LE TALMUD CONFIRME LE SACRIFICE DE JESUS
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LE TALMUD CONFIRME LE SACRIFICE DE JESUS
lucas Mar 24 Jan - 4:58
texte complet en anglais sur http://www.gracelawandsonship.com/dtf-221.asp
Le Talmud juif donne la preuve inattendue que JESUS est le Messie
Le Talmud des Juifs se compose d'une vaste collection d'enseignements des rabbins juifs anciens. Il est composé de la Michna (la loi orale) et la Guemara (commentaire sur la loi orale). Le Talmud n'est pas une écriture inspirée, comme la Bible, mais il contient des témoignages importants de choses qui se sont produites au cours du premier siècle et des siècles environs.
Le Talmud n'a pas affirmé que Jésus est le Messie - loin de là - mais il donne de nombreux points d'information qui involontairement appuient les revendications messianiques de Jésus de Nazareth. Vous devez réaliser que le Talmud a été écrit des siècles avant les arguments sophistiqués formulés contre le christianisme.
Par exemple, la Bible dans Zacharie 12:10 dit: "ils regarderont vers moi, celui qu'ils ont transpercé." Traditionnelle aujourd'hui apologistes juifs affirment énergiquement que cela ne pouvait se référer à la crucifixion de Jésus dans laquelle ses mains et ses pieds étaient percés. Les apologistes juifs prétendent que ce verset n'est pas une prophétie messianique. Des versions juives plus récentes de la Bible donnent un relief différent du texte de Zacharie 12:10 , ce qui rend son messianisme (allusion à Jésus le Messie) moins clair.
Le Talmud, cependant, est très direct en affirmant que les anciens rabbins ont examiné celle-ci comme une prophétie messianique. Dans la section intitulée Soucca 52a le verset de Zacharie 12:10 est paraphrasé: «. Ils me regardent, le Messie, à qui ils ont transpercé» Les rabbins sont allés jusqu'à en fait insérer le mot «Messie» dans le texte!
Le Talmud Soucca 52a ne dit pas directement que Jésus est le Messie, mais montrent que les anciens rabbins juifs croyaient que le Messie serait transpercé. En fait, le Talmud va très loin et affirme que les prophéties de l'Ancien Testament montrent un Messie souffrant (Isaïe 53, etc) et quelles sont en fait des prophéties messianiques.
Le Talmud Sanhédrin 97b et de 98b affirme que le passage prophétique dans le chapitre 53e Isaïe se réfère au Messie. Isaïe 53, comme je l'ai écrit dans des articles DTF, prophétise clairement que le Messie devait mourir pour les péchés du peuple. Jésus a accompli ceci et plus de 300 autres prophéties prédictives contenues dans l'Ancien Testament. Aucune autre personne de toute l'histoire du monde ne peut se targuer d'avoir accompli une chose pareille !
Le Talmud traite honnêtement des prophéties relatives aux souffrances du Messie, mais a également eu à expliquer les prophéties de la glorification du Messie. Certains des anciens rabbins enseignèrent qu'il y aurait deux Messies, l'un Messie souffrant qui allait mourir et un autre Messie glorieux qui voulait être roi. Ils n'ont pas su discerner la première et la deuxième d'un seul et même Messie. Fait important toutefois, les rabbins voient, comme tant que chrétiens le font aujourd'hui, que ces prédictions tant de la souffrance et la gloire sont messianique. Ce sont des arguments puissants pour les apologistes chrétiens.
En citant une prophétie messianique d'un apologiste juive dira souvent «Si tu savais l'hébreu, vous sauriez que le passage en question n'est pas messianique." Ils oublient que les talmudistes anciens savaient l'hébreu et ils ont affirmé que les prophéties messianiques sont! !
Le Talmud contient également des témoignages de certains événements miraculeux survenus dans le premier siècle. Dans le Talmud, traité Yoma 39b, quatre phénomènes inhabituels distincts sont enregistrés. Ces événements sont survenus au cours des 40 ans avant la destruction du second Temple. Le second Temple fut détruit en l'an 70 après JC nous parlons donc des années 30 après JC à 70 après JC.
L'année 30 de notre ère est la date approximative a laquelle Jésus le Messie est mort pour les péchés du peuple. Quand Il est mort et ressuscité, le système du Temple sacrificielle de sacrifices d'animaux a été remplacé et est devenu obsolète. Dieu n'est plus honoré les sacrifices d'animaux.
Le traité Yoma 39b est en relation avec le Jour de l'Expiation, appelé Yom Kippour. Dans ce traité, il est précisé que pour l'offrande du bouc au Seigneur, celui-ci fût apporté par la main gauche du grand prêtre et ce pendant ces 40 années. Cela était un mauvais signe comme le signifie le judaïsme. A Yom Kippour, deux boucs ont été . L'un était d'être sacrifié sur l'autel du Seigneur et un autre était d'être le bouc émissaire. L'offrande du bouc réservé au Seigneur venait toujours dans la main gauche pendant ces 40 ans!
Autre phénomène enregistré dans Yoma 39b est relatif au cordon écarlate. A Yom Kippour, ils ont accroché un cordon rouge. Avant les année 30 avant JC, le cordon rouge utilisé, souvent se décolorait et devenait miraculeusement blanc, ce qui rappelait Ésaïe 1:18 où il est dit: "Si vos péchés sont comme le cramoisi (rouge sang), ils deviendront blancs comme la neige." Pendant les 40 années qui suivirent le sacrifice de Jésus, à chaque Yom Kippour (Jour du Pardon), le cordon est toujours resté écarlate et ne devint plus jamais blanc.
Yoma 39b enregistre aussi que les portes du Temple ouvertes par eux-mêmes, restèrent ainsi pendant ces 40 ans. Ce fut aussi un mauvais signe. Les rabbins relient ceci à Zacharie 11:01, qui est un verset biblique indiquant qu'un jour, le Temple serait brûlé comme cela l'à était en 70 après JC (destruction du Temple par les romains).
Yoma 39b rapporte également le fait que la lumière de la menorah la plus à l'ouest dans le Temple ne serait pas restée allumée. Ce fut encore un mauvais signe. La menorah la plus à l'ouest était utilisée pour allumer l'ensemble des autres chandelles.
Les péchés du peuple n'ont donc pas été pardonnés par des sacrifices d'animaux après que Jésus soit mort et ressuscité vers 30 DA. Ils avaient rejeté le Messie. Il n'y avait plus de pardon par les sacrifices d'animaux. Ils doivent donc se repentir et se tourner vers le Messie pour recevoir le pardon des péchés. Beaucoup de juifs se tournèrent vers Jésus et formèrent l'église primitive. De nos jours beaucoup de personnes juives qui croient en Jésus comme Messie ont formé des synagogues juives messianiques.
Il y a eu une transition de 40 ans au début de l'ère de la Loi, quand les Juifs ont passé 40 ans dans le désert sous la direction de Moïse. Il y a eu aussi une transition de 40 années à la fin de l'ère le la Loi à partir de 30 après JC jusqu'à 70 après JC. Dieu a mis en garde son précieux peuple, le peuple juif, pendant ces temps. Dieu leur a donné des signes qui montrent que les sacrifices d'animaux ont été remplacés par la dernière expiation faite par Jésus le Messie.
Le Talmud juif donne la preuve inattendue que JESUS est le Messie
Le Talmud des Juifs se compose d'une vaste collection d'enseignements des rabbins juifs anciens. Il est composé de la Michna (la loi orale) et la Guemara (commentaire sur la loi orale). Le Talmud n'est pas une écriture inspirée, comme la Bible, mais il contient des témoignages importants de choses qui se sont produites au cours du premier siècle et des siècles environs.
Le Talmud n'a pas affirmé que Jésus est le Messie - loin de là - mais il donne de nombreux points d'information qui involontairement appuient les revendications messianiques de Jésus de Nazareth. Vous devez réaliser que le Talmud a été écrit des siècles avant les arguments sophistiqués formulés contre le christianisme.
Par exemple, la Bible dans Zacharie 12:10 dit: "ils regarderont vers moi, celui qu'ils ont transpercé." Traditionnelle aujourd'hui apologistes juifs affirment énergiquement que cela ne pouvait se référer à la crucifixion de Jésus dans laquelle ses mains et ses pieds étaient percés. Les apologistes juifs prétendent que ce verset n'est pas une prophétie messianique. Des versions juives plus récentes de la Bible donnent un relief différent du texte de Zacharie 12:10 , ce qui rend son messianisme (allusion à Jésus le Messie) moins clair.
Le Talmud, cependant, est très direct en affirmant que les anciens rabbins ont examiné celle-ci comme une prophétie messianique. Dans la section intitulée Soucca 52a le verset de Zacharie 12:10 est paraphrasé: «. Ils me regardent, le Messie, à qui ils ont transpercé» Les rabbins sont allés jusqu'à en fait insérer le mot «Messie» dans le texte!
Le Talmud Soucca 52a ne dit pas directement que Jésus est le Messie, mais montrent que les anciens rabbins juifs croyaient que le Messie serait transpercé. En fait, le Talmud va très loin et affirme que les prophéties de l'Ancien Testament montrent un Messie souffrant (Isaïe 53, etc) et quelles sont en fait des prophéties messianiques.
Le Talmud Sanhédrin 97b et de 98b affirme que le passage prophétique dans le chapitre 53e Isaïe se réfère au Messie. Isaïe 53, comme je l'ai écrit dans des articles DTF, prophétise clairement que le Messie devait mourir pour les péchés du peuple. Jésus a accompli ceci et plus de 300 autres prophéties prédictives contenues dans l'Ancien Testament. Aucune autre personne de toute l'histoire du monde ne peut se targuer d'avoir accompli une chose pareille !
Le Talmud traite honnêtement des prophéties relatives aux souffrances du Messie, mais a également eu à expliquer les prophéties de la glorification du Messie. Certains des anciens rabbins enseignèrent qu'il y aurait deux Messies, l'un Messie souffrant qui allait mourir et un autre Messie glorieux qui voulait être roi. Ils n'ont pas su discerner la première et la deuxième d'un seul et même Messie. Fait important toutefois, les rabbins voient, comme tant que chrétiens le font aujourd'hui, que ces prédictions tant de la souffrance et la gloire sont messianique. Ce sont des arguments puissants pour les apologistes chrétiens.
En citant une prophétie messianique d'un apologiste juive dira souvent «Si tu savais l'hébreu, vous sauriez que le passage en question n'est pas messianique." Ils oublient que les talmudistes anciens savaient l'hébreu et ils ont affirmé que les prophéties messianiques sont! !
Le Talmud contient également des témoignages de certains événements miraculeux survenus dans le premier siècle. Dans le Talmud, traité Yoma 39b, quatre phénomènes inhabituels distincts sont enregistrés. Ces événements sont survenus au cours des 40 ans avant la destruction du second Temple. Le second Temple fut détruit en l'an 70 après JC nous parlons donc des années 30 après JC à 70 après JC.
L'année 30 de notre ère est la date approximative a laquelle Jésus le Messie est mort pour les péchés du peuple. Quand Il est mort et ressuscité, le système du Temple sacrificielle de sacrifices d'animaux a été remplacé et est devenu obsolète. Dieu n'est plus honoré les sacrifices d'animaux.
Le traité Yoma 39b est en relation avec le Jour de l'Expiation, appelé Yom Kippour. Dans ce traité, il est précisé que pour l'offrande du bouc au Seigneur, celui-ci fût apporté par la main gauche du grand prêtre et ce pendant ces 40 années. Cela était un mauvais signe comme le signifie le judaïsme. A Yom Kippour, deux boucs ont été . L'un était d'être sacrifié sur l'autel du Seigneur et un autre était d'être le bouc émissaire. L'offrande du bouc réservé au Seigneur venait toujours dans la main gauche pendant ces 40 ans!
Autre phénomène enregistré dans Yoma 39b est relatif au cordon écarlate. A Yom Kippour, ils ont accroché un cordon rouge. Avant les année 30 avant JC, le cordon rouge utilisé, souvent se décolorait et devenait miraculeusement blanc, ce qui rappelait Ésaïe 1:18 où il est dit: "Si vos péchés sont comme le cramoisi (rouge sang), ils deviendront blancs comme la neige." Pendant les 40 années qui suivirent le sacrifice de Jésus, à chaque Yom Kippour (Jour du Pardon), le cordon est toujours resté écarlate et ne devint plus jamais blanc.
Yoma 39b enregistre aussi que les portes du Temple ouvertes par eux-mêmes, restèrent ainsi pendant ces 40 ans. Ce fut aussi un mauvais signe. Les rabbins relient ceci à Zacharie 11:01, qui est un verset biblique indiquant qu'un jour, le Temple serait brûlé comme cela l'à était en 70 après JC (destruction du Temple par les romains).
Yoma 39b rapporte également le fait que la lumière de la menorah la plus à l'ouest dans le Temple ne serait pas restée allumée. Ce fut encore un mauvais signe. La menorah la plus à l'ouest était utilisée pour allumer l'ensemble des autres chandelles.
Les péchés du peuple n'ont donc pas été pardonnés par des sacrifices d'animaux après que Jésus soit mort et ressuscité vers 30 DA. Ils avaient rejeté le Messie. Il n'y avait plus de pardon par les sacrifices d'animaux. Ils doivent donc se repentir et se tourner vers le Messie pour recevoir le pardon des péchés. Beaucoup de juifs se tournèrent vers Jésus et formèrent l'église primitive. De nos jours beaucoup de personnes juives qui croient en Jésus comme Messie ont formé des synagogues juives messianiques.
Il y a eu une transition de 40 ans au début de l'ère de la Loi, quand les Juifs ont passé 40 ans dans le désert sous la direction de Moïse. Il y a eu aussi une transition de 40 années à la fin de l'ère le la Loi à partir de 30 après JC jusqu'à 70 après JC. Dieu a mis en garde son précieux peuple, le peuple juif, pendant ces temps. Dieu leur a donné des signes qui montrent que les sacrifices d'animaux ont été remplacés par la dernière expiation faite par Jésus le Messie.
Dernière édition par lucas le Mar 24 Jan - 6:32, édité 2 fois
lucas- Messages : 993
Date d'inscription : 07/10/2011
Re: LE TALMUD CONFIRME LE SACRIFICE DE JESUS
Invité Mar 24 Jan - 10:43
dans ma bible hebraique,en fin de bible ,les ecrits des anciens rabins,mishna gemara, demontrants justement ce que ton article presente,sont presents ,justement afin d epouvoir repondre lors de discutions avec des religieux.
Invité- Invité
Le Talmud confirme la mort du Seigneur
Invité Lun 3 Juin - 14:47
Cher Lucas,
Je viens de découvrir ton article au sujet des passages dans le Talmud qui confirment indirectement la mort du Seigneur, et plus précisément en l'an 30. Ton article est très pertinent, clair et bien fait (sans flatteries). Un Juif messianique américain m'avait mis au courant de ces quatre phénomènes qui sont survenus quelque 40 ans après la mort et la résurrection du Seigneur, soit juste avant la destruction du Temple en l'an 70.
Et bien, cher ami, j'ai l'intention d'écrire un article sur mon blog à propos de ce sujet pour la prochaine Pâque (si le Seigneur me le permet) et je te ferai signe à ce moment-là, car j'aurai besoin d'une traduction française correcte des passages du Talmud en question. J'ai les textes en Anglais, mais si je les traduits moi-même cela risque de faire peut-être cloche. Salutation à toi et bonne soirée. Jacquy Mengal
Je viens de découvrir ton article au sujet des passages dans le Talmud qui confirment indirectement la mort du Seigneur, et plus précisément en l'an 30. Ton article est très pertinent, clair et bien fait (sans flatteries). Un Juif messianique américain m'avait mis au courant de ces quatre phénomènes qui sont survenus quelque 40 ans après la mort et la résurrection du Seigneur, soit juste avant la destruction du Temple en l'an 70.
Et bien, cher ami, j'ai l'intention d'écrire un article sur mon blog à propos de ce sujet pour la prochaine Pâque (si le Seigneur me le permet) et je te ferai signe à ce moment-là, car j'aurai besoin d'une traduction française correcte des passages du Talmud en question. J'ai les textes en Anglais, mais si je les traduits moi-même cela risque de faire peut-être cloche. Salutation à toi et bonne soirée. Jacquy Mengal
Invité- Invité
Re: LE TALMUD CONFIRME LE SACRIFICE DE JESUS
lucas Mer 5 Juin - 17:48
Shalom JAcky,
Il y a méprise moi j'ai seulement trouvé l'article et l'ai posté sur le forum.
Je ne connais pas le Talmud et ne peux t'aider dans tes recherches.
A+
Il y a méprise moi j'ai seulement trouvé l'article et l'ai posté sur le forum.
Je ne connais pas le Talmud et ne peux t'aider dans tes recherches.
A+
lucas- Messages : 993
Date d'inscription : 07/10/2011
Le Talmude confirme le sacrifice de Jésus
Lebéréen Ven 26 Jan - 18:04
shalom
Gabriel mandaté par Dieu avait instruit Daniel le prophète que
Après les soixante-deux semaines, un Oint sera retranché, et il n'aura pas de successeur. Le peuple d'un chef qui viendra détruira la ville et le sanctuaire, et sa fin arrivera comme par une inondation; il est arrêté que les dévastations dureront jusqu'au terme de la guerre.
9.27
Il fera une solide alliance avec plusieurs pour une semaine, et durant la moitié de la semaine il fera cesser le sacrifice et l'offrande; le dévastateur commettra les choses les plus abominables, jusqu'à ce que la ruine et ce qui a été résolu fondent sur le dévastateur.
"et durant la moitié de la semaine il fera cesser le sacrifice et l'offrande"
cette moitié de semaine correspond exactement au sacrifice du Messie sur la croix du Golgoha en l'an 31(printemps)
Et c'est à partir de là que les sacrifices et les offrandes sont devenus obsolètes
Les types remplacés PAR LE GRAND ANTITYPE, JESUS CHRIST quand il a dit sur la croix:
TOUT EST ACCOMPLI...
IDEM quand Jésus a commencé son ministère en 27, après son onction lors de son baptème
Marc nous dit
1.15
Il disait: Le temps est accompli, et le royaume de Dieu est proche. Repentez-vous, et croyez à la bonne nouvelle.
Daniel 8, 9, est la seule prophétie datée précise
AMEN.
ALLELU YAH
Le Talmud contient également des témoignages de certains événements miraculeux survenus dans le premier siècle. Dans le Talmud, traité Yoma 39b, quatre phénomènes inhabituels distincts sont enregistrés. Ces événements sont survenus au cours des 40 ans avant la destruction du second Temple. Le second Temple fut détruit en l'an 70 après JC nous parlons donc des années 30 après JC à 70 après JC.
L'année 30 de notre ère est la date approximative a laquelle Jésus le Messie est mort pour les péchés du peuple. Quand Il est mort et ressuscité, le système du Temple sacrificielle de sacrifices d'animaux a été remplacé et est devenu obsolète. Dieu n'est plus honoré les sacrifices d'animaux.
Quand Il est mort et ressuscité, le système du Temple sacrificielle de sacrifices d'animaux a été remplacé et est devenu obsolète. Dieu n'est plus honoré les sacrifices d'animaux
Gabriel mandaté par Dieu avait instruit Daniel le prophète que
Après les soixante-deux semaines, un Oint sera retranché, et il n'aura pas de successeur. Le peuple d'un chef qui viendra détruira la ville et le sanctuaire, et sa fin arrivera comme par une inondation; il est arrêté que les dévastations dureront jusqu'au terme de la guerre.
9.27
Il fera une solide alliance avec plusieurs pour une semaine, et durant la moitié de la semaine il fera cesser le sacrifice et l'offrande; le dévastateur commettra les choses les plus abominables, jusqu'à ce que la ruine et ce qui a été résolu fondent sur le dévastateur.
"et durant la moitié de la semaine il fera cesser le sacrifice et l'offrande"
cette moitié de semaine correspond exactement au sacrifice du Messie sur la croix du Golgoha en l'an 31(printemps)
Et c'est à partir de là que les sacrifices et les offrandes sont devenus obsolètes
Les types remplacés PAR LE GRAND ANTITYPE, JESUS CHRIST quand il a dit sur la croix:
TOUT EST ACCOMPLI...
IDEM quand Jésus a commencé son ministère en 27, après son onction lors de son baptème
Marc nous dit
1.15
Il disait: Le temps est accompli, et le royaume de Dieu est proche. Repentez-vous, et croyez à la bonne nouvelle.
Daniel 8, 9, est la seule prophétie datée précise
AMEN.
ALLELU YAH
Lebéréen- Messages : 156
Date d'inscription : 07/03/2015
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