Barbe et Chevelure Israélite - Etude revue et corrigée
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YAOUDDAVID
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Re: Barbe et Chevelure Israélite - Etude revue et corrigée
Shalom à toi Yahoud et qu'Elohim nous dirige et te bénisse.
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Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
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Et les autres pilosités?
Shalom à tous!
Personnellement je me laisse pousser la barbe dans son aspect naturel, c'est-à-dire que je ne la dessine pas en rasant les bords, cependant j'avais pour habitude de m'épiler entre les sourcils et les sourcils eux-mêmes.
Qu'en est-il dans ce cas?
J'aime à comprendre ce commandement de la sorte : Elohim nous demande de ne pas nous défaire de ceux qui sont à la marge et qui ne se fondent pas dans la masse ; bien qu'ils soient un peu à part, ils font partie intégrante du corps.
Je m'excuse si cela a déjà été dit, il est vrai que je n'ai pas eu le courage de lire tous les commentaires.
Merci d'avance pour vos réponses!
Personnellement je me laisse pousser la barbe dans son aspect naturel, c'est-à-dire que je ne la dessine pas en rasant les bords, cependant j'avais pour habitude de m'épiler entre les sourcils et les sourcils eux-mêmes.
Qu'en est-il dans ce cas?
J'aime à comprendre ce commandement de la sorte : Elohim nous demande de ne pas nous défaire de ceux qui sont à la marge et qui ne se fondent pas dans la masse ; bien qu'ils soient un peu à part, ils font partie intégrante du corps.
Je m'excuse si cela a déjà été dit, il est vrai que je n'ai pas eu le courage de lire tous les commentaires.
Merci d'avance pour vos réponses!
מ ש ה- Messages : 20
Date d'inscription : 27/07/2014
Re: Barbe et Chevelure Israélite - Etude revue et corrigée
Yonathan a écrit:Shalom à tous!
Personnellement je me laisse pousser la barbe dans son aspect naturel, c'est-à-dire que je ne la dessine pas en rasant les bords, cependant j'avais pour habitude de m'épiler entre les sourcils et les sourcils eux-mêmes.
Qu'en est-il dans ce cas?
Shalom Yonathan :)
il nous faut bien comprendre ce qui émane de la Torah concernant l'apparence de l'homme telle qu'Elohim veut qu'il soit. C'est à dire qu'il faut que l'homme n'essaye pas de transformer ou de détruire ce qu'Elohim lui a donné dans sa beauté naturelle pour adopter la mode des sans-Torah qui ont d'autres critères de beauté non conformes avec ce que veut Elohim et la barbe entière fait bien sûr partie de ce qu'Elohim veut que l'homme garde tout comme les cheveux.
Ensuite comprendre aussi que tout dépend pourquoi tu vas te raser les sourcils, si la raison est que tu veux suivre une mode de ce monde qui consiste par exemple à avoir les sourcils de telle taille ou de telle longueur, alors cela va à l'encontre de ce qui émane de la Torah tout comme ceux qui se teignent les cheveux qui n'acceptent pas leur couleur naturelle ou leurs cheveux blancs. Mais si raison gardée, tu t'épiles quelques poils de sourcils qui te gênent car ils te tombent sur les yeux ou bien qu'ils vont trop loin sur le front car ils sont très fournis ce qui arrive chez certains dont la pillosité est importante, je ne crois pas que cela soit contraire à la Torah, nous nous coupons bien les ongles lorsque ceux si poussent, je crois qu'il nous faut garder à l'esprit que nous ne devons pas transformer ou détruire dans le but de transformer ou de détruire ce qu'Elohim a donné naturellement chez l'homme comme chez la femme et la pillosité en fait partie, après, tout dépend pourquoi on s'enlève quelques poils sans que cela ne change ce qu'Elohim nous a donné dans son ensemble. Evidemment, la barbe ne doit pas être rasée et moi aussi je pense qu'il est mieux qu'une barbe ne soit pas égalisée, mais disons que je ne crois pas non plus qu'égaliser la barbe en la gardant bien longue soit anti-Torahique. Concernant la moustache je crois que l'homme peut se couper les poils qui tombent sur les lèvres qui peuvent le gêner, en effet dans la Bible version Septante, nous avons la preuve que les Israélites se coupaient les poils qui tombent sur les lèvres, cela était visiblement considéré comme le fait de se couper les ongles.
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Ruth Administratrice- Admin
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Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Barbe et Chevelure Israélite - Etude revue et corrigée
[/quote]* Je suis entièrement d'accord avec tes dires sur l'ensemble de ton com,Ruth Administratrice\" "Yonathan a écrit:Mais si raison gardée, ......... ou bien qu'ils vont trop loin sur le front car ils sont très fournis ce qui arrive chez certains dont la pillosité est importante,*
Concernant la moustache je crois que l'homme peut se couper les poils qui tombent sur les lèvres qui peuvent le gêner, en effet dans la Bible version Septante, nous avons la preuve que les Israélites se coupaient les poils qui tombent sur les lèvres, cela était visiblement considéré comme le fait de se couper les ongles.**
mais toutefois je trouve que quand tu dis : s'ils vont trop loin sur le front;>
est en contradiction quelque part avec ce que tu viens de dire; n'est ce pas aussi selon un critère d'homme qui estime qu'ils vont trop loin ?
** Peux tu donner les versets se référant à : nous avons la preuve que les Israélites se coupaient les poils qui tombent sur les lèvres
Christsauve- Messages : 85
Date d'inscription : 17/02/2012
Re: Barbe et Chevelure Israélite - Etude revue et corrigée
Christsauve a écrit:Peux tu donner les versets se référant à : nous avons la preuve que les Israélites se coupaient les poils qui tombent sur les lèvres
Nous avons ce détail uniquement dans 2 Samuel 19:25 du texte de la Septante :
Miphiboseth petit fils de Saül, alla aussi à la rencontre du roi, il n'avait pris aucun soin de ses pieds, il ne s'était point coupé les ongles, il ne s'était point fait la moustache (dessus des lèvres)...
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Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8663
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Barbe et Chevelure Israélite - Etude revue et corrigée
Ruth Administratrice a écrit:Christsauve a écrit:Peux tu donner les versets se référant à : nous avons la preuve que les Israélites se coupaient les poils qui tombent sur les lèvres
Nous avons ce détail uniquement dans 2 Samuel 19:25 du texte de la Septante :
Miphiboseth petit fils de Saül, alla aussi à la rencontre du roi, il n'avait pris aucun soin de ses pieds, il ne s'était point coupé les ongles, il ne s'était point fait la moustache (dessus des lèvres)...
Ma chère Ruth,
Permets moi de te dire fraternellement que ta réponse est malhonnête car tu ne mets pas le verset en entier ...
car le verset en entier dit :
2 Shemouel 19.25. Mephiboshèt, le fils de Shaoul, descend à l’abord du roi.
Il ne s’était pas fait les pieds, il ne s’était pas fait la moustache,
et n’avait pas lavé ses habits depuis le jour du départ du roi
jusqu’au jour de sa venue en paix.
ce qui en change la signification ! Car le "depuis" indique que ce n'est pas une coutume habituelle ..
Christsauve- Messages : 85
Date d'inscription : 17/02/2012
Re: Barbe et Chevelure Israélite - Etude revue et corrigée
Christsauve a écrit:Permets moi de te dire fraternellement que ta réponse est malhonnête car tu ne mets pas le verset en entier ...
je ne vois pas en quoi ma réponse est malhonnête car le fait que Miphiboseth n'avait pas pris soin de lui jusqu'à la venue du roi vient du fait qu'il se lamentait et avait peur du verdict du roi car il avait trahit le roi, c'est pour cela qu'il se négligea tout ce temps.
Et donc se couper les poils de la moustache au dessus des lèvres est mis dans le même ordre que le fait de se couper les ongles et de se laver les pieds. Car selon ta remarque, crois-tu donc qu'il n'était pas coutumier que les Israélites se lavaient régulièrement les pieds et se coupaient les ongles?
Après, personne ne t'oblige à te couper les poils de la moustache au dessus des lèvres :)
L'essentiel étant de garder la barbe entière pour l'homme.
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Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8663
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Barbe et Chevelure Israélite - Etude revue et corrigée
Ruth Administratrice a écrit:Christsauve a écrit:Permets moi de te dire fraternellement que ta réponse est malhonnête car tu ne mets pas le verset en entier ...
Ruth Administratrice a écrit: je ne vois pas en quoi ma réponse est malhonnête car le fait que Miphiboseth n'avait pas pris soin de lui jusqu'à la venue du roi vient du fait qu'il se lamentait et avait peur du verdict du roi car il avait trahit le roi, c'est pour cela qu'il se négligea tout ce temps.
Mes excuses chère Admin :) car effectivement je n'avais pas fait le lien avec le pourquoi Miphiboseth était dans cet "état".
Ruth Administratrice a écrit:car selon ta remarque, crois-tu donc qu'il n'était pas coutumier que les Israélites se lavaient régulièrement les pieds et se coupaient les ongles?
Non, puisque pour le lavage déjà, quand ils entraient dans une maison, il était d'usage de laver les pieds de " l'hôte".
Je pensais simplement qu'ils avaient moins de facilités à l'époque, que nous aujourd'hui, pour se laver etc..
Ruth Administratrice a écrit:Après, personne ne t'oblige à te couper les poils de la moustache au dessus des lèvres :)
L'essentiel étant de garder la barbe entière pour l'homme.
Oui c pas une ordonnance comme pour la barbe.
Dans le shalom
Dernière édition par Christsauve le Ven 22 Aoû - 4:02, édité 1 fois
Christsauve- Messages : 85
Date d'inscription : 17/02/2012
Re: Barbe et Chevelure Israélite - Etude revue et corrigée
Shalom
Merci Ruth pour ta réponse!
Je me fais effectivement la moustache comme décris dans ces versets pour ne pas qu'elle tombe sur la lèvre supérieure!
Je vais donc pour le moment continuer à m'épiler les sourcils pour bien présenter et ne pas mettre de barrière superflue à l'Evangile de Machiah'.
Encore merci à tous pour vos interventions.
Merci Ruth pour ta réponse!
Je me fais effectivement la moustache comme décris dans ces versets pour ne pas qu'elle tombe sur la lèvre supérieure!
Je vais donc pour le moment continuer à m'épiler les sourcils pour bien présenter et ne pas mettre de barrière superflue à l'Evangile de Machiah'.
Encore merci à tous pour vos interventions.
Dernière édition par מ ש ה le Dim 17 Mai - 13:28, édité 1 fois
מ ש ה- Messages : 20
Date d'inscription : 27/07/2014
Est ce plus ou moins important ?
L'OBEISSANCE OU LA DESOBEISSANCE SONT UN PRINCIPE,
PEU IMPORTE QUE LA CHOSE SOIT PETITE OU GRANDE.
POUR YHWH, UNE PETITE DESOBEISSANCE EST AUSSI GRAVE QU'UNE GRANDE.
ARRÊTEZ VOS RAISONNEMENTS HUMAINS
ET OBEISSEZ SANS DISCUTER NI CHERCHER A COMPRENDRE
LE POURQUOI ET LE COMMENT DES CHOSES !!!
Luc 16:10
Celui qui est fidèle dans les moindres choses l'est aussi dans les grandes, et celui qui est injuste dans les moindres choses l'est aussi dans les grandes.
Matthieu 5:19
Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux ; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux
PEU IMPORTE QUE LA CHOSE SOIT PETITE OU GRANDE.
POUR YHWH, UNE PETITE DESOBEISSANCE EST AUSSI GRAVE QU'UNE GRANDE.
ARRÊTEZ VOS RAISONNEMENTS HUMAINS
ET OBEISSEZ SANS DISCUTER NI CHERCHER A COMPRENDRE
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Matthieu 5:19
Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux ; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux
Invité- Invité
Barbe et Chevelure Israélite - Etude revue et corrigée
Il y a un passage dans le tanakh où Hashem dit : Je hais les hommes qui se rase le haut des joues
benasher- Messages : 11
Date d'inscription : 16/04/2015
Re: Barbe et Chevelure Israélite - Etude revue et corrigée
Effectivement Benasher, c'est dans le livre de Jérémie - יִרְמְיָהוּ au chapitre 49 verset 32 :)
מ ש ה- Messages : 20
Date d'inscription : 27/07/2014
Re: Barbe et Chevelure Israélite - Etude revue et corrigée
Shalom Riffah,
oui c'est vrai tous les cheveux ne sont pas semblables, mais même si les cheveux Africains sont crépus, ils peuvent aussi pousser en tombant seulement ils poussent d'abord en hauteur et la pousse est beaucoup plus longue.
Après cela est compréhensible que certains soient gênés avec un tel volume de cheveux, couper ce volume important est alors compréhensible mais dans ce cas garder quand même les cheveux qui poussent une certaine longueur de manière à voir que la personne a quand même des cheveux, éviter de raser entièrement le crâne comme on le voit parfois chez certains Africains.
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Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8663
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Barbe et Chevelure Israélite - Etude revue et corrigée
Shalom en cette journée pluvieuse en Bourgogne.
Cette barbe est elle OK avec la moustache comme ça?
Cette barbe est elle OK avec la moustache comme ça?
philippejean- Messages : 58
Date d'inscription : 15/03/2016
Age : 41
Localisation : Bourgogne
Re: Barbe et Chevelure Israélite - Etude revue et corrigée
pour ma part je n'aime pas quand la moustache est mise ainsi mais je ne crois pas que cela soit anti-Torahique.
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Date d'inscription : 22/10/2007
philippejean- Messages : 58
Date d'inscription : 15/03/2016
Age : 41
Localisation : Bourgogne
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