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Forum Juif et Israelite Nazareen - Suiveurs de YHWH - Torah et Yeshoua :: Présentation :: Shalom שָׁלוֹם
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bonjour
je suis chretien
je suis en recherche de question sur le judaisme messianique
qu'est ce que je peut ou pas pratiquer suivre etc tout en etant chretien
je lancerai divers sujet
je suis chretien
je suis en recherche de question sur le judaisme messianique
qu'est ce que je peut ou pas pratiquer suivre etc tout en etant chretien
je lancerai divers sujet
evan3- Messages : 2
Date d'inscription : 15/01/2015
Re: presentation
Shalom Evan...
Qu'est ce que le Judaisme messianque?
Qu'est ce qu'etre crhetien ?
Un conseil frere, oublie ttes ces denominations anti biblique, et conforme toi aux Saintes Ecritures tout simplement.
Qu'est ce que le Judaisme messianque?
Qu'est ce qu'etre crhetien ?
Un conseil frere, oublie ttes ces denominations anti biblique, et conforme toi aux Saintes Ecritures tout simplement.
Rien que la verite- Messages : 6
Date d'inscription : 05/01/2015
Re: presentation
Rien que la verite a écrit:Shalom Evan...
Qu'est ce que le Judaisme messianque?
Qu'est ce qu'etre crhetien ?
Un conseil frere, oublie ttes ces denominations anti biblique, et conforme toi aux Saintes Ecritures tout simplement.
Bonjour Evan!
Tu es juif parce que tu es sorti du ventre de ta mère qui était juive.
Tu es musulman parce que tu es sorti du ventre de ta mère qui était musulmane.
Tu es chrétien parce que tu es tu sorti du ventre de ta mère qui était chrétienne.
Nous pouvons continuer ainsi, la liste est fort longue et qui nierait cela?
Un écrivain de la bible a écrit qu'il faut élever l'enfant dès sa jeunesse et que ce faisant il aura toujours présent à l'esprit ce que l'on lui aura enseigné; il sera en quelque sorte prisonnier de ce que l'on lui aura appris, ce qui ne pourrait être, peut-être que parfait que si c'était la stricte vérité. Aujourd'hui les vérités se comptent par milliers!!!!, alors que la vérité est unique, il faudrait donc avoir énormément de chance pour être bien tombé.
C'est peut-être quand même une chance que cela soit ainsi, cela nous permet de rechercher Dieu, de lui démontrer combien nous l'aimons, de lui montrer nos intentions. Dieu ne peut pas mentir, sous aucun prétexte et surtout pas lorsqu'il dit "cherchez et vous me trouverez". C'est là que nous pouvons le mettre à l'épreuve de plein droit. Il nous a bien dit n'est-ce pas: "Mettez moi à l'épreuve et voyez si je ne vous ouvre pas les écluses des cieux"!!! Une écluse est ce qui retient l'eau et l'eau symbolise toujours la parole de Dieu qui elle seule peut nous purifier en nous changeant et changer le monde.
Ce n'est pas parce que nous lisons la bible, même régulièrement que nous serons à la suite de Yéshoua mais selon la manière dont nous la lisons, avec quel état d'esprit. Un jour Yéshoua a dit que celui qui veut aller à sa suite doit d'abord renier son son père, sa mère, ses frères et ses sœurs. Bien-sur cela ne signifie pas que nous devons rejeter nos parents puisqu'un commandement nous ordonne d'honorer ceux-ci! Ce sont nos parents qui nous ont conçus, mis au monde au milieu de frères, de sœurs, d'une famille puis d'un monde qui nous ont éduqués malgré nous de manière inconsciente. Selon ces mondes nous croyons en ceci ou en cela un peu comme si nous avions reçu dès notre naissance des lunettes de différentes couleurs et plus ou moins teintées. Lorsque nous regardons un bonhomme de neige dans son paysage qui normalement est d'un blanc très pur, chacun le voit alors selon la couleur de ses lunettes. Nous devrions comprendre qu'il est impossible, je dirais même complètement impossible que celui qui de cette manière voit la neige en vert accepte de dire qu'elle est bleue! Nous connaissons tous la solution, il suffit de retirer ces lunettes afin de voir les choses tel qu'elles sont mais le problème du problème c'est que nous refusons tous d'admettre que nous avons hérité de ces lunettes et que nous les portons.
C'est la raison pour laquelle Yéshoua nous invite non pas à rejeter nos parents, famille et le monde mais les enseignements que ceux-ci nous ont prodigués et de repartir à zéro. Une autre fois il dira que celui qui veut aller à sa suite qu'il doit d'abord se renier lui-même, ce qui signifie à peu près la même chose avec cependant ceci en plus, à savoir, que notre plus grand ennemi c'est nous-même! Il n'y en a pas de plus grand.
Alors mon ami, mon frère, aller sur les forum c'est bien, on y fait parfois de bonne rencontre et je parle avec une certaine expérience quant à trouver la vérité là j'ai un doute. Il te faudra d'abord te renier toi-même et reprendre toutes choses à la base, c'est à dire dans la bible en commençant par le commencement car on ne peut comprendre la fin que si l'on a compris le commencement puis être doux, humble et avoir un esprit simple. J'insiste sur cet esprit simple qui signifie aussi beaucoup d'honnêteté. Alors si tu y parviens, mais peut-être rejetteras-tu ce que je dis, mais le jour où tu mettras cela en pratique alors tu recevras tout ce que tu cherches en comprenant la parole de Dieu, tu recevras l'Esprit Saint de Dieu qui n'est autre que la Parole de Dieu qui est vraie, le véritable Esprit Saint et non celui que certains imaginent.
Faisons tous confiance en la parole de Dieu qui bientôt bouleversera le monde, l'ébranlera et le détruira pour un monde nouveau. Ce ne sont pas des armes aussi puissantes soit-elles qui changeront le monde et à ce ce jour elles n'ont rien changé en bien mais la Parole de Dieu dans sa vraie compréhension.
Mes amitiés à toi et à tous ceux qui passeront par là.
Le Presbytre.
Dernière édition par Le Presbytre le Mar 20 Jan - 6:59, édité 2 fois
Le Presbytre- Messages : 54
Date d'inscription : 03/02/2010
Age : 80
Localisation : Petit village dans les Alpes de Haute Provence
Re: presentation
Shalom Evan,
il faut que tu saches que si tu crois en Yéhoshoua, tu es appelé à être greffé à Israël donc à devenir Israélite à part entière et donc à suivre La Torah Ecrite transmise par Moïse, sans passer par le Judaïsme orthodoxe ou Messianique.
Voici un guide pour toi qui pourra t'aider dans ton retour vers la Torah sur quoi faire et comment faire, commence pas après pas, d'abord par le Shabbat et les lois alimentaires et le reste viendra au fur et à mesure...
https://messianique.forumpro.fr/t3039-guide-pour-ceux-qui-veulent-suivre-la-torah#30208
_________________
Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8663
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: presentation
Shalom...
Je te cite Presbytre "...Tu es juif parce que tu es sorti du ventre de ta mère qui était juive.
Tu es musulman parce que tu es sorti du ventre de ta mère qui était musulmane.
Tu es chrétien parce que tu es tu sorti du ventre de ta mère qui était chrétienne..."
Nuance frére, en raisonnant comme le monde, l'on dirait bonne introduction, genial , bien dit...ect , JE DIRAI NON ET ENCORE NON, mais arretez de penser comme le monde vs le fait subir mais plutot ds la volonté d'Elohim qui est au dessus de ttes nos pensees.
Je n'ai point vu dans ma bible , ou du moins dans la votre aussi qlq'1 etre heritier d'une TRIBU, PARTRIE OU NATION , pour faire simple Elohim parlant de son peuple qui est ISRAEL appartenir à sa TRIBU QUELCONQUE D'ISRAEL par sa mere.
Si le monde permet des adages, dictons, proverbes ... Et autres , assurons nous qu'elle ne contredise pas les Saintes Ecritures avant de les utiliser, sans quoi ns pecherons meme involontairement , ce qui ne serait pas une excuse selon Osée4.6
Cela semble dur, mais ce n'est que la pur realité des Saintes Ecritures.
Je suis attaché de coeur et a l'âme à Israel car j'attend cette ESPERANCE que mon pére ds la Foi a aussi attendu mais ne l'a pas encore recu qu'est Abraham qui est un HOMME sans autre forme de proces, promise par mon Seigneur et Sauveur Yeshoua par son sacrifice a la croix et qui intercede pour moi aupres du Pere createur de toute chose YHWH .
Tu cites "...Aujourd'hui les vérités se comptent par milliers!!!!, alors que la vérité est unique, il faudrait donc avoir énormément de chance pour être bien tombé..."
Dsl frere encore sur point, mais ne melange pas le pur et l'impur, le Saint et le profane , comme le dirait le prophete Eliayouah jusqu'a qd clocherez vs des deux cotés.
Le salut eternel ne peut etre associé a un casino ou a une roulette russe ou la dose de chance l'emporte sur tt autre motivation.
Oui les pseudos verité ( terme plus adapté au lieu de milliers de verité ) se comptent par milliers, mais il en existe UNE SEULE ET UNE SEULE qui est ds notre Bible, et celle la le monde ne peut la recevoir , paradoxal me dirais tu?
Tout le monde a certes la Bible avec soi, mais ils ne peuvent recevoir cette verité car ils vivent selon le monde, et donc ceux ci demultiplient LA SEULE VERITÉ pour leur propre ruine comme l'a dit L'apotre Pierre.
Tu cites"...Dieu ne peut pas mentir, sous aucun prétexte et surtout pas lorsqu'il dit "cherchez et vous me trouverez..."
Effectivement, prentends tu trouver Elohim en cotoyant l'impur et le profane, non pas parlant de toi frere , mais c'est le raisonnement typique de l'oecumenisne, qu'il y a un peu de verité partout, c'est pas grave aimons nous les uns les autres...
Mais c'est totalement meconnaitre le caractere Saint d'Elohim, et qu'il n'y a pas une ombre de tenebre sur son trone, et pourquoi nous qui nous disons ses enfants cotoyons l'impur et les tenebres sous pretexte de l'amour du prochain....!!!! QU'EN DIS TU? Est ce la volonté d'Elohim.
Tu cites "...Ce n'est pas parce que nous lisons la bible, même régulièrement que nous serons à la suite de Yéshoua mais selon la manière dont nous la lisons, avec quel état d'esprit..."
C'est ici la clé de tout afin d'etre ds la volonté d'Elohim, je dirais plutot SOUMISSION au lieu d'ETAT D'ESPRIT, pcq qu'elle soit la meuilleure volonté, intelligence ou etat d'esprit sans une SOUMISSION TOTALE A LA PAROLE EST VAINE...
La parole est dur frere, et a ce meme titre mes mots peuvent paraitre dur aussi, mais je ne fais que suivre la voix de la bible sans essayer de me detourner ni a gauche ni a droite.
Parlant d'Etat d'esprit comme tu dis, non pas parlant de toi frere, comment peux tu expliquer que de nos jours que des parents se disant croyant d'Elohim mettent leurs enfants ds des ecoles pour apprendre la depravation morale , bref tt ce qui est contraire a la Torah et pretendre aimer Elohim...
Qu'est ce cela veut dire ? Le but de ces scolarisations est lequel ? Tout parent reflechi selon le monde te dira c'est pour assurer l'avenir des enfants...et j'en passe.
Laisse moi rigoler de leur Foi, vs mettez votre foi et confiance sur le systeme des hommes qui font la volonté du diable et vs dites vous aimez Elohim...
As tu vu ds ta bible une femme en Israel aller a la guerre, mais aujourdh´ui votre monde le permet, vs y adherez en envoyant vos filles et femmes ds l'armée et vs pretendez dire on aime Elohim...
N'as tu pas lu ds la Loi que tu ne prendras de ton frere ce sur quoi il se couche le soir... S'il crie a moi j'attendrai ses cris.
Et vous sortez de vos écoles des cadres appreciers du monde qui sont banquiers qui pillent, volent et meme confisquent des maisons des pauvres.... Et ceux ci pretendent aimer Elohim...
Laisse moi rigoler de leur Foi.
N'a tu pas lu ds la Loi , qu'Elohim a dit si vs m'obeissez vs habiterez en paix , j'eloignerai les maladies de vs, vos femmes n'avorterons pas...
Et vous sortez de vos ecoles des medcins , des docteurs comme si la parole d'Elohim n'assurerait pas une santé parfaite pour nos os, et meme prolonger nos jours.
Laisse moi rigoler de leur Foi.
J'ai lu a un autre post ailleurs de rendre, ma carte d'identité, ma carte bancaire et tout autre pieces si je raisonnait ainsi durement, j'ai preferer ne pas repondre, car ce sont des oeuvres de la chair qui parlent ainsi, mais je reponds par ici a mon bien cher Lucas que je suis UN HOMME MORT, et je revis que pour Elohim, si seulement t'avais une idée de ma mort terrestre, mon orgueil, mon moi, ma chair tu comprendras que je regardes ttes ces choses comme de la boue, au meme titre comme Shaoul les considerais aussi comme de la boue.
Pour revenir a ces illusions de foi mon cher Presbytre, c'est que tous , absolument tous exceptés qlq uns , mais vraiment qlq personnes sur cette terre n'ont pas la FOI d'esperer en Elohim et vivre au jour le jour sans compte en banque garni.
Bref je vais abreger sur les reponses a ton post, car j'aurai bcp et meme bcp a te dire frere, seulement seul Elohim sait qui est capable de recevoir la verité l'accepté et la mette en pratique, contrairement a ceux que le diable fait accepté la verité pour ne pas la mette en pratique.
Fraternellement, l'obeissance a la parole vaut mieux que tous les sacrifices.
Je te cite Presbytre "...Tu es juif parce que tu es sorti du ventre de ta mère qui était juive.
Tu es musulman parce que tu es sorti du ventre de ta mère qui était musulmane.
Tu es chrétien parce que tu es tu sorti du ventre de ta mère qui était chrétienne..."
Nuance frére, en raisonnant comme le monde, l'on dirait bonne introduction, genial , bien dit...ect , JE DIRAI NON ET ENCORE NON, mais arretez de penser comme le monde vs le fait subir mais plutot ds la volonté d'Elohim qui est au dessus de ttes nos pensees.
Je n'ai point vu dans ma bible , ou du moins dans la votre aussi qlq'1 etre heritier d'une TRIBU, PARTRIE OU NATION , pour faire simple Elohim parlant de son peuple qui est ISRAEL appartenir à sa TRIBU QUELCONQUE D'ISRAEL par sa mere.
Si le monde permet des adages, dictons, proverbes ... Et autres , assurons nous qu'elle ne contredise pas les Saintes Ecritures avant de les utiliser, sans quoi ns pecherons meme involontairement , ce qui ne serait pas une excuse selon Osée4.6
Cela semble dur, mais ce n'est que la pur realité des Saintes Ecritures.
Je suis attaché de coeur et a l'âme à Israel car j'attend cette ESPERANCE que mon pére ds la Foi a aussi attendu mais ne l'a pas encore recu qu'est Abraham qui est un HOMME sans autre forme de proces, promise par mon Seigneur et Sauveur Yeshoua par son sacrifice a la croix et qui intercede pour moi aupres du Pere createur de toute chose YHWH .
Tu cites "...Aujourd'hui les vérités se comptent par milliers!!!!, alors que la vérité est unique, il faudrait donc avoir énormément de chance pour être bien tombé..."
Dsl frere encore sur point, mais ne melange pas le pur et l'impur, le Saint et le profane , comme le dirait le prophete Eliayouah jusqu'a qd clocherez vs des deux cotés.
Le salut eternel ne peut etre associé a un casino ou a une roulette russe ou la dose de chance l'emporte sur tt autre motivation.
Oui les pseudos verité ( terme plus adapté au lieu de milliers de verité ) se comptent par milliers, mais il en existe UNE SEULE ET UNE SEULE qui est ds notre Bible, et celle la le monde ne peut la recevoir , paradoxal me dirais tu?
Tout le monde a certes la Bible avec soi, mais ils ne peuvent recevoir cette verité car ils vivent selon le monde, et donc ceux ci demultiplient LA SEULE VERITÉ pour leur propre ruine comme l'a dit L'apotre Pierre.
Tu cites"...Dieu ne peut pas mentir, sous aucun prétexte et surtout pas lorsqu'il dit "cherchez et vous me trouverez..."
Effectivement, prentends tu trouver Elohim en cotoyant l'impur et le profane, non pas parlant de toi frere , mais c'est le raisonnement typique de l'oecumenisne, qu'il y a un peu de verité partout, c'est pas grave aimons nous les uns les autres...
Mais c'est totalement meconnaitre le caractere Saint d'Elohim, et qu'il n'y a pas une ombre de tenebre sur son trone, et pourquoi nous qui nous disons ses enfants cotoyons l'impur et les tenebres sous pretexte de l'amour du prochain....!!!! QU'EN DIS TU? Est ce la volonté d'Elohim.
Tu cites "...Ce n'est pas parce que nous lisons la bible, même régulièrement que nous serons à la suite de Yéshoua mais selon la manière dont nous la lisons, avec quel état d'esprit..."
C'est ici la clé de tout afin d'etre ds la volonté d'Elohim, je dirais plutot SOUMISSION au lieu d'ETAT D'ESPRIT, pcq qu'elle soit la meuilleure volonté, intelligence ou etat d'esprit sans une SOUMISSION TOTALE A LA PAROLE EST VAINE...
La parole est dur frere, et a ce meme titre mes mots peuvent paraitre dur aussi, mais je ne fais que suivre la voix de la bible sans essayer de me detourner ni a gauche ni a droite.
Parlant d'Etat d'esprit comme tu dis, non pas parlant de toi frere, comment peux tu expliquer que de nos jours que des parents se disant croyant d'Elohim mettent leurs enfants ds des ecoles pour apprendre la depravation morale , bref tt ce qui est contraire a la Torah et pretendre aimer Elohim...
Qu'est ce cela veut dire ? Le but de ces scolarisations est lequel ? Tout parent reflechi selon le monde te dira c'est pour assurer l'avenir des enfants...et j'en passe.
Laisse moi rigoler de leur Foi, vs mettez votre foi et confiance sur le systeme des hommes qui font la volonté du diable et vs dites vous aimez Elohim...
As tu vu ds ta bible une femme en Israel aller a la guerre, mais aujourdh´ui votre monde le permet, vs y adherez en envoyant vos filles et femmes ds l'armée et vs pretendez dire on aime Elohim...
N'as tu pas lu ds la Loi que tu ne prendras de ton frere ce sur quoi il se couche le soir... S'il crie a moi j'attendrai ses cris.
Et vous sortez de vos écoles des cadres appreciers du monde qui sont banquiers qui pillent, volent et meme confisquent des maisons des pauvres.... Et ceux ci pretendent aimer Elohim...
Laisse moi rigoler de leur Foi.
N'a tu pas lu ds la Loi , qu'Elohim a dit si vs m'obeissez vs habiterez en paix , j'eloignerai les maladies de vs, vos femmes n'avorterons pas...
Et vous sortez de vos ecoles des medcins , des docteurs comme si la parole d'Elohim n'assurerait pas une santé parfaite pour nos os, et meme prolonger nos jours.
Laisse moi rigoler de leur Foi.
J'ai lu a un autre post ailleurs de rendre, ma carte d'identité, ma carte bancaire et tout autre pieces si je raisonnait ainsi durement, j'ai preferer ne pas repondre, car ce sont des oeuvres de la chair qui parlent ainsi, mais je reponds par ici a mon bien cher Lucas que je suis UN HOMME MORT, et je revis que pour Elohim, si seulement t'avais une idée de ma mort terrestre, mon orgueil, mon moi, ma chair tu comprendras que je regardes ttes ces choses comme de la boue, au meme titre comme Shaoul les considerais aussi comme de la boue.
Pour revenir a ces illusions de foi mon cher Presbytre, c'est que tous , absolument tous exceptés qlq uns , mais vraiment qlq personnes sur cette terre n'ont pas la FOI d'esperer en Elohim et vivre au jour le jour sans compte en banque garni.
Bref je vais abreger sur les reponses a ton post, car j'aurai bcp et meme bcp a te dire frere, seulement seul Elohim sait qui est capable de recevoir la verité l'accepté et la mette en pratique, contrairement a ceux que le diable fait accepté la verité pour ne pas la mette en pratique.
Fraternellement, l'obeissance a la parole vaut mieux que tous les sacrifices.
Rien que la verite- Messages : 6
Date d'inscription : 05/01/2015
Re: presentation
Bonjour Rien que la Vérité!
Rassure toi, si je peux te trouver un peu dur et parfois trop exigeant ou exigeant pour des choses qui n'ont pas lieu, je ne t'ai pas trouvé méchant, c'est là l'essentiel et quelque part j'ai eu du plaisir à te lire.
Je ne raisonne pas comme le monde, je fais là un simple constant. C'est en grande partie comme cela que les choses se font et sont.
J'entends par héritier du monde le monde qui nous reçoit à la naissance, religion, patrie, milieu social etc et il est indiscutable que ce monde là nous modèle à son image. Nous faisons alors partie du monde et c'est ainsi que nous en héritons. Sans dire qu'il est impossible d'en sortir je dirais que ça l'est très difficilement. Pour que cela soit je crois de tout mon être qu'il faut être capable de se renier soi-même et si cela est vrai pour moi ça l'est pour tout le monde car nous sommes tous dans l’erreur et faisons tous partie de Babylone la Grande. Sinon pourquoi se renier soi-même, pourquoi suivre l'ordre de sortir de Babylone la Grande si nous ne reconnaissons pas être le peuple de Dieu prisonnier de celle-ci à Dieu dit : "Sortez d'elle mon peuple". Pourquoi sortir d'elle si nous n'en faisons pas partie. Tous les êtres humains font partie de Babylone la Grande sans l'exception d'aucun et tous sont le peuple de Dieu qui sortira d'elle. Avec l'aide du royaume de Dieu ils vaincront le péché cause de la mort en acquérant l'incorruptibilité. Existe-t-il plus grande victoire pour Dieu?
Qui peut dire le contraire?
Qu'ai-je dis d'autre? Nous devons et je le répète encore nous devons nous renier nous-même, rejeté toutes nos interprétations à deux francs six sous qui ne valent pas grand chose sinon qu'à nous égarer, et c'est vrai pour toi comme pour moi.
En règle générale la vérité se vérifie au pied du mur.
Yéshoua a dit être venu pour les gens malades, il a côtoyé des ivrognes et s'est laissé laver les pieds avec les larmes d'une prostituée. Mon plus beau moment de prédication était avec une prostituée et un peu droguée me semble-t-il et rarement j'ai vu parler de Dieu avec autant d'amour! Certes nous ne devons pas côtoyer ces gens au point de leur ressembler mais l'évangile s'adresse aussi à ces gens. Sommes-nous si purs au point de ne pas adresser la parole à ces gens?
Nous ne pouvons nous soumettre à la volonté de Dieu que si nous la connaissons.
Nous ne pouvons connaitre la volonté de Dieu que si nous l'apprenions et nous la comprenons que si nous sommes capables de nous renier nous-même.... on en revient toujours à la même chose sinon cela ne sert à rien ou à pas grand, vaudrait mieux aller à la pêche et pêcher du poisson.
Non il ne faut pas rire de leur foi ils en sont là à cause des religions. Sommes-nous si sûr de ne pas avoir une part de responsabilité avec tous nos bavardages?
C'est certain.
Mes amitiés.
Le Presbytre.
Rassure toi, si je peux te trouver un peu dur et parfois trop exigeant ou exigeant pour des choses qui n'ont pas lieu, je ne t'ai pas trouvé méchant, c'est là l'essentiel et quelque part j'ai eu du plaisir à te lire.
J'ai effectivement dis: "Tu es juif parce que tu es sorti du ventre de ta mère qui était juive.
Tu es musulman parce que tu es sorti du ventre de ta mère qui était musulmane.
Tu es chrétien parce que tu es tu sorti du ventre de ta mère qui était chrétienne..."
Je ne raisonne pas comme le monde, je fais là un simple constant. C'est en grande partie comme cela que les choses se font et sont.
Je n'ai point vu dans ma bible , ou du moins dans la votre aussi qlq'1 etre heritier d'une TRIBU, PARTRIE OU NATION , pour faire simple Elohim parlant de son peuple qui est ISRAEL appartenir à sa TRIBU QUELCONQUE D'ISRAEL par sa mere.
J'entends par héritier du monde le monde qui nous reçoit à la naissance, religion, patrie, milieu social etc et il est indiscutable que ce monde là nous modèle à son image. Nous faisons alors partie du monde et c'est ainsi que nous en héritons. Sans dire qu'il est impossible d'en sortir je dirais que ça l'est très difficilement. Pour que cela soit je crois de tout mon être qu'il faut être capable de se renier soi-même et si cela est vrai pour moi ça l'est pour tout le monde car nous sommes tous dans l’erreur et faisons tous partie de Babylone la Grande. Sinon pourquoi se renier soi-même, pourquoi suivre l'ordre de sortir de Babylone la Grande si nous ne reconnaissons pas être le peuple de Dieu prisonnier de celle-ci à Dieu dit : "Sortez d'elle mon peuple". Pourquoi sortir d'elle si nous n'en faisons pas partie. Tous les êtres humains font partie de Babylone la Grande sans l'exception d'aucun et tous sont le peuple de Dieu qui sortira d'elle. Avec l'aide du royaume de Dieu ils vaincront le péché cause de la mort en acquérant l'incorruptibilité. Existe-t-il plus grande victoire pour Dieu?
Tu cites "...Aujourd'hui les vérités se comptent par milliers!!!!, alors que la vérité est unique, il faudrait donc avoir énormément de chance pour être bien tombé..."
Qui peut dire le contraire?
Dsl frere encore sur point, mais ne melange pas le pur et l'impur, le Saint et le profane , comme le dirait le prophete Eliayouah jusqu'a qd clocherez vs des deux cotés.
Le salut eternel ne peut etre associé a un casino ou a une roulette russe ou la dose de chance l'emporte sur tt autre motivation.
Qu'ai-je dis d'autre? Nous devons et je le répète encore nous devons nous renier nous-même, rejeté toutes nos interprétations à deux francs six sous qui ne valent pas grand chose sinon qu'à nous égarer, et c'est vrai pour toi comme pour moi.
En règle générale la vérité se vérifie au pied du mur.
Tu cites"...Dieu ne peut pas mentir, sous aucun prétexte et surtout pas lorsqu'il dit "cherchez et vous me trouverez..."
Effectivement, prentends tu trouver Elohim en cotoyant l'impur et le profane, non pas parlant de toi frere , mais c'est le raisonnement typique de l'oecumenisne, qu'il y a un peu de verité partout, c'est pas grave aimons nous les uns les autres...
Mais c'est totalement meconnaitre le caractere Saint d'Elohim, et qu'il n'y a pas une ombre de tenebre sur son trone, et pourquoi nous qui nous disons ses enfants cotoyons l'impur et les tenebres sous pretexte de l'amour du prochain....!!!! QU'EN DIS TU? Est ce la volonté d'Elohim.
Yéshoua a dit être venu pour les gens malades, il a côtoyé des ivrognes et s'est laissé laver les pieds avec les larmes d'une prostituée. Mon plus beau moment de prédication était avec une prostituée et un peu droguée me semble-t-il et rarement j'ai vu parler de Dieu avec autant d'amour! Certes nous ne devons pas côtoyer ces gens au point de leur ressembler mais l'évangile s'adresse aussi à ces gens. Sommes-nous si purs au point de ne pas adresser la parole à ces gens?
Tu cites "...Ce n'est pas parce que nous lisons la bible, même régulièrement que nous serons à la suite de Yéshoua mais selon la manière dont nous la lisons, avec quel état d'esprit..."
C'est ici la clé de tout afin d'etre ds la volonté d'Elohim, je dirais plutot SOUMISSION au lieu d'ETAT D'ESPRIT, pcq qu'elle soit la meuilleure volonté, intelligence ou etat d'esprit sans une SOUMISSION TOTALE A LA PAROLE EST VAINE...
Nous ne pouvons nous soumettre à la volonté de Dieu que si nous la connaissons.
Nous ne pouvons connaitre la volonté de Dieu que si nous l'apprenions et nous la comprenons que si nous sommes capables de nous renier nous-même.... on en revient toujours à la même chose sinon cela ne sert à rien ou à pas grand, vaudrait mieux aller à la pêche et pêcher du poisson.
Laisse moi rigoler de leur Foi.
Laisse moi rigoler de leur Foi.
Non il ne faut pas rire de leur foi ils en sont là à cause des religions. Sommes-nous si sûr de ne pas avoir une part de responsabilité avec tous nos bavardages?
Fraternellement, l’obéissance à la parole vaut mieux que tous les sacrifices.
C'est certain.
Mes amitiés.
Le Presbytre.
Le Presbytre- Messages : 54
Date d'inscription : 03/02/2010
Age : 80
Localisation : Petit village dans les Alpes de Haute Provence
Re: presentation
Re...Presbytre
Tu cites"...Je ne raisonne pas comme le monde, je fais là un simple constant..."
Ok donc.
Tu cites "...Sommes-nous si purs au point de ne pas adresser la parole à ces gens?..."
Non, aie je dis cela ? Non, par contre la voix d'Elohim ns amenera a ns separés de nos prochs, de nos familles de nos amis , en marge de la societé bref a contre courant et cela est quasi inevitable pour celui qui veut vivre puisement.
Tu cites"..,Nous ne pouvons nous soumettre à la volonté de Dieu que si nous la connaissons.
Nous ne pouvons connaitre la volonté de Dieu que si nous l'apprenions et nous la comprenons que si nous sommes capables de nous renier nous-même...."
Oui bien dit , avant tte chose tout est question de grace, je ne suis ni meuilleur que les autres, seulement j'ai decider de mourir ds ma chair afin de comprendre les choses de l'Esprit, et par sa Grace infini il m'a ouvert les yeux.
Le probleme c q le monde actuel sous estime la puissance d'aveuglement du diable du moins ne le connaisse pas, mais vraiment pas du tt, et ne pas connaitre son adversaire c un combat spirituel mal engagé.
Yeshoua, Pierre, Shaoul... Tous les Apotres sont tous morts pauvres, persecutés et rejettés de la societé!!!
Le monde d'aujourdh´ui veut mourir au nom de Yeshoua Riche, en paix et aimé de la societé!!!
Tu cites"...Tous les êtres humains font partie de Babylone la Grande sans l'exception d'aucun..."
Peut etre a 99 pour 100, mais certains gardent le temoignage de la parole et cela au prix de leur vie, moi je refuse cete assimilation et m'eloigne du mieux de ce systeme, si Elohim me fait grace d'une prosperité, mes enfants n'iront point a l'ecole mais je les instruitrai ds la Torah qui vaut plus que tous les diplomes, et si je m'inquiete de leur avenir c'est que je n'ai pas la Foi en Elohim.
Ce systeme babylonien qui englobe presq tte la planete, pratiquement ts les etres humains est UN MANQUE DE FOI, rien d'autre qu'UN MANQUE DE FOI.
Et souvient toi, cette hypothese plus que probable de notre Seigneur, lorsqu'il disait : TROUVERAI JE LA FOI SUR TERRE LORSQUE JE REVIENDRAI?
Tu cites "...Non il ne faut pas rire de leur foi ils en sont là à cause des religions..."
Helas , une arme du diable la religion, a mon avis la plus grande erreur sinon une arme aussi du diable est que les gens viennent a Elohim en croyant que le sang de Yeshoua les sauve et donc st dispenses de la Torah, lisent les 4 Evangiles , qlq epitres de Shaoul et se declare libres et sauvés.
Les gens n'aiment pas la Torah tt simplement pcq ils n'aiment pas Elohim et ne veulent pas faire sa volonté, et donc la liront plusieurs fois apres mais ils ne comprendront rien pcq leurs coeurs n'est pas circoncis et leur orgueil raisonne encore sur la parole.
Regarde ce paralelle un instant frere:
Yeshoua de son vivant était confronté a des Sadduceens, des Scribes , une partie des Pharisiens , des Rabbins... Qui tous étaient versés dans la Torah, jour et nuit étudiaent la Torah afin de deceler le prophete , le Messie qui devait venir, étant venue Yeshoua leur a dit c'est de MOI Moshé a écrit, et ceux ci n'ont pas cru, ont meme contesté et l'ont mis à Mort.
Que se passe de nos jours, on parle , on alerte on crie, que toute la Torah , c'est Yeshoua dont il est ecrit , l'a accompli et par dessus n'a rien aboli.
Si ses contemporains au jour le jour la lisai et la connaissai par coeur n'ont pu reconnaitre ds la Torah le recit de Yeshoua , combien plus forte ceux qui refusent de lire ou d'obeir a la Torah ? Seront egarés.
Bref , seule la Grace permet de comprendre, rester fidele et d'obeir a tte la parole d'Elohim.
Restons fideles en tte chose frere.
Tu cites"...Je ne raisonne pas comme le monde, je fais là un simple constant..."
Ok donc.
Tu cites "...Sommes-nous si purs au point de ne pas adresser la parole à ces gens?..."
Non, aie je dis cela ? Non, par contre la voix d'Elohim ns amenera a ns separés de nos prochs, de nos familles de nos amis , en marge de la societé bref a contre courant et cela est quasi inevitable pour celui qui veut vivre puisement.
Tu cites"..,Nous ne pouvons nous soumettre à la volonté de Dieu que si nous la connaissons.
Nous ne pouvons connaitre la volonté de Dieu que si nous l'apprenions et nous la comprenons que si nous sommes capables de nous renier nous-même...."
Oui bien dit , avant tte chose tout est question de grace, je ne suis ni meuilleur que les autres, seulement j'ai decider de mourir ds ma chair afin de comprendre les choses de l'Esprit, et par sa Grace infini il m'a ouvert les yeux.
Le probleme c q le monde actuel sous estime la puissance d'aveuglement du diable du moins ne le connaisse pas, mais vraiment pas du tt, et ne pas connaitre son adversaire c un combat spirituel mal engagé.
Yeshoua, Pierre, Shaoul... Tous les Apotres sont tous morts pauvres, persecutés et rejettés de la societé!!!
Le monde d'aujourdh´ui veut mourir au nom de Yeshoua Riche, en paix et aimé de la societé!!!
Tu cites"...Tous les êtres humains font partie de Babylone la Grande sans l'exception d'aucun..."
Peut etre a 99 pour 100, mais certains gardent le temoignage de la parole et cela au prix de leur vie, moi je refuse cete assimilation et m'eloigne du mieux de ce systeme, si Elohim me fait grace d'une prosperité, mes enfants n'iront point a l'ecole mais je les instruitrai ds la Torah qui vaut plus que tous les diplomes, et si je m'inquiete de leur avenir c'est que je n'ai pas la Foi en Elohim.
Ce systeme babylonien qui englobe presq tte la planete, pratiquement ts les etres humains est UN MANQUE DE FOI, rien d'autre qu'UN MANQUE DE FOI.
Et souvient toi, cette hypothese plus que probable de notre Seigneur, lorsqu'il disait : TROUVERAI JE LA FOI SUR TERRE LORSQUE JE REVIENDRAI?
Tu cites "...Non il ne faut pas rire de leur foi ils en sont là à cause des religions..."
Helas , une arme du diable la religion, a mon avis la plus grande erreur sinon une arme aussi du diable est que les gens viennent a Elohim en croyant que le sang de Yeshoua les sauve et donc st dispenses de la Torah, lisent les 4 Evangiles , qlq epitres de Shaoul et se declare libres et sauvés.
Les gens n'aiment pas la Torah tt simplement pcq ils n'aiment pas Elohim et ne veulent pas faire sa volonté, et donc la liront plusieurs fois apres mais ils ne comprendront rien pcq leurs coeurs n'est pas circoncis et leur orgueil raisonne encore sur la parole.
Regarde ce paralelle un instant frere:
Yeshoua de son vivant était confronté a des Sadduceens, des Scribes , une partie des Pharisiens , des Rabbins... Qui tous étaient versés dans la Torah, jour et nuit étudiaent la Torah afin de deceler le prophete , le Messie qui devait venir, étant venue Yeshoua leur a dit c'est de MOI Moshé a écrit, et ceux ci n'ont pas cru, ont meme contesté et l'ont mis à Mort.
Que se passe de nos jours, on parle , on alerte on crie, que toute la Torah , c'est Yeshoua dont il est ecrit , l'a accompli et par dessus n'a rien aboli.
Si ses contemporains au jour le jour la lisai et la connaissai par coeur n'ont pu reconnaitre ds la Torah le recit de Yeshoua , combien plus forte ceux qui refusent de lire ou d'obeir a la Torah ? Seront egarés.
Bref , seule la Grace permet de comprendre, rester fidele et d'obeir a tte la parole d'Elohim.
Restons fideles en tte chose frere.
Rien que la verite- Messages : 6
Date d'inscription : 05/01/2015
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