Expliquez moi ??
4 participants
Forum Juif et Israelite Nazareen - Suiveurs de YHWH - Torah et Yeshoua :: Foi Nazaréenne Juive et Israélite :: Les doctrines des hommes VS La Doctrine d'Elohim
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Expliquez moi ??
Bonjour tout le monde !!
J'aimerai bien que vous m'expliqueriez ceci :
dans la bible " chant de solomon " verset 16 en langue originale (Hebreux)
טז חִכו, מַמְתַקִים, וכְֻלו, מַחֲמַדִ ים; זהֶ דודִי וזְהֶ
.רֵעִי, בְנות ירְושָלִָם
16 His mouth is most sweet; yea, he is altogether lovely.
This is my beloved, and this is my friend, O daughters of
Jerusalem.'
Copiez le le mot מחמד
et traduisez le en francais ou anglais en utilisant un traducteur professionnel ( exemple :
www.freetranslation.com
http://www.worldlingo.com/microsoft/computer_translation.html
http://mymemory.translated.net/english/
Source : http://bit.ly/9rvXF4
J'aimerai bien que vous m'expliqueriez ceci :
dans la bible " chant de solomon " verset 16 en langue originale (Hebreux)
טז חִכו, מַמְתַקִים, וכְֻלו, מַחֲמַדִ ים; זהֶ דודִי וזְהֶ
.רֵעִי, בְנות ירְושָלִָם
16 His mouth is most sweet; yea, he is altogether lovely.
This is my beloved, and this is my friend, O daughters of
Jerusalem.'
Copiez le le mot מחמד
et traduisez le en francais ou anglais en utilisant un traducteur professionnel ( exemple :
www.freetranslation.com
http://www.worldlingo.com/microsoft/computer_translation.html
http://mymemory.translated.net/english/
Source : http://bit.ly/9rvXF4
Jesus- Messages : 3
Date d'inscription : 20/08/2010
Re: Expliquez moi ??
Paix sur toi, mon frère en Jésus.
J'aimerais te demander si tu parles réellement le français? Parce que j'ai vu que tu a faite une faute mineure sur la traduction en français "Chants de Salomon". Qui est "Cantiques des cantiques" en français.
Je vois aussi que n'a pas eu l'occasion de voir toutes les vidéos de Admin.
Pour ton sujet, le vidéo est à 3:28
J'aimerais te demander si tu parles réellement le français? Parce que j'ai vu que tu a faite une faute mineure sur la traduction en français "Chants de Salomon". Qui est "Cantiques des cantiques" en français.
Je vois aussi que n'a pas eu l'occasion de voir toutes les vidéos de Admin.
* Concernant le Cantique des cantiques de Salomon 5:16
ז חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָם
Son palais n'est que douceur, tout en lui respire le charme.
Tel est mon amant, tel est mon ami, ô filles de Jérusalem!
Ce verset concerne Le Bien Aimé qui est Yéshoua (Jésus), pour cela il faut lire tout ce chapitre du Cantique des cantiques
Tout d'abord la langue hébraïque bien qu'elle soit une langue sémitique comme l'arabe n'est pas du tout la même langue que la langue arabe, donc la comparaison entre מַחֲמַדִּים Machamadim et محمّد mohammed est nulle et inexacte, sachant en l'occurence que ces deux mots n'ont pas la même signification ni la même prononciation ni la même écriture en hébreu et en arabe.
מַחֲמַדִּים Machamadim signifie en hébreu "Plein de Beauté ou Plein de Trésor"
محمّد mouhammed signifie en arabe "digne de louange" ce qu'il n'est pas
Ensuite ils prétendent pour expliquer le fait qu'il est écrit en hébreu Machamadim que le im marque une forme de respect en hébreu, ce qui est faux, en hébreu ים à la fin d'un mot désigne un pluriel non par marque de respect mais bien pour marquer un pluriel.
Dans le cas de Machamadim le im de מַחְמָד Machamad qui signifie "Beauté" ou "Trésor" fait référence au "Bien Aimé" qui Est Jésus et met l'accent sur le fait qu'Il Est Plein de Beauté d'où le pluriel. Littéralement on pourrait traduire "Il Est Plein de Beauté, de Trésor", ils ont donc traduit dans le verset "tout en lui respire le charme" d'où le pluriel.
Et même si on transcrivait mohammed en hébreu, cela ne correspondrait pas avec Machamadim
Voici la différence entre :
Machamadim - מַחֲמַדִּים
et
Muhammed - מֻהַמַדִּ
חֲ chet et הַ hey sont deux lettres différentes en hébreu
מַחֲמַדִּים Machamadim
Ensuite מַ avec un _ voyelle sous la lettre se prononce Machamadim
מֻהַמַדִּ mohammed
Alors que מֻ avec 3 ... voyelle sous la lettre se prononce Mouhamed
Deux prononciations totalement différentes
Prenons יְרוּשָׁלַיִם Yeroushalaim Jérusalem qui signifie la paix viendra, le im final aurait été vraissemblablement mis pour désigner le fait que Jérusalem s'étends sur deux collines d'où le pluriel.
Jérusalem a été bâtie sur deux montagnes : la montagne de l'est est le mont Sion, celle de l'ouest est simplement appelée colline occidentale, ou encore la ville haute. Au nord du mont Sion, c'est l'Ophel où la ville s'est développée par la suite jusqu'à aujourd'hui. Les deux collines sont donc divisées par trois torrents : entre le mont Sion et le mont des Oliviers à l'est : le Cédron.
Donc le im ים en hébreu marque toujours un pluriel ! Donc les musulmans ne peuvent pas expliquer le im de Machamadim pour faire correspondre ce mot avec le nom de mohammed
On ne dit pas Davidim ou Avrahamim
Pour ton sujet, le vidéo est à 3:28
Etienne- Messages : 19
Date d'inscription : 08/05/2010
Re: Expliquez moi ??
Merci Etienne, tu m'as devancé dans la réponse
_________________
Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8664
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Expliquez moi ??
Je remet le post ici avec les lettres hébraïques en plus gros caractère et avec les couleurs, c'est plus lisible.
* Concernant le Cantique des cantiques de Salomon 5:16
ז חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָם
Son palais n'est que douceur, tout en lui respire le charme.
Tel est mon amant, tel est mon ami, ô filles de Jérusalem!
Ce verset concerne Le Bien Aimé qui est Yéshoua (Jésus), pour cela il faut lire tout ce chapitre du Cantique des cantiques
Tout d'abord la langue hébraïque bien qu'elle soit une langue sémitique comme l'arabe n'est pas du tout la même langue que la langue arabe, donc la comparaison entre מַחֲמַדִּים Machamadim et محمّد mohammed est nulle et inexacte, sachant en l'occurence que ces deux mots n'ont pas la même signification ni la même prononciation ni la même écriture en hébreu et en arabe.
מַחֲמַדִּים Machamadim signifie en hébreu "Plein de Beauté ou Plein de Trésor"
محمّد mouhammed signifie en arabe "digne de louange" ce qu'il n'est pas
Ensuite ils prétendent pour expliquer le fait qu'il est écrit en hébreu Machamadim que le im marque une forme de respect en hébreu, ce qui est faux, en hébreu ים à la fin d'un mot désigne un pluriel non par marque de respect mais bien pour marquer un pluriel.
Dans le cas de Machamadim le im de מַחְמָד Machamad qui signifie "Beauté" ou "Trésor" fait référence au "Bien Aimé" qui Est Jésus et met l'accent sur le fait qu'Il Est Plein de Beauté d'où le pluriel. Littéralement on pourrait traduire "Il Est Plein de Beauté, de Trésor", ils ont donc traduit dans le verset "tout en lui respire le charme" d'où le pluriel.
Et même si on transcrivait mohammed en hébreu, cela ne correspondrait pas avec Machamadim
Voici la différence entre :
Machamadim - מַחֲמַדִּים
et
Muhammed - מֻהַמַדִּ
חֲ chet et הַ hey sont deux lettres différentes en hébreu
מַחֲמַדִּים Machamadim
Ensuite מַ avec un _ voyelle sous la lettre se prononce Machamadim
מֻהַמַדִּ mohammed
Alors que מֻ avec 3 ... voyelle sous la lettre se prononce Mouhamed
Deux prononciations totalement différentes
Prenons יְרוּשָׁלַיִם Yeroushalaim Jérusalem qui signifie la paix viendra, le im final aurait été vraissemblablement mis pour désigner le fait que Jérusalem s'étends sur deux collines d'où le pluriel.
Jérusalem a été bâtie sur deux montagnes : la montagne de l'est est le mont Sion, celle de l'ouest est simplement appelée colline occidentale, ou encore la ville haute. Au nord du mont Sion, c'est l'Ophel où la ville s'est développée par la suite jusqu'à aujourd'hui. Les deux collines sont donc divisées par trois torrents : entre le mont Sion et le mont des Oliviers à l'est : le Cédron.
Donc le im ים en hébreu marque toujours un pluriel ! Donc les musulmans ne peuvent pas expliquer le im de Machamadim pour faire correspondre ce mot avec le nom de mohammed
On ne dit pas Davidim ou Avrahamim
* Concernant le Cantique des cantiques de Salomon 5:16
ז חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָם
Son palais n'est que douceur, tout en lui respire le charme.
Tel est mon amant, tel est mon ami, ô filles de Jérusalem!
Ce verset concerne Le Bien Aimé qui est Yéshoua (Jésus), pour cela il faut lire tout ce chapitre du Cantique des cantiques
Tout d'abord la langue hébraïque bien qu'elle soit une langue sémitique comme l'arabe n'est pas du tout la même langue que la langue arabe, donc la comparaison entre מַחֲמַדִּים Machamadim et محمّد mohammed est nulle et inexacte, sachant en l'occurence que ces deux mots n'ont pas la même signification ni la même prononciation ni la même écriture en hébreu et en arabe.
מַחֲמַדִּים Machamadim signifie en hébreu "Plein de Beauté ou Plein de Trésor"
محمّد mouhammed signifie en arabe "digne de louange" ce qu'il n'est pas
Ensuite ils prétendent pour expliquer le fait qu'il est écrit en hébreu Machamadim que le im marque une forme de respect en hébreu, ce qui est faux, en hébreu ים à la fin d'un mot désigne un pluriel non par marque de respect mais bien pour marquer un pluriel.
Dans le cas de Machamadim le im de מַחְמָד Machamad qui signifie "Beauté" ou "Trésor" fait référence au "Bien Aimé" qui Est Jésus et met l'accent sur le fait qu'Il Est Plein de Beauté d'où le pluriel. Littéralement on pourrait traduire "Il Est Plein de Beauté, de Trésor", ils ont donc traduit dans le verset "tout en lui respire le charme" d'où le pluriel.
Et même si on transcrivait mohammed en hébreu, cela ne correspondrait pas avec Machamadim
Voici la différence entre :
Machamadim - מַחֲמַדִּים
et
Muhammed - מֻהַמַדִּ
חֲ chet et הַ hey sont deux lettres différentes en hébreu
מַחֲמַדִּים Machamadim
Ensuite מַ avec un _ voyelle sous la lettre se prononce Machamadim
מֻהַמַדִּ mohammed
Alors que מֻ avec 3 ... voyelle sous la lettre se prononce Mouhamed
Deux prononciations totalement différentes
Prenons יְרוּשָׁלַיִם Yeroushalaim Jérusalem qui signifie la paix viendra, le im final aurait été vraissemblablement mis pour désigner le fait que Jérusalem s'étends sur deux collines d'où le pluriel.
Jérusalem a été bâtie sur deux montagnes : la montagne de l'est est le mont Sion, celle de l'ouest est simplement appelée colline occidentale, ou encore la ville haute. Au nord du mont Sion, c'est l'Ophel où la ville s'est développée par la suite jusqu'à aujourd'hui. Les deux collines sont donc divisées par trois torrents : entre le mont Sion et le mont des Oliviers à l'est : le Cédron.
Donc le im ים en hébreu marque toujours un pluriel ! Donc les musulmans ne peuvent pas expliquer le im de Machamadim pour faire correspondre ce mot avec le nom de mohammed
On ne dit pas Davidim ou Avrahamim
_________________
Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8664
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Expliquez moi ??
D'abord, la traduction du nom Mohamed en hébreu est מחמד puisque:
מ correspond en arabe à م
ח correspond en arabe à ح
מ correspond en arabe à م
ד correspond en arabe à د
Contrairement à ce que tu déclares le im en hébreu (ים) est utilsé pour exprimer le pluriel d'excellence d'après ceci:
Elohim s'écrie en hébreu de cette façon אֱלֹהִים et cette forme est utilisé pour désigner Dieu qui est UN donc pour exprimer le pluriel d'excellence on ajoute ים .
En éliminant le im(ים), il reste Machmad qui correspond parfaitement à Mohamed.Tu déclares que מַ avec un _ voyelle sous la lettre se prononce Ma mais tu oublies que la langue hébraïque s'écrit à origine sans voyelle donc le mot s'écrit מחמד comme le mot Mohamed
מ correspond en arabe à م
ח correspond en arabe à ح
מ correspond en arabe à م
ד correspond en arabe à د
Contrairement à ce que tu déclares le im en hébreu (ים) est utilsé pour exprimer le pluriel d'excellence d'après ceci:
Elohim s'écrie en hébreu de cette façon אֱלֹהִים et cette forme est utilisé pour désigner Dieu qui est UN donc pour exprimer le pluriel d'excellence on ajoute ים .
En éliminant le im(ים), il reste Machmad qui correspond parfaitement à Mohamed.Tu déclares que מַ avec un _ voyelle sous la lettre se prononce Ma mais tu oublies que la langue hébraïque s'écrit à origine sans voyelle donc le mot s'écrit מחמד comme le mot Mohamed
MEE- Messages : 5
Date d'inscription : 10/04/2015
Re: Expliquez moi ??
Le nom du prophète que la paix soit sur lui existe dans la bible mais sous une autre forme
Le prophète que paix soit sur lui a un autre prénom qui est Ahmad qui signifie: ''il sera loué''.
En hébreu le non Judas lui aussi signifie: ''il sera loué''. Le nom de Judas se prononce en hébreu Ioudas et ce dernier vient du mot Yadah qui signifie:''louer''
Donc, le nom Judas signifie aussi Ahmad et ce qui est fascinant c'est que chaque fois que le Coran parle des annonciations faites par les prophètes juifs concernant le nom du dernier prophète il utilise toujours le nom Ahmad par exemple dans la Sourate 61:6 :''Et quand Jésus fils de Marie dit : “ô Enfants d’Israël, je suis vraiment le Messager de Dieu [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est antérieur à moi, et annonciateur d’un Messager à venir après moi, dont le nom sera “Ahmad” ''
Le prophète que paix soit sur lui a un autre prénom qui est Ahmad qui signifie: ''il sera loué''.
En hébreu le non Judas lui aussi signifie: ''il sera loué''. Le nom de Judas se prononce en hébreu Ioudas et ce dernier vient du mot Yadah qui signifie:''louer''
Donc, le nom Judas signifie aussi Ahmad et ce qui est fascinant c'est que chaque fois que le Coran parle des annonciations faites par les prophètes juifs concernant le nom du dernier prophète il utilise toujours le nom Ahmad par exemple dans la Sourate 61:6 :''Et quand Jésus fils de Marie dit : “ô Enfants d’Israël, je suis vraiment le Messager de Dieu [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est antérieur à moi, et annonciateur d’un Messager à venir après moi, dont le nom sera “Ahmad” ''
MEE- Messages : 5
Date d'inscription : 10/04/2015
Re: Expliquez moi ??
Et même si tu n'acceptes pas ce que j'ai dit, il y a des dizaines d’annonciations du prophète paix soit sur lui dans la Bible et voilà quelques exemples:
1) La vallée de Baca:
Dans Psaumes 84:6 on parle d'une vallée appelée Baca:''Lorsqu'ils traversent la vallée de Baca, Ils la transforment en un lieu plein de sources, Et la pluie la couvre aussi de bénédictions.''
Baca est aussi un autre nom de la Mecque.Tu peux dire que le mot Baca signifie l'arbre du balsam ou ''Commiphora gileadensis'' mais en cherchant dans Wikipédia on trouve:''Commiphora gileadensis, the Arabian balsam tree is a shrub species in the genus Commiphora growing in Saudi Arabia'' Traduction :''Commiphora gileadensis, l'arbre baumier arabe est une espèce d'arbuste du genre Commiphora croissante en Arabie Saoudite''
Donc le balsam ne se trouve que dans la Mecque.
Tu peux aussi me dire que Baca signifie sécheresse mais tu oublies que dans le Coran dans la Sourate Abraham verset 37:'' Ô notre Seigneur, j'ai établi une partie de ma descendance dans une vallée sans agriculture'' on trouve que la vallée ou Abraham(psl) a établie une partie de sa descendance est une vallée sans agriculture ou vallée de sécheresse et on trouve ceci dans la Bible aussi dans Genèse 21:21 :''Et il habita dans le désert de Paran'' et Paran est la Mecque
2)Esaie 28:10-11 :
Dans Esaie 28:10-11:''Car c'est ordre sur ordre, ordre sur ordre,et c'est règle sur règle, règle sur règle:un peu par ci, un peu par là. Eh bien, c'est par des hommes aux propos inintelligibles à la langue barbare,que l'Eternel parlera à ce peuple '' Esaie prédit une nouvelle révélation dans une autre langue et qu'elle sera ordre sur ordre. Tu peux me dire que cette révélation est le Nouveau Testament mais le problème c'est que Jésus a dit dans Matthieu 5:17-19 :''Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.'' qu'il n'est pas venu pour abolir mais pour accomplir.
La seule nouvelle révélation dans une autre langue est le Coran et ce qui prouve ceci est Esaie 28:16:''C'est pourquoi, ainsi parle le Seigneur, l'Eternel:Je vais placer en Sion, une pierre servant de fondation,une pierre éprouvée, une pierre angulaire d'une grande valeur, servant de fondement solide:celui qui la prend pour appui ne sera pas réduit à fuir''
Jésus psl parle de cette pierre angulaire dans Matthieu 21:42-44:''Jésus leur dit:''N'avez-vous jamais lu dans les Ecritures: La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l'angle; C'est du Seigneur que cela est venu, Et c'est un prodige à nos yeux?C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits.Celui qui tombera sur cette pierre s'y brisera, et celui sur qui elle tombera sera écrasé.''.
Donc Jésus montre que cette pierre n'est pas lui mais quelqu'un qui va venir après lui d'une autre nation avec une autre langue avec une nouvelle révélation et ne me dit pas que Jésus est le dernier prophète puisque dans Jean 1 :19-21:''Voici le témoignage de Jean, lorsque les Juifs envoyèrent de Jérusalem des sacrificateurs et des Lévites, pour lui demander: Toi, qui es-tu? Il déclara, et ne le nia point, il déclara qu'il n'était pas le Christ.Et ils lui demandèrent: Quoi donc? es-tu Elie? Et il dit: Je ne le suis point. Es-tu le prophète? Et il répondit: Non''. Jean parle d'un prophète qui n'est ni Elie ni le Messie et qui va venir après ces deux car dans Matthieu 17:10-13:'' Les disciples interrogèrent Jésus : « Pourquoi donc les scribes disent-ils que le prophète Élie doit venir d’abord ? »
Jésus leur répondit : « Élie va venir pour remettre toute chose à sa place. Mais, je vous le déclare : Élie est déjà venu ; au lieu de le reconnaître, ils lui ont fait tout ce qu’ils ont voulu. Et de même, le Fils de l’homme va souffrir par eux. »Alors les disciples comprirent qu’il leur parlait de Jean le Baptiste''donc ces 3 personnes était classé chronologiquement.On déduit donc que Mohammed paix soit sur lui est ce prophète.
3)Esaie 42
Je crois que le chapitre qui parle plus du prophète paix soit sur lui est celui là.Et pour mieux comprendre, il faut l'analyser.
''Chantez à l'Eternel un cantique nouveau, Chantez ses louanges aux extrémités de la terre, Vous qui voguez sur la mer et vous qui la peuplez, Iles et habitants des îles!''
Ce verset parle d'une nouvelle révélation et j'ai déjà démontré que c'est le Coran.
''Que le désert et ses villes élèvent la voix! Que les villages occupés par Kédar élèvent la voix! Que les habitants des rochers tressaillent d'allégresse! Que du sommet des montagnes retentissent des cris de joie!''*
Kédar est l'un des fils d’Ismaël l’aïeul du prophète Mohammed paix soit sur lui.
''Ils reculeront, ils seront confus, Ceux qui se confient aux idoles taillées, Ceux qui disent aux idoles de fonte: Vous êtes nos dieux!''
Le peuple du prophète Mohammed paix soit sur lui était des idolâtres contrairement au peuple de Jésus qui croyait en un seul dieu.
''L'Eternel s'avance comme un héros, Il excite son ardeur comme un homme de guerre; Il élève la voix, il jette des cris, Il manifeste sa force contre ses ennemis.''
Le seul prophète qui a mené des guerres après David et Salomon est Mohammed paix soit sur lui et puisque Esaie a vécu aux alentours du 8e siecle avant Jesus-Christ c'est à dire après David et Salomon Esaie parle de quelqu'un d'autre qu'eux qui est Mohammed
1) La vallée de Baca:
Dans Psaumes 84:6 on parle d'une vallée appelée Baca:''Lorsqu'ils traversent la vallée de Baca, Ils la transforment en un lieu plein de sources, Et la pluie la couvre aussi de bénédictions.''
Baca est aussi un autre nom de la Mecque.Tu peux dire que le mot Baca signifie l'arbre du balsam ou ''Commiphora gileadensis'' mais en cherchant dans Wikipédia on trouve:''Commiphora gileadensis, the Arabian balsam tree is a shrub species in the genus Commiphora growing in Saudi Arabia'' Traduction :''Commiphora gileadensis, l'arbre baumier arabe est une espèce d'arbuste du genre Commiphora croissante en Arabie Saoudite''
Donc le balsam ne se trouve que dans la Mecque.
Tu peux aussi me dire que Baca signifie sécheresse mais tu oublies que dans le Coran dans la Sourate Abraham verset 37:'' Ô notre Seigneur, j'ai établi une partie de ma descendance dans une vallée sans agriculture'' on trouve que la vallée ou Abraham(psl) a établie une partie de sa descendance est une vallée sans agriculture ou vallée de sécheresse et on trouve ceci dans la Bible aussi dans Genèse 21:21 :''Et il habita dans le désert de Paran'' et Paran est la Mecque
2)Esaie 28:10-11 :
Dans Esaie 28:10-11:''Car c'est ordre sur ordre, ordre sur ordre,et c'est règle sur règle, règle sur règle:un peu par ci, un peu par là. Eh bien, c'est par des hommes aux propos inintelligibles à la langue barbare,que l'Eternel parlera à ce peuple '' Esaie prédit une nouvelle révélation dans une autre langue et qu'elle sera ordre sur ordre. Tu peux me dire que cette révélation est le Nouveau Testament mais le problème c'est que Jésus a dit dans Matthieu 5:17-19 :''Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.'' qu'il n'est pas venu pour abolir mais pour accomplir.
La seule nouvelle révélation dans une autre langue est le Coran et ce qui prouve ceci est Esaie 28:16:''C'est pourquoi, ainsi parle le Seigneur, l'Eternel:Je vais placer en Sion, une pierre servant de fondation,une pierre éprouvée, une pierre angulaire d'une grande valeur, servant de fondement solide:celui qui la prend pour appui ne sera pas réduit à fuir''
Jésus psl parle de cette pierre angulaire dans Matthieu 21:42-44:''Jésus leur dit:''N'avez-vous jamais lu dans les Ecritures: La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l'angle; C'est du Seigneur que cela est venu, Et c'est un prodige à nos yeux?C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits.Celui qui tombera sur cette pierre s'y brisera, et celui sur qui elle tombera sera écrasé.''.
Donc Jésus montre que cette pierre n'est pas lui mais quelqu'un qui va venir après lui d'une autre nation avec une autre langue avec une nouvelle révélation et ne me dit pas que Jésus est le dernier prophète puisque dans Jean 1 :19-21:''Voici le témoignage de Jean, lorsque les Juifs envoyèrent de Jérusalem des sacrificateurs et des Lévites, pour lui demander: Toi, qui es-tu? Il déclara, et ne le nia point, il déclara qu'il n'était pas le Christ.Et ils lui demandèrent: Quoi donc? es-tu Elie? Et il dit: Je ne le suis point. Es-tu le prophète? Et il répondit: Non''. Jean parle d'un prophète qui n'est ni Elie ni le Messie et qui va venir après ces deux car dans Matthieu 17:10-13:'' Les disciples interrogèrent Jésus : « Pourquoi donc les scribes disent-ils que le prophète Élie doit venir d’abord ? »
Jésus leur répondit : « Élie va venir pour remettre toute chose à sa place. Mais, je vous le déclare : Élie est déjà venu ; au lieu de le reconnaître, ils lui ont fait tout ce qu’ils ont voulu. Et de même, le Fils de l’homme va souffrir par eux. »Alors les disciples comprirent qu’il leur parlait de Jean le Baptiste''donc ces 3 personnes était classé chronologiquement.On déduit donc que Mohammed paix soit sur lui est ce prophète.
3)Esaie 42
Je crois que le chapitre qui parle plus du prophète paix soit sur lui est celui là.Et pour mieux comprendre, il faut l'analyser.
''Chantez à l'Eternel un cantique nouveau, Chantez ses louanges aux extrémités de la terre, Vous qui voguez sur la mer et vous qui la peuplez, Iles et habitants des îles!''
Ce verset parle d'une nouvelle révélation et j'ai déjà démontré que c'est le Coran.
''Que le désert et ses villes élèvent la voix! Que les villages occupés par Kédar élèvent la voix! Que les habitants des rochers tressaillent d'allégresse! Que du sommet des montagnes retentissent des cris de joie!''*
Kédar est l'un des fils d’Ismaël l’aïeul du prophète Mohammed paix soit sur lui.
''Ils reculeront, ils seront confus, Ceux qui se confient aux idoles taillées, Ceux qui disent aux idoles de fonte: Vous êtes nos dieux!''
Le peuple du prophète Mohammed paix soit sur lui était des idolâtres contrairement au peuple de Jésus qui croyait en un seul dieu.
''L'Eternel s'avance comme un héros, Il excite son ardeur comme un homme de guerre; Il élève la voix, il jette des cris, Il manifeste sa force contre ses ennemis.''
Le seul prophète qui a mené des guerres après David et Salomon est Mohammed paix soit sur lui et puisque Esaie a vécu aux alentours du 8e siecle avant Jesus-Christ c'est à dire après David et Salomon Esaie parle de quelqu'un d'autre qu'eux qui est Mohammed
Dernière édition par MEE le Dim 12 Avr - 5:16, édité 8 fois
MEE- Messages : 5
Date d'inscription : 10/04/2015
Re: Expliquez moi ??
Pour Sébastien Thorel
1) Tu cite Isaïe 41:4, Isaïe 44:6, Isaïe 48:12 comme référence pour prouver que Jésus est l'Eternel est c'est faux puisque:
En cherchant l'auteur du livre d'Isaie sur Wikipédia on trouve ceci:
''Isaïe 40-55 ou le « Deutéro-Isaïe »
Cette œuvre qui s'ouvre par l'invitation « Consolez, consolez mon peuple » (40,1) a reçu le nom de « Livre de la consolation d’Israël ». Le ton des chapitres est très différent de la première partie car il se consacre davantage à l’attachement indéfectible de YHWH pour les siens ; l’ensemble placé sous le signe de promesses de bonheur. Quatre pièces appelées traditionnellement « poèmes (ou chant) du serviteur » (42,1-9 ; 49, 1-7 ; 50,4-11 ; 52,13-53,12) dressent le portrait d’un homme admirable, qui en vient à accepter la souffrance et même la mort pour en sauver d’autres. L’architecture de cette section reste assez anarchique7.
C'est dans cette œuvre que Jean Soler voit les plus anciennes formulations du monothéisme stricto sensu''
Donc l'auteur des chapitres 40 jusqu'à 55 n'est pas Isaie mais quelqu'un d'autre qu'on a appelé Deutéro-Isaie
Tu cites aussi des passages du livre de la Révélation pour prouver que Jésus est Dieu et c'est faux car :
En cherchant le véritable auteur de l'Apocalypse on trouve que Caius et Denys d'Alexandrie écrivains chrétiens du IIe et IIIe siècle disent que celivre a été écrit par un hérétique appelé Cerinthe puisqu'il était le seul à croire à l'avènement d'un règne terrestre du Christ à Jérusalem et il l'imagine, de manière très matérialiste, comme mille ans de « fête nuptiale »
3) Tu cites aussi le livre d'Exode mais le problème c'est que ce livre n'était pas écrit par Moise car il datent VIIIe-IIIe siècle av. J.-C selon Israël Finkelstein et l'historien Wolfgang Oswald
4) Tu cites le livre des Psaumes mais il n'est pas écrit par David car on trouve sur Wikipédia:
le premier livre comprend 41 Psaumes, tous nominalement attribués à David, à l’exception des Psaumes 1, 2, 10, et 33, qui le sont traditionnellement, bien que ne portant pas d’intitulé. Les critiques s’accordent à penser que si l’autorité davidique ne peut être formellement établie, cette section est probablement la plus ancienne des Psaumes.
Le second livre comprend 31 Psaumes (42-72). 18 sont attribués à David, et un à Salomon (Psaume 72), bien que « le’Shlomo » pourrait signifier destiné à Salomon. Le reste est anonyme.
Le troisième livre comporte 17 Psaumes (73-89). Le Psaume 86 est attribué à David, le Psaume 88 à Heman l’Ezrahite, et le Psaume 89 à Ethan l’Ezrahite.
Le quatrième livre comporte également 17 Psaumes (90-106), le Psaume 90 étant attribué à Moïse, les Psaumes 101 et 103 à David.
Le cinquième livre comporte les 44 Psaumes restants. 15 parmi ceux-ci sont attribués à David, un (Psaume 127) à Salomon (cf. second livre)
5) Tu cites des passages du livre du Deutéronome mais ce livre n'était pas écrit par Moise mais quelqu'un au temps du roi Josias puisque il y a des indications dans le livre lui-même par exemple:
-Moise décrit sa mort sur le mont Nébo
6)On ne connait pas l'auteur des livres des Chroniques mais on estime qu'il a été écrit au alentours de 400 AV JC
7)Tu as cité les lettres de Paul. Paul n'a jamais rencontré le Christ donc on ne peut pas etre sur de ce qu'il dit est ce qu'il est de Dieu ou ses propres pensées
8) La lettre aux Hébreux est une lettre écrite par un auteur anonyme et dans Wikipédia vous ne la trouverais pas dans la liste des épitres de Paul
1) Tu cite Isaïe 41:4, Isaïe 44:6, Isaïe 48:12 comme référence pour prouver que Jésus est l'Eternel est c'est faux puisque:
En cherchant l'auteur du livre d'Isaie sur Wikipédia on trouve ceci:
''Isaïe 40-55 ou le « Deutéro-Isaïe »
Cette œuvre qui s'ouvre par l'invitation « Consolez, consolez mon peuple » (40,1) a reçu le nom de « Livre de la consolation d’Israël ». Le ton des chapitres est très différent de la première partie car il se consacre davantage à l’attachement indéfectible de YHWH pour les siens ; l’ensemble placé sous le signe de promesses de bonheur. Quatre pièces appelées traditionnellement « poèmes (ou chant) du serviteur » (42,1-9 ; 49, 1-7 ; 50,4-11 ; 52,13-53,12) dressent le portrait d’un homme admirable, qui en vient à accepter la souffrance et même la mort pour en sauver d’autres. L’architecture de cette section reste assez anarchique7.
C'est dans cette œuvre que Jean Soler voit les plus anciennes formulations du monothéisme stricto sensu''
Donc l'auteur des chapitres 40 jusqu'à 55 n'est pas Isaie mais quelqu'un d'autre qu'on a appelé Deutéro-Isaie
Tu cites aussi des passages du livre de la Révélation pour prouver que Jésus est Dieu et c'est faux car :
En cherchant le véritable auteur de l'Apocalypse on trouve que Caius et Denys d'Alexandrie écrivains chrétiens du IIe et IIIe siècle disent que celivre a été écrit par un hérétique appelé Cerinthe puisqu'il était le seul à croire à l'avènement d'un règne terrestre du Christ à Jérusalem et il l'imagine, de manière très matérialiste, comme mille ans de « fête nuptiale »
3) Tu cites aussi le livre d'Exode mais le problème c'est que ce livre n'était pas écrit par Moise car il datent VIIIe-IIIe siècle av. J.-C selon Israël Finkelstein et l'historien Wolfgang Oswald
4) Tu cites le livre des Psaumes mais il n'est pas écrit par David car on trouve sur Wikipédia:
le premier livre comprend 41 Psaumes, tous nominalement attribués à David, à l’exception des Psaumes 1, 2, 10, et 33, qui le sont traditionnellement, bien que ne portant pas d’intitulé. Les critiques s’accordent à penser que si l’autorité davidique ne peut être formellement établie, cette section est probablement la plus ancienne des Psaumes.
Le second livre comprend 31 Psaumes (42-72). 18 sont attribués à David, et un à Salomon (Psaume 72), bien que « le’Shlomo » pourrait signifier destiné à Salomon. Le reste est anonyme.
Le troisième livre comporte 17 Psaumes (73-89). Le Psaume 86 est attribué à David, le Psaume 88 à Heman l’Ezrahite, et le Psaume 89 à Ethan l’Ezrahite.
Le quatrième livre comporte également 17 Psaumes (90-106), le Psaume 90 étant attribué à Moïse, les Psaumes 101 et 103 à David.
Le cinquième livre comporte les 44 Psaumes restants. 15 parmi ceux-ci sont attribués à David, un (Psaume 127) à Salomon (cf. second livre)
5) Tu cites des passages du livre du Deutéronome mais ce livre n'était pas écrit par Moise mais quelqu'un au temps du roi Josias puisque il y a des indications dans le livre lui-même par exemple:
-Moise décrit sa mort sur le mont Nébo
6)On ne connait pas l'auteur des livres des Chroniques mais on estime qu'il a été écrit au alentours de 400 AV JC
7)Tu as cité les lettres de Paul. Paul n'a jamais rencontré le Christ donc on ne peut pas etre sur de ce qu'il dit est ce qu'il est de Dieu ou ses propres pensées
8) La lettre aux Hébreux est une lettre écrite par un auteur anonyme et dans Wikipédia vous ne la trouverais pas dans la liste des épitres de Paul
MEE- Messages : 5
Date d'inscription : 10/04/2015
Re: Expliquez moi ??
Pour gedeon 59:(les références bibliques sont en rouge)
1) Analysant la prophétie dans Matthieu 21:42-44:
42
Et Jésus ajouta:
---N'avez-vous jamais lu dans les Ecritures:
La pierre rejetée par les constructeurs
est devenue la pierre principale, à l'angle de l'édifice.
C'est le Seigneur qui l'a voulu ainsi
et c'est un prodige à nos yeux.
Nous sommes tous d'accord qu'il parle d'un prophète
43
Voilà pourquoi je vous déclare que le royaume de Dieu vous sera enlevé et sera donné à un peuple qui en produira les fruits.
Jésus dit aux Juifs que le royaume de Dieu sera enlevé d'eux et donné à une autre nation
44
Mais:
Celui qui tombera sur cette pierre-là,
se brisera la nuque,
et si elle tombe sur quelqu'un,
elle l'écrasera
Jésus donne une description de cette nation.Il la ressemble à une pierre qui écrase ceux qui tombent sur-elle.
Cette prophétie est aussi présente dans le livre de Daniel 2:45:
''C'est ce que représente la pierre que tu as vue se détacher de la montagne sans l'intervention d'aucune main humaine pour venir pulvériser le fer, le bronze, l'argile, l'argent et l'or''
Cette nation dont parle Jésus et la même dont parle Daniel
Daniel explique au roi que la tête de la statue en or représente son empire,l'empire de Babylone.
Les érudits de la Bible disent que les autres empires sont:
les Mèdes et les Perses;
les Grecs et les Macédoniens;
les Romains.
En cherchant la nation (représentée par la pierre) qui a détruit ces nations on trouve que c'est l'empire musulman et vous trouverez la carte de l'expansion de l'empire musulman dans Wikipédia
Donc on déduit que la pierre angulaire dont parle Jésus est Mohammed paix soit sur lui
1) Analysant la prophétie dans Matthieu 21:42-44:
42
Et Jésus ajouta:
---N'avez-vous jamais lu dans les Ecritures:
La pierre rejetée par les constructeurs
est devenue la pierre principale, à l'angle de l'édifice.
C'est le Seigneur qui l'a voulu ainsi
et c'est un prodige à nos yeux.
Nous sommes tous d'accord qu'il parle d'un prophète
43
Voilà pourquoi je vous déclare que le royaume de Dieu vous sera enlevé et sera donné à un peuple qui en produira les fruits.
Jésus dit aux Juifs que le royaume de Dieu sera enlevé d'eux et donné à une autre nation
44
Mais:
Celui qui tombera sur cette pierre-là,
se brisera la nuque,
et si elle tombe sur quelqu'un,
elle l'écrasera
Jésus donne une description de cette nation.Il la ressemble à une pierre qui écrase ceux qui tombent sur-elle.
Cette prophétie est aussi présente dans le livre de Daniel 2:45:
''C'est ce que représente la pierre que tu as vue se détacher de la montagne sans l'intervention d'aucune main humaine pour venir pulvériser le fer, le bronze, l'argile, l'argent et l'or''
Cette nation dont parle Jésus et la même dont parle Daniel
Daniel explique au roi que la tête de la statue en or représente son empire,l'empire de Babylone.
Les érudits de la Bible disent que les autres empires sont:
les Mèdes et les Perses;
les Grecs et les Macédoniens;
les Romains.
En cherchant la nation (représentée par la pierre) qui a détruit ces nations on trouve que c'est l'empire musulman et vous trouverez la carte de l'expansion de l'empire musulman dans Wikipédia
Donc on déduit que la pierre angulaire dont parle Jésus est Mohammed paix soit sur lui
Dernière édition par MEE le Mar 14 Avr - 12:11, édité 1 fois
MEE- Messages : 5
Date d'inscription : 10/04/2015
Re: Expliquez moi ??
Question à MEE,
dis-moi pourquoi les musulmans cherchent des confirmations sur leur fausse doctrine dans un Livre qu'ils disent sans cesse être falsifié ?
MME, sais-tu à quoi on reconnaît un faux prophète ?
À ce qu'il enseigne le contraire de ce que nous a transmis Elohim dans Sa Torah par Son Serviteur Moïse.
Mohammed est donc un faux prophète.
_________________
Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
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