esaïe 28:7
Mais eux aussi, ils chancellent dans le vin, Et les boissons fortes leur donnent des vertiges; Sacrificateurs et prophètes chancellent dans les boissons fortes, Ils sont absorbés par le vin, Ils ont des vertiges à cause des boissons fortes; Ils chancellent en prophétisant, Ils vacillent en rendant la justice.
Jérémie 1:18
Voici, je t`établis en ce jour sur tout le pays comme une ville forte, une colonne de fer et un mur d`airain, contre les rois de Juda, contre ses chefs, contre ses sacrificateurs, et contre le peuple du pays.
Jérémie 2:8
Les sacrificateurs n`ont pas dit: Où est YHWH? Les dépositaires de la Torah ne m`ont pas connu, Les pasteurs m`ont été infidèles, Les prophètes ont prophétisé par Baal, Et sont allés après ceux qui ne sont d`aucun secours.
Jérémie 2:26
Comme un voleur est confus lorsqu`il est surpris, Ainsi seront confus ceux de la maison d`Israël, Eux, leurs rois, leurs chefs, Leurs sacrificateurs et leurs prophètes.
Jérémie 5:31
Les prophètes prophétisent avec fausseté, Les sacrificateurs dominent sous leur conduite, Et mon peuple prend plaisir à cela. Que ferez-vous à la fin?
Jérémie 23:11
Prophètes et sacrificateurs sont corrompus; Même dans ma maison j`ai trouvé leur méchanceté, Dit YHWH.
Jérémie 27:16
J`ai dit aux sacrificateurs et à tout ce peuple: Ainsi parle YHWH: N`écoutez pas les paroles de vos prophètes qui vous prophétisent, disant: Voici, les ustensiles de la maison de YHWH seront bientôt rapportés de Babylone! Car c`est le mensonge qu`ils vous prophétisent.
Lamentations de Jérémie 4:13
Voilà le fruit des péchés de ses prophètes, Des iniquités de ses sacrificateurs, Qui ont répandu dans son sein Le sang des justes!
Ezéchiel 22:26
Ses sacrificateurs violent ma Torah et profanent mes sanctuaires, ils ne distinguent pas ce qui est saint de ce qui est profane, ils ne font pas connaître la différence entre ce qui est impur et ce qui est pur, ils détournent les yeux de mes shabbats, et je suis profané au milieu d`eux.
ect, ect, ect...
alors l'infaillibilité des sacrificateurs et des lévites que l'on doit suivre aveuglément, tu ne l'as dans la bouche que de ceux qui veulent garder le pouvoir au sein des religions au détriment de la Voie d'Elohim qu'il faut que le peuple suive.
Aketo a écrit:Isaie 8:4Car l'enfant ne saura pas encore dire: Mon père, ma mère, que déjà on emportera devant le roi d'Assyrie les richesses de Damas et les dépouilles de Samarie."
Ah tiens jesus l'a emporté face a un roi d'assyrie???
dans ce passage il n'est pas question de Yéhoshoua, ceci est bien précisé dans ce passage d'Esaïe 8:3-4
Et je m'approchai de la prophétesse, et elle conçut, et elle enfanta un fils, et YHWH me dit : Appelle-le de ce nom : Dépouille vite, pille promptement.
Car, avant que l'enfant sache dire le nom de son père et de sa mère, il s'emparera des richesses de Damas et des dépouilles de Samarie devant le roi des Assyriens.
cela n'est pas le même sujet que dans Esaïe 7:14 qui concerne une prophétie Messianique à venir qui n'aura pas lieu au temps d'Esaïe mais qui concerne bien la Venue de Yéhoshoua.
Aketo a écrit:Version louis segond chretienne : Isaie 9:6 Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.
Maintenant la version juive traduite du texte hébreux : Isaie 9:6 C'est qu'un enfant nous est né, un fils nous est accordé: la souveraineté repose sur son épaule, et on l'a appelé Conseiller merveilleux, Héros divin, Père de la conquête, Prince de la Paix.
ה כִּי-יֶלֶד יֻלַּד-לָנוּ, בֵּן נִתַּן-לָנוּ, וַתְּהִי הַמִּשְׂרָה, עַל-שִׁכְמוֹ; וַיִּקְרָא שְׁמוֹ פֶּלֶא יוֹעֵץ, אֵל גִּבּוֹר, אֲבִי-עַד, שַׂר-שָׁלוֹם.
Et oui il y'a la une grosse différence de tradction je dirais meme de falsification
il faudrait tout de même que tu ais une moindre connaissance de l'Hébreu pour ne pas te fier qu'à de simples traductions du texte des uns et des autres.
Le texte Hébreu Massorétique écrit : אֵל גִּבּוֹר El Guibor
qui signifie bien littéralement Elohim Puissant !
Aketo a écrit:Et en bonus une prophétie que jesus n'a pas accomplit vous qui aimez bien citez Isaie hors contexte :
Isai 2:4 Il sera un arbitre entre les nations et le précepteur de peuples nombreux; ceux-ci alors de leurs glaives forgeront des socs de charrue et de leurs lances des serpettes; un peuple ne tirera plus l'épée contre un autre peuple, et on n'apprendra plus l'art des combats.
A mes dernieres nouvelles on apprend toujours l'art de combattre et les peuples se tirent toujours l'épée... Surtout pendant les croisés...
il te faut apprendre que bien des prophéties Messianiques concernent des évènements distincts. Esaïe 53 parle bien de la première Venue de Yéhoshoua sur terre en tant que Sacrifice pour tout le peuple, puis Il parlera ailleurs de son Retour sur terre en tant que Souverain qui règnera avec une verge de fer comme le fera aussi le prophète Zacharie et d'autres...
Aketo, n'oublie pas cette vérité essentielle :
Hébreux 10:28-31
Quelqu'un a-t-il violé la Torah de Moïse, il meurt sans miséricorde, sur le témoignage de deux ou trois personnes;
De quel plus grand supplice pensez-vous que sera jugé digne celui qui foulera aux pieds le Fils d'Elohim, et qui tiendra pour profane le sang de l'alliance, par lequel il avait été sanctifié, et qui outragera le Souffle de la grâce?
Car nous connaissons celui qui a dit: A moi appartient la vengeance; je rendrai la pareille, dit YHWH. Et ailleurs: YHW jugera son peuple.
C'est une chose terrible que de tomber entre les mains de l'Elohim vivant.
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Apocalypse 14:12
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Ruth Administratrice- Admin
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Re: pourquoi les juifs ne croient pas en Yeshoua?
Aketo a écrit:Il s'adresse aux idolatres et non aux juges du Temple donc avant de sortir des versets hors contexte lis tous le chapitre
Jérémie 2:8
Les sacrificateurs n`ont pas dit: Où est YHWH? Les dépositaires de la Torah ne m`ont pas connu, Les pasteurs m`ont été infidèles, Les prophètes ont prophétisé par Baal, Et sont allés après ceux qui ne sont d`aucun secours.
il s'agit des dépositaires de la Torah, donc il s'agit bien de Lévites de la sacrificature qui ont corrompus leurs voies. Il s'agit bien des Juges et des Sages d'Israël dans le Livre du prophète Jérémie.
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Apocalypse 14:12
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Pourquoi les juifs ne croient pas en yeshoua?
Bonsoir a tous,
ruth je me permet de remettre un de vos post sur ce sujet tant controversé. A savoir, qu'il est impossible actuellement que la majorité des juifs croient en YESHOUA. Pourquoi? S'il ne l'ont pas reconnu voici bientôt 2000 ans, a plus forte raison, aider par satan il ne le reconnaitrons pas aujourd'hui et même qu'ils vont lutter de toutes leurs forces pour combattre cette idée qu'il est d'une nature divine, puisque c'est pour cela qu'il a été crucifier. Parce qu'il DISAIT ETRE YHWH FILS ." Le plus grand blasphème"
A la fin avant le retour du Messie ils reconnaitrons celui qu'ils ont percé, pas avant. En attendant tous les démons sortent et entrainent avec eux les plus mal affermit, croyant croire et même certain d'avoir La vérité.
Etre Complaisant ou Etre Fort ?
Message Ruth Administratrice le Ven 30 Mai - 21:15
.
Être Complaisant ou Être Fort 'Hazak ?
Voici ici un sujet qu'il nous faut évoquer sans complaisance car en effet je constate avec peine que ce phénomène touche certains.
Tout d'abord définissons le mot "complaisance" selon le dictionnaire
Il s'agit de la disposition à accepter et se conformer aux sentiments, aux volontés d'autrui.
Ceci précisé, à présent évoquons la complaisance que je peux constater ici où là au sein de l'assemblée.
Cette complaisance a lieu notamment avec ceux qui sont en contact avec des Juifs non-croyants en Yéhoshoua-Jésus.
Je tiens à dire que j'aime les Juifs comme tous les autres, mais je tiens à dire aussi que je n'aime pas leur fausse doctrine à l'égard du Machia'h et cela malgré tout l'Amour que j'ai pour eux.
Certains des croyants en Yéshoua ne se rapprochent en réalité pas de la Torah mais du Judaïsme orthodoxe-pharisien qui sont deux choses différentes et disctinctes. Ils vont s'éloigner des erreurs du Christianisme pour s'engouffrer dans les doctrines hérétiques du Judaïsme orthodoxe.
Je constate malheureusement que ces mêmes croyants ont tendance à vouloir plutôt s'adapter aux croyances Juives orthodoxes afin de ne pas les heurter, autrement dit, ils ont tendance à leur proposer un Yéshoua de complaisance, c'est à dire un Yéshoua qui va quelque peu entrer dans leur ligne de pensée concernant l'idée qu'ils se font du Machia'h.
Et je pense que cela est un grave danger car je vois petit à petit se profiler ici ou là de fausses doctrines concernant Le Machia'h, autrement dit un faux Yéshoua commence à être prêché au sein de groupes Juifs se disant croyants en Yéshoua. Je lance un avertissement ici, un signal d'alarme car l'adversaire (satan) entre dans la place, il sait bien qu'il lui faut détruire cette oeuvre qui a commencé et qui prend de l'ampleur à travers le monde.
Nous voyons certains qui sous couvert de prêcher Yéshoua pour le peuple Juif prêchent un Yéshoua qui entre dans la pensée du Machia'h tel que prêché par les Juifs orthodoxes-pharisiens, c'est à dire un Yéshoua qui ne serait pas né de conception virginale, un Yéshoua qui ne serait qu'un homme comme un autre, un prophète comme un autre, et attendez-vous à ce que vienne bientôt la prédication d'un Yéshoua non-crucifié, autrement dit un faux Yéshoua est prêché au sein de ces groupes Juifs qui se disent croyants en Yéshoua, un faux Yéshoua qui correspond avec le Machia'h prêché par le Judaïsme rabbinique orthodoxe.
Voilà où le péché de la complaisance nous amène, loin du vrai Yéshoua, loin de la Vérité d'Elohim et satan joue cette carte à fond.
Sachez à présent que la carte de notre Elohim n'est pas la carte de la complaisance mais il s'agit de la carte de l'Intransigeance avec la Vérité.
Nous ne sommes pas là pour faire plaisir à nos interlocuteurs qu'ils soient Juifs ou non, nous ne sommes pas là pour ne pas heurter leur conception des choses, nous ne sommes pas là pour ne pas froisser leur sensibilité doctrinale, NON, nous sommes là pour les secouer justement par Amour pour eux, nous sommes là pour crier La Vérité quoi qu'il en coûte bien sûr dans l'Amour mais nous sommes là pour affirmer Notre Foi en leur disant clairement, si vous ne vous repentez pas en vous prosternant aux pieds du Machia'h Yéhoshoua-Jésus voici ce que YHWH a dit dans Sa Sainte Torah :
Torah-Deutéronome 18:18-19 (Septante)
Je susciterai pour eux, parmi leurs freres, un Prophète semblable à toi ; et Je mettrai mes paroles dans sa bouche, et Il leur parlera selon ce que Je lui prescrirai.
Et je tirerai vengeance de tout homme qui n'écoutera pas ce que ce Prophète lui aura dit en mon Nom.
Nous sommes là pour mettre les pieds dans le plat, nous ne sommes pas là pour prendre des gants dans nos discours, ne savez-vous pas que les temps sont courts?
Ne croyez pas que les Juifs orthodoxes non croyants en Yéhoshoua-Yéshoua-Jésus apprécient la complaisance que certains ont à leur égard car paradoxalement eux-même sont sans complaisance, c'est pourquoi ils méprisent au plus haut point la complaisance.
Je pense par contre qu'ils ont plus de respect envers des personnes non complaisantes comme eux le sont et le message ne passe que mieux quand ils ont face à eux des gens qui ont une Foi encore plus grande que la leur en La Torah et en Yéhoshoua-Jésus et qui leur disent ouvertement qu'ils ne sont pas complaisants avec le mensonge qu'ils véhiculent. Ensuite c'est seulement s'ils ont le coeur sincère envers Elohim qu'Il ouvrira leurs yeux et leurs coeurs à La Voie.
N'oubliez pas ce que nous a dit notre Maître Yéhoshoua-Jésus
Matthieu 10:12-18 (Shem Tov)
ובבואכם אל הבית תנו להם שלום לאמר שלום בזאת הבית שלום לכל היושבים בתוכה
12 Et quand vous entrez dans une maison, donnez leur le Shalom (la Paix). Dites que le Shalom (la Paix) soit sur cette maison, Shalom (Paix) pour tous les habitants.
ואם תהיה הבית ההיא ראויה תבא שלומכם עליה ואם לא תהיה ראויה תשוב שלומכם לכם
13 Et si la maison est considérée convenable, que vienne votre Shalom (Paix) sur elle et si elle n'est pas considérée convenable, que revienne votre Shalom (Paix).
ואשר לא יקבל אתכם ואשר לא ישמע אליכם תצאו מן הבית ההיא והעתקם רגליכם מן העפר
14 Et quiconque ne vous reçoit pas et quiconque ne peut pas vous entendre, sortez de la maison et secouez la poussière de vos pieds.
אמן אני דובר אליכם יותר טוב יהיה אל סדום ואל עמורה ביום ההוא מן העיר ההיא
15 En vérité (Amen), je vous dis que mieux vaut Sodom et Amorah (Gomorrhe) en ce jour que cette ville.
הנני שולח אתכם כצאן בין הזאבים תהיו ערומים כנחשים ועניים כיונים
16 Voici, je vous envoie comme des brebis au milieu des loups; soyez nus comme des serpents et pauvres comme des colombes.
הזהרו בבני אדם. לא ימסרו אתכם בקהלותם ובבתי כנסיותם
17 Méfiez-vous des fils d'Adam. Ne vous livrez pas à leurs assemblées et à leurs synagogues...
ולְפָחוֹת וְלַמְלָכִים. תוכלון בעדי להעיד להם ולגוים
18 ...et aux gouverneurs et aux rois. Vous témoignerez en ma faveur à eux et aux gentils (nations).
Un autre rappel :
Hénok Chapitre 49 (du Texte Ethiopien)
1. Dans ce lieu je vis la source de justice, qui est inépuisable ; et tout autour il y avait beaucoup de fontaines de sagesse ; et tous les altérés y buvaient et étaient remplis de sagesse, et ils avaient leurs habitations avec les justes, les saints et les élus.
2. Et à ce moment, ce Fils de l’homme fut nommé auprès de (YHWH) des armées, et son Nom (fut nommé) devant la « Tête des jours » (l'Ancien des jours).
3. Et avant que le soleil et les signes fussent créés, avant que les étoiles du ciel fussent faites, son Nom fut nommé devant (YHWH) des armées.
4. Il sera un bâton pour les justes, afin qu’ils puissent s’appuyer sur Lui et ne pas tomber ; Il sera la lumière des peuples, et Il sera l’espérance de ceux qui souffrent dans leur cœur.
5. Tous ceux qui habitent sur l’aride se prosterneront et L’adoreront ; et ils béniront et ils glorifieront et ils chanteront (YHWH) des armées.
6. Et c’est pour cela qu’Il a été élu et caché devant Lui (Elohim) avant la création du monde, et pour l’éternité ...
7. La sagesse de (YHWH) des armées L’a révélé aux saints et aux justes, car Il a conservé la part des justes parce qu’ils ont haï et méprisé ce monde d’injustice et qu’ils en ont haï toute l’œuvre et les voies au Nom de (YHWH) des armées ; car c’est par son Nom qu’ils seront sauvés, et Il est le vengeur de leur vie.
8. Dans ces jours les rois de la terre et les puissants qui possèdent l’aride auront le visage abattu à cause de l’œuvre de leurs mains, car au jour de leur angoisse et de leur affliction, ils ne se sauveront pas.
9. Je les livrerai aux mains de mes élus ; comme la paille dans le feu et comme le plomb dans l’eau, ainsi ils brûleront devant la face des saints, et ils seront submergés devant la face des justes ; on n'en trouvera plus trace.
10. Et au jour de leur affliction,. il y aura du repos sur la terre ; devant eux (les justes) ils (les puissants) tomberont et ne se relèveront plus, et il n’y aura personne pour leur tendre la main et les relever, parce qu’ils ont renié (YHWH) des armées et son Messie. Que le Nom de (YHWH) des armées soit béni !
Le Mot 'Hazak signifie "Être Fort" bien sûr par rapport à La Foi Véritable et Authentique, ce mot contient toute la notion du combat necessaire pour le croyant pour tenir ferme dans La Foi et ne pas faiblir par des complaisances face à l'adversaire.
Shalom à tous
Ruth
Message Tsadoq Qohelet le Lun 2 Juin - 5:29
.
Shalom,
c'est le problème de nombre de judaïsants qui "judaïsent pour judaïser", en pensant naïvement se rapprocher d'une "origine". Ce faisant, ils tombent dans un pur folklore qui ne les tient que davantage éloignés du message de Yehoshoua.
pauline le Mer 4 Juin - 1:33
.
Bonsoir a tous,
Merci Ruth, j'ai le même sentiment ke vous par rapport a ce nouveau fléau.
Complaisance, voir compromis, compromis avec 1)la vérité 2) avec soi 3) avec les autres, pour plaire et ne pas attiser leurs jalousies ni leurs d'ésaccords, afin de vous faire accepter dans leur communauté. La peur du rejet et la solitude dans ce combat contre l'esprit du malin est de loin la plus âpre lutte ke nous devons mener contre les détracteurs de tous ses mielleux et fielleux mensonge. Ki consite a détrôner de sa gloire le fils du Dieu vivant YASHOUA a ki toutes choses ont été données.
Rom:11
11.13
Je vous le dis à vous, païens: en tant que je suis apôtre des païens, je glorifie mon ministère,
11.14
afin, s'il est possible, d'exciter la jalousie de ceux de ma race, et d'en sauver quelques-uns.
Par koi? Et comment peut on sauvé son peuple?
Si ce n'est en proclament et publiant son nom YASHOUA
Ez:28
28.12
Fils de l'homme, Prononce une complainte sur le roi de Tyr! Tu lui diras: Ainsi parle le Seigneur, l'Éternel: Tu mettais le sceau à la perfection, Tu étais plein de sagesse, parfait en beauté.
28.13
Tu étais en Éden, le jardin de Dieu; Tu étais couvert de toute espèce de pierres précieuses, De sardoine, de topaze, de diamant, De chrysolithe, d'onyx, de jaspe, De saphir, d'escarboucle, d'émeraude, et d'or; Tes tambourins et tes flûtes étaient à ton service, Préparés pour le jour où tu fus créé.
28.14
Tu étais un chérubin protecteur, aux ailes déployées; Je t'avais placé et tu étais sur la sainte montagne de Dieu; Tu marchais au milieu des pierres étincelantes.
28.15
Tu as été intègre dans tes voies, Depuis le jour où tu fus créé Jusqu'à celui où l'iniquité a été trouvée chez toi.
Depuis ce temps Satan n'a de cesse ke de corrompre toutes les voies d'unité et de foi dans le NOM YASHOUA.
Sa finesse et son inteligence son ses armes de séduction pour atteindre les plus faible d'entre nous. Ceux ki s'attachent a la lettre de la thoha l'intellectualisant a leur goût. Ils ont ainsi tronké la vérité pour des lauriers. Lachant la proie pour l'ombre, ils s'égarent dans les fastes de la chair.
eph:6
6.13
C'est pourquoi, prenez toutes les armes de Dieu, afin de pouvoir résister dans le mauvais jour, et tenir ferme après avoir tout surmonté.
6.14
Tenez donc ferme: ayez à vos reins la vérité pour ceinture; revêtez la cuirasse de la justice;
6.15
mettez pour chaussure à vos pieds le zèle que donne l'Évangile de paix;
6.16
prenez par-dessus tout cela le bouclier de la foi, avec lequel vous pourrez éteindre tous les traits enflammés du malin;
6.17
prenez aussi le casque du salut, et l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu.
6.18
Faites en tout temps par l'Esprit toutes sortes de prières et de supplications. Veillez à cela avec une entière persévérance, et priez pour tous les saints.
Prenons nous aussi nos armes, en marche, luttons tous ensemble.
Pauline.
ruth je me permet de remettre un de vos post sur ce sujet tant controversé. A savoir, qu'il est impossible actuellement que la majorité des juifs croient en YESHOUA. Pourquoi? S'il ne l'ont pas reconnu voici bientôt 2000 ans, a plus forte raison, aider par satan il ne le reconnaitrons pas aujourd'hui et même qu'ils vont lutter de toutes leurs forces pour combattre cette idée qu'il est d'une nature divine, puisque c'est pour cela qu'il a été crucifier. Parce qu'il DISAIT ETRE YHWH FILS ." Le plus grand blasphème"
A la fin avant le retour du Messie ils reconnaitrons celui qu'ils ont percé, pas avant. En attendant tous les démons sortent et entrainent avec eux les plus mal affermit, croyant croire et même certain d'avoir La vérité.
Etre Complaisant ou Etre Fort ?
Message Ruth Administratrice le Ven 30 Mai - 21:15
.
Être Complaisant ou Être Fort 'Hazak ?
Voici ici un sujet qu'il nous faut évoquer sans complaisance car en effet je constate avec peine que ce phénomène touche certains.
Tout d'abord définissons le mot "complaisance" selon le dictionnaire
Il s'agit de la disposition à accepter et se conformer aux sentiments, aux volontés d'autrui.
Ceci précisé, à présent évoquons la complaisance que je peux constater ici où là au sein de l'assemblée.
Cette complaisance a lieu notamment avec ceux qui sont en contact avec des Juifs non-croyants en Yéhoshoua-Jésus.
Je tiens à dire que j'aime les Juifs comme tous les autres, mais je tiens à dire aussi que je n'aime pas leur fausse doctrine à l'égard du Machia'h et cela malgré tout l'Amour que j'ai pour eux.
Certains des croyants en Yéshoua ne se rapprochent en réalité pas de la Torah mais du Judaïsme orthodoxe-pharisien qui sont deux choses différentes et disctinctes. Ils vont s'éloigner des erreurs du Christianisme pour s'engouffrer dans les doctrines hérétiques du Judaïsme orthodoxe.
Je constate malheureusement que ces mêmes croyants ont tendance à vouloir plutôt s'adapter aux croyances Juives orthodoxes afin de ne pas les heurter, autrement dit, ils ont tendance à leur proposer un Yéshoua de complaisance, c'est à dire un Yéshoua qui va quelque peu entrer dans leur ligne de pensée concernant l'idée qu'ils se font du Machia'h.
Et je pense que cela est un grave danger car je vois petit à petit se profiler ici ou là de fausses doctrines concernant Le Machia'h, autrement dit un faux Yéshoua commence à être prêché au sein de groupes Juifs se disant croyants en Yéshoua. Je lance un avertissement ici, un signal d'alarme car l'adversaire (satan) entre dans la place, il sait bien qu'il lui faut détruire cette oeuvre qui a commencé et qui prend de l'ampleur à travers le monde.
Nous voyons certains qui sous couvert de prêcher Yéshoua pour le peuple Juif prêchent un Yéshoua qui entre dans la pensée du Machia'h tel que prêché par les Juifs orthodoxes-pharisiens, c'est à dire un Yéshoua qui ne serait pas né de conception virginale, un Yéshoua qui ne serait qu'un homme comme un autre, un prophète comme un autre, et attendez-vous à ce que vienne bientôt la prédication d'un Yéshoua non-crucifié, autrement dit un faux Yéshoua est prêché au sein de ces groupes Juifs qui se disent croyants en Yéshoua, un faux Yéshoua qui correspond avec le Machia'h prêché par le Judaïsme rabbinique orthodoxe.
Voilà où le péché de la complaisance nous amène, loin du vrai Yéshoua, loin de la Vérité d'Elohim et satan joue cette carte à fond.
Sachez à présent que la carte de notre Elohim n'est pas la carte de la complaisance mais il s'agit de la carte de l'Intransigeance avec la Vérité.
Nous ne sommes pas là pour faire plaisir à nos interlocuteurs qu'ils soient Juifs ou non, nous ne sommes pas là pour ne pas heurter leur conception des choses, nous ne sommes pas là pour ne pas froisser leur sensibilité doctrinale, NON, nous sommes là pour les secouer justement par Amour pour eux, nous sommes là pour crier La Vérité quoi qu'il en coûte bien sûr dans l'Amour mais nous sommes là pour affirmer Notre Foi en leur disant clairement, si vous ne vous repentez pas en vous prosternant aux pieds du Machia'h Yéhoshoua-Jésus voici ce que YHWH a dit dans Sa Sainte Torah :
Torah-Deutéronome 18:18-19 (Septante)
Je susciterai pour eux, parmi leurs freres, un Prophète semblable à toi ; et Je mettrai mes paroles dans sa bouche, et Il leur parlera selon ce que Je lui prescrirai.
Et je tirerai vengeance de tout homme qui n'écoutera pas ce que ce Prophète lui aura dit en mon Nom.
Nous sommes là pour mettre les pieds dans le plat, nous ne sommes pas là pour prendre des gants dans nos discours, ne savez-vous pas que les temps sont courts?
Ne croyez pas que les Juifs orthodoxes non croyants en Yéhoshoua-Yéshoua-Jésus apprécient la complaisance que certains ont à leur égard car paradoxalement eux-même sont sans complaisance, c'est pourquoi ils méprisent au plus haut point la complaisance.
Je pense par contre qu'ils ont plus de respect envers des personnes non complaisantes comme eux le sont et le message ne passe que mieux quand ils ont face à eux des gens qui ont une Foi encore plus grande que la leur en La Torah et en Yéhoshoua-Jésus et qui leur disent ouvertement qu'ils ne sont pas complaisants avec le mensonge qu'ils véhiculent. Ensuite c'est seulement s'ils ont le coeur sincère envers Elohim qu'Il ouvrira leurs yeux et leurs coeurs à La Voie.
N'oubliez pas ce que nous a dit notre Maître Yéhoshoua-Jésus
Matthieu 10:12-18 (Shem Tov)
ובבואכם אל הבית תנו להם שלום לאמר שלום בזאת הבית שלום לכל היושבים בתוכה
12 Et quand vous entrez dans une maison, donnez leur le Shalom (la Paix). Dites que le Shalom (la Paix) soit sur cette maison, Shalom (Paix) pour tous les habitants.
ואם תהיה הבית ההיא ראויה תבא שלומכם עליה ואם לא תהיה ראויה תשוב שלומכם לכם
13 Et si la maison est considérée convenable, que vienne votre Shalom (Paix) sur elle et si elle n'est pas considérée convenable, que revienne votre Shalom (Paix).
ואשר לא יקבל אתכם ואשר לא ישמע אליכם תצאו מן הבית ההיא והעתקם רגליכם מן העפר
14 Et quiconque ne vous reçoit pas et quiconque ne peut pas vous entendre, sortez de la maison et secouez la poussière de vos pieds.
אמן אני דובר אליכם יותר טוב יהיה אל סדום ואל עמורה ביום ההוא מן העיר ההיא
15 En vérité (Amen), je vous dis que mieux vaut Sodom et Amorah (Gomorrhe) en ce jour que cette ville.
הנני שולח אתכם כצאן בין הזאבים תהיו ערומים כנחשים ועניים כיונים
16 Voici, je vous envoie comme des brebis au milieu des loups; soyez nus comme des serpents et pauvres comme des colombes.
הזהרו בבני אדם. לא ימסרו אתכם בקהלותם ובבתי כנסיותם
17 Méfiez-vous des fils d'Adam. Ne vous livrez pas à leurs assemblées et à leurs synagogues...
ולְפָחוֹת וְלַמְלָכִים. תוכלון בעדי להעיד להם ולגוים
18 ...et aux gouverneurs et aux rois. Vous témoignerez en ma faveur à eux et aux gentils (nations).
Un autre rappel :
Hénok Chapitre 49 (du Texte Ethiopien)
1. Dans ce lieu je vis la source de justice, qui est inépuisable ; et tout autour il y avait beaucoup de fontaines de sagesse ; et tous les altérés y buvaient et étaient remplis de sagesse, et ils avaient leurs habitations avec les justes, les saints et les élus.
2. Et à ce moment, ce Fils de l’homme fut nommé auprès de (YHWH) des armées, et son Nom (fut nommé) devant la « Tête des jours » (l'Ancien des jours).
3. Et avant que le soleil et les signes fussent créés, avant que les étoiles du ciel fussent faites, son Nom fut nommé devant (YHWH) des armées.
4. Il sera un bâton pour les justes, afin qu’ils puissent s’appuyer sur Lui et ne pas tomber ; Il sera la lumière des peuples, et Il sera l’espérance de ceux qui souffrent dans leur cœur.
5. Tous ceux qui habitent sur l’aride se prosterneront et L’adoreront ; et ils béniront et ils glorifieront et ils chanteront (YHWH) des armées.
6. Et c’est pour cela qu’Il a été élu et caché devant Lui (Elohim) avant la création du monde, et pour l’éternité ...
7. La sagesse de (YHWH) des armées L’a révélé aux saints et aux justes, car Il a conservé la part des justes parce qu’ils ont haï et méprisé ce monde d’injustice et qu’ils en ont haï toute l’œuvre et les voies au Nom de (YHWH) des armées ; car c’est par son Nom qu’ils seront sauvés, et Il est le vengeur de leur vie.
8. Dans ces jours les rois de la terre et les puissants qui possèdent l’aride auront le visage abattu à cause de l’œuvre de leurs mains, car au jour de leur angoisse et de leur affliction, ils ne se sauveront pas.
9. Je les livrerai aux mains de mes élus ; comme la paille dans le feu et comme le plomb dans l’eau, ainsi ils brûleront devant la face des saints, et ils seront submergés devant la face des justes ; on n'en trouvera plus trace.
10. Et au jour de leur affliction,. il y aura du repos sur la terre ; devant eux (les justes) ils (les puissants) tomberont et ne se relèveront plus, et il n’y aura personne pour leur tendre la main et les relever, parce qu’ils ont renié (YHWH) des armées et son Messie. Que le Nom de (YHWH) des armées soit béni !
Le Mot 'Hazak signifie "Être Fort" bien sûr par rapport à La Foi Véritable et Authentique, ce mot contient toute la notion du combat necessaire pour le croyant pour tenir ferme dans La Foi et ne pas faiblir par des complaisances face à l'adversaire.
Shalom à tous
Ruth
Message Tsadoq Qohelet le Lun 2 Juin - 5:29
.
Shalom,
c'est le problème de nombre de judaïsants qui "judaïsent pour judaïser", en pensant naïvement se rapprocher d'une "origine". Ce faisant, ils tombent dans un pur folklore qui ne les tient que davantage éloignés du message de Yehoshoua.
pauline le Mer 4 Juin - 1:33
.
Bonsoir a tous,
Merci Ruth, j'ai le même sentiment ke vous par rapport a ce nouveau fléau.
Complaisance, voir compromis, compromis avec 1)la vérité 2) avec soi 3) avec les autres, pour plaire et ne pas attiser leurs jalousies ni leurs d'ésaccords, afin de vous faire accepter dans leur communauté. La peur du rejet et la solitude dans ce combat contre l'esprit du malin est de loin la plus âpre lutte ke nous devons mener contre les détracteurs de tous ses mielleux et fielleux mensonge. Ki consite a détrôner de sa gloire le fils du Dieu vivant YASHOUA a ki toutes choses ont été données.
Rom:11
11.13
Je vous le dis à vous, païens: en tant que je suis apôtre des païens, je glorifie mon ministère,
11.14
afin, s'il est possible, d'exciter la jalousie de ceux de ma race, et d'en sauver quelques-uns.
Par koi? Et comment peut on sauvé son peuple?
Si ce n'est en proclament et publiant son nom YASHOUA
Ez:28
28.12
Fils de l'homme, Prononce une complainte sur le roi de Tyr! Tu lui diras: Ainsi parle le Seigneur, l'Éternel: Tu mettais le sceau à la perfection, Tu étais plein de sagesse, parfait en beauté.
28.13
Tu étais en Éden, le jardin de Dieu; Tu étais couvert de toute espèce de pierres précieuses, De sardoine, de topaze, de diamant, De chrysolithe, d'onyx, de jaspe, De saphir, d'escarboucle, d'émeraude, et d'or; Tes tambourins et tes flûtes étaient à ton service, Préparés pour le jour où tu fus créé.
28.14
Tu étais un chérubin protecteur, aux ailes déployées; Je t'avais placé et tu étais sur la sainte montagne de Dieu; Tu marchais au milieu des pierres étincelantes.
28.15
Tu as été intègre dans tes voies, Depuis le jour où tu fus créé Jusqu'à celui où l'iniquité a été trouvée chez toi.
Depuis ce temps Satan n'a de cesse ke de corrompre toutes les voies d'unité et de foi dans le NOM YASHOUA.
Sa finesse et son inteligence son ses armes de séduction pour atteindre les plus faible d'entre nous. Ceux ki s'attachent a la lettre de la thoha l'intellectualisant a leur goût. Ils ont ainsi tronké la vérité pour des lauriers. Lachant la proie pour l'ombre, ils s'égarent dans les fastes de la chair.
eph:6
6.13
C'est pourquoi, prenez toutes les armes de Dieu, afin de pouvoir résister dans le mauvais jour, et tenir ferme après avoir tout surmonté.
6.14
Tenez donc ferme: ayez à vos reins la vérité pour ceinture; revêtez la cuirasse de la justice;
6.15
mettez pour chaussure à vos pieds le zèle que donne l'Évangile de paix;
6.16
prenez par-dessus tout cela le bouclier de la foi, avec lequel vous pourrez éteindre tous les traits enflammés du malin;
6.17
prenez aussi le casque du salut, et l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu.
6.18
Faites en tout temps par l'Esprit toutes sortes de prières et de supplications. Veillez à cela avec une entière persévérance, et priez pour tous les saints.
Prenons nous aussi nos armes, en marche, luttons tous ensemble.
Pauline.
pauline- Messages : 21
Date d'inscription : 16/12/2010
Re: pourquoi les juifs ne croient pas en Yeshoua?
Aketo a écrit:Jérémie 2:8Les prêtres ne se sont pas demandé où est Dieu, les dépositaires de la Loi ne m'ont plus connu, les pasteurs me sont devenus infidèles, et les prophètes ont prophétisé au nom de Baal et suivi des êtres incapables de secourir.
Il s'agit toujours d'idolatres qui ont fait entrer les pratiques du dieu baal au sein du Temple, les dépositaires de la Loi ne m'ont plus connu; les dépositaires c'est les juges du Sanhédrin et les prêtres du Temple qui ont quittés leur service et ont quittés le Temple à cause de l'idolatrie d'ou le verset ne m'ont plus connu car ils ont préférés partir et tous laisser que de rester dans un lieu souillé par l'idolatrie.
Ce n'est pas la 1er fois que le Sanhédrine doit quitter le Temple a cause du peuple qui se rebelle ou pratique l'idolatrie, exemple pour le 2nde temple ce sont les prêtres qui sont montés en haut du Temple et ont demandés a Di.eu d'abandonner le service du Temple car le peuple n'était plus méritant et qu'ils ne pouvaient plus gérer le Temple à cause de la rebellion, c'est pour cela que quelque temps après les romains ont détruit le Temple ca n'a rien d'un hasard
si tu fais preuve d'un minimum d'honnêteté tu ne peux que constater qu'il y a aussi eu des Sacrificateurs et des Lévites qui ont aussi adoré des dieux païens, ce sont les Ketouvim qui parlent, c'est là toute l'histoire d'Israël, même Juda est tombé dans l'idolâtrie, enfin relis ta Bible, ais un minimum de connaissance au lieu de parler sans savoir.
Tous les versets que je t'ai montré démontrent largement qu'Elohim fustige aussi les Sacrificateurs d'Israël qui se sont détournés de Lui, je n'y peux rien si tu ne veux pas lire ce qu'il y a écrit.
Au risque de me répéter, cela est une évidence :
2 Chroniques 36:14
Tous les chefs des sacrificateurs et le peuple multiplièrent aussi les transgressions, selon toutes les abominations des nations; et ils profanèrent la maison de YHWH, qu`il avait sanctifiée à Jérusalem.
Esaïe 28:7
Mais eux aussi, ils chancellent dans le vin, Et les boissons fortes leur donnent des vertiges; Sacrificateurs et prophètes chancellent dans les boissons fortes, Ils sont absorbés par le vin, Ils ont des vertiges à cause des boissons fortes; Ils chancellent en prophétisant, Ils vacillent en rendant la justice.
Jérémie 1:18
Voici, je t`établis en ce jour sur tout le pays comme une ville forte, une colonne de fer et un mur d`airain, contre les rois de Juda, contre ses chefs, contre ses sacrificateurs, et contre le peuple du pays.
Jérémie 2:8
Les sacrificateurs n`ont pas dit: Où est YHWH? Les dépositaires de la Torah ne m`ont pas connu, Les pasteurs m`ont été infidèles, Les prophètes ont prophétisé par Baal, Et sont allés après ceux qui ne sont d`aucun secours.
Jérémie 2:26
Comme un voleur est confus lorsqu`il est surpris, Ainsi seront confus ceux de la maison d`Israël, Eux, leurs rois, leurs chefs, Leurs sacrificateurs et leurs prophètes.
Jérémie 5:31
Les prophètes prophétisent avec fausseté, Les sacrificateurs dominent sous leur conduite, Et mon peuple prend plaisir à cela. Que ferez-vous à la fin?
Jérémie 23:11
Prophètes et sacrificateurs sont corrompus; Même dans ma maison j`ai trouvé leur méchanceté, Dit YHWH.
Jérémie 27:16
J`ai dit aux sacrificateurs et à tout ce peuple: Ainsi parle YHWH: N`écoutez pas les paroles de vos prophètes qui vous prophétisent, disant: Voici, les ustensiles de la maison de YHWH seront bientôt rapportés de Babylone! Car c`est le mensonge qu`ils vous prophétisent.
Lamentations de Jérémie 4:13
Voilà le fruit des péchés de ses prophètes, Des iniquités de ses sacrificateurs, Qui ont répandu dans son sein Le sang des justes!
Ezéchiel 22:26
Ses sacrificateurs violent ma Torah et profanent mes sanctuaires, ils ne distinguent pas ce qui est saint de ce qui est profane, ils ne font pas connaître la différence entre ce qui est impur et ce qui est pur, ils détournent les yeux de mes shabbats, et je suis profané au milieu d`eux.
ect, ect, ect...
_________________
Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
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Date d'inscription : 22/10/2007
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