Yop
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Forum Juif et Israelite Nazareen - Suiveurs de YHWH - Torah et Yeshoua :: Présentation :: Shalom שָׁלוֹם
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Yop
Greysen, musulman, bonjour. Pourquoi m'être inscrit ici ? Par ce que j'ai cru voir quelques threads traitant de l'islam, et comme le "shalom" de la page d'accueil est adressé à tous, j'ai cru bon venir apporter ma participation. Je ne m'attends pas nécessairement à un accueil chaleureux, considérant l'étrange haine que portent les juifs envers l'islam et les musulmans depuis toujours (et envers l'humanité de façon générale). Quoi qu'il en soit, shalom.
Greysen- Messages : 2
Date d'inscription : 16/05/2012
Re: Yop
Cher Greysen;
je suis Israélite non Juive, c'est à dire issue des nations (Ephraïm) convertie au Dieu d'Israel par YaHshoua (Jésus) le Machia'h Juif d'Israel. Il y a aussi des Israélites Juifs (issus de Juda) sur ce forum comme Nourith et Shmouel qui t'ont répondu qui partagent la même Foi que la mienne et nous sommes frères et soeurs en Yéshoua (Jésus) qui nous unis en un seul peuple, le peuple du Dieu Véritable et ce peuple se nomme "Israel"
Notre Dieu, Le Dieu d'Israel, Le Dieu de La Torah nous enseigne à aimer tout le monde mais nous enseigne à détester les fausses doctrines qui conduisent les hommes vers la perdition.
Cette distinction n'est malheureusement pas faîte dans le monde où nous vivons et c'est je pense l'amalgame qui est souvent fait entre le fait d'aimer les musulmans en tant qu'êtres humains et l'islam.
On se doit d'aimer tout le monde y compris les musulmans mais on se doit de détester l'islam qui conduit ceux qui suivent cette fausse religion vers la perdition comme on se doit de détester toutes les autres fausses religions. Et c'est justement par Amour pour La Vérité et pour eux que l'on se doit de leur prêcher La Vérité de La Torah de notre Dieu.
Ceci dit, connais-tu La Torah, Les Prophètes et la B'rit Hadasha (Nouvelle Alliance) nommés communément La Bible ? L'as-tu lu ?
http://www.info-bible.org/lsg/INDEX.html
_________________
Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8664
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Yop
Merci pour vos réponses et votre accueil.
@Nourith : amin.
@Ruth : Oui mais vous considérez Jésus comme fils de Dieu ? Si c'est le cas, je doute que les juifs orthodoxes vous considèrent comme une soeur, puisqu'ils considèrent Jésus comme un sorcier et un trompeur.
Oui je lis la bible, en hébreu d'ailleurs et je l'étudie régulièrement. Je trouve intéressant de feuilleter les anciens livres, même s'ils sont falsifiés. Il reste des vérités.
Se peut-il qu'une religion - dont tout le message consiste finalement à faire le bien et à être juste, et éviter le mal - conduise les hommes vers la perdition ?
@Nourith : amin.
@Ruth : Oui mais vous considérez Jésus comme fils de Dieu ? Si c'est le cas, je doute que les juifs orthodoxes vous considèrent comme une soeur, puisqu'ils considèrent Jésus comme un sorcier et un trompeur.
Oui je lis la bible, en hébreu d'ailleurs et je l'étudie régulièrement. Je trouve intéressant de feuilleter les anciens livres, même s'ils sont falsifiés. Il reste des vérités.
Se peut-il qu'une religion - dont tout le message consiste finalement à faire le bien et à être juste, et éviter le mal - conduise les hommes vers la perdition ?
Greysen- Messages : 2
Date d'inscription : 16/05/2012
Re: Yop
Greysen a écrit:Se peut-il qu'une religion - dont tout le message consiste finalement à faire le bien et à être juste, et éviter le mal
Tout réside dans la véritable définition du bien.
Il faut que tu saches que "le bien" c'est suivre Les Commandements de YHWH (L'Eternel) tels qu'Il les a prescrit dans Sa Torah.
toutes les sociétés ont une notion du bien qui leur est propre, mais leur notion est souvent tordue, déformée car ils ne sont pas attachés à Dieu c'est pour cela que leur bien n'est pas le bien selon La Pensée de Dieu.
Pour ne te citer qu'un exemple, même la mafia fait du bien selon la définition donnée dans ce monde en donnant de l'argent aux pauvres, ect... et pourtant à côté de cela, ils font le mal.
Greysen a écrit:@Ruth : Oui mais vous considérez Jésus comme fils de Dieu ? Si c'est le cas, je doute que les juifs orthodoxes vous considèrent comme une soeur, puisqu'ils considèrent Jésus comme un sorcier et un trompeur.
Tous les Juifs ne sont pas Juifs orthodoxes :)
Il y a de la diversité dans le milieu Juif et beaucoup de Juifs aujourd'hui croient en Yéshoua (Jésus) et ils restent Juifs !
Pour le comptage des Juifs croyants en Yéshoua aujourd'hui, il ne faut pas uniquement se limiter à dénombrer ceux qui se revendiquent "Juifs Messianiques" il y a d'autres groupes de Juifs qui croient en Yéshoua (Jésus) et qui ne veulent pas se revendiquer "Messianiques" car soit ils considèrent que certains Juifs Messianiques suivent parfois trop les traditions orthodoxes au détriment de ce que dit La Torah (ce qui est parfois vrai) ou d'autres fois suivent trop la pensée de certains Evangéliques (ce qui est parfois vrai aussi)
parmi ces groupes de Juifs croyants en Yéshoua (Jésus), il y a par exemple ceux qui se nomment les Juifs Nazaréens (Netzarim) "certains d'entre eux ont le tord de ne pas croire pas à La Divinité de Yéshoua mais d'autres Juifs Nazaréens y croient, je pense même que les Juifs Nazaréen qui croient en Yéshoua sont majoritaires par rapport aux Juifs Nazaréen qui ne croient pas en Sa Divinité !
Il y a aussi une autre mouvance de Juifs qui croient en Yéshoua (Jésus) en tant que Seigneur Sauveur Machia'h et Dieu qui ne se revendiquent ni Nazaréens ni Messianiques...
il y a un autre mouvement qui est en train de naître aussi c'est le mouvement
Messianique Karaïte (qui regroupe des Juifs et non-Juifs) qui contrairement aux Karaites sans l'appelation "Messianique" croient en Yéshoua (Jésus) en tant que Machia'h Seigneur et Dieu AVEC Son Père comme les Juifs Messianiques mais qui veulent se rapprocher de La Torah de YHWH (L'Eternel) Ecrite en délaissant les traditions orthodoxes qui contredisent La Torah.
Et il y en a qui sont toujours parmi les orthodoxes et qui croient en Yéshoua (Jésus).
enfin tout cela pour dire que dénombrer le nombre de Juifs croyants en Yéshoua (Jésus) juste en comptant les Juifs Messianiques ne donnera pas un chiffre vraiment exact sur le nombre de Juifs convertis à Yéshoua (Jésus) aujourd'hui.
Tous les Juifs n'ont pas rejeté Yéshoua (Jésus) loin de là. Ce sont surtout les chefs religieux de son temps qui l'ont rejeté et encore même parmi ces chefs il y en a qui ont cru en Yéshoua (Jésus).
Tout d'abord il est une vérité que l'on ne cesse de répéter, c'est que les disciples de Yéshoua (Jésus) étaient Juifs et ce sont les Juifs qui ont annoncé La Bonne Nouvelle du Seigneur Yéshoua (Jésus) en premier...
Matthieu 21:45-46
Après avoir entendu ses paraboles, les principaux sacrificateurs et les pharisiens comprirent que c'était d'eux que Yéshoua (Jésus) parlait,
et ils cherchaient à se saisir de lui; mais ils craignaient la foule, parce qu'elle le tenait pour un prophète.
Marc 11.18
Les principaux sacrificateurs et les scribes, l'ayant entendu, cherchèrent les moyens de le faire périr; car ils le craignaient, parce que toute la foule était frappée de sa doctrine.
parmi la foule se trouvait aussi des Juifs.
Et détail frappant concernant Yohanan (Jean) le Baptiste :
Luc 20:4-7
Yéshoua interrogea les chefs religieux :
Dites-moi, le baptême de Yohanan (Jean) venait-il du ciel, ou des hommes?
Mais ils raisonnèrent ainsi entre eux: Si nous répondons: Du ciel, il dira: Pourquoi n'avez-vous pas cru en lui?
Et si nous répondons: Des hommes, tout le peuple nous lapidera, car il est persuadé que Yohanan (Jean) était un prophète.
Alors ils répondirent qu'ils ne savaient d'où il venait.
Yéshoua (Jésus) entrait en conflit avec les chefs religieux de son temps car ces chefs religieux suivaient des traditions humaines annulant La Torah du Dieu Vivant et menaient le peuple d'Israel vers des choses contraires à La Torah de YHWH (L'Eternel).
Jean 12:10-11
Les principaux sacrificateurs délibérèrent de faire mourir aussi Lazare,
parce que beaucoup de Juifs se retiraient d'eux à cause de lui, et croyaient en Yéshoua (Jésus).
Lisez ensuite bien le passage qui suit à propos de la foule qui comprenait probablement aussi des Juifs voulait faire Yéshoua (Jésus) Roi !
Jean 6:4-15
Or, la Pâque était proche, la fête des Juifs.
Ayant levé les yeux, et voyant qu'une grande foule venait à lui, Yéshoua (Jésus) dit à Philippe: Où achèterons-nous des pains, pour que ces gens aient à manger?
Il disait cela pour l'éprouver, car il savait ce qu'il allait faire.
Philippe lui répondit: Les pains qu'on aurait pour deux cents deniers ne suffiraient pas pour que chacun en reçût un peu.
Un de ses disciples, André, frère de Simon Pierre, lui dit:
Il y a ici un jeune garçon qui a cinq pains d'orge et deux poissons; mais qu'est-ce que cela pour tant de gens?
Yéshoua (Jésus) dit: Faites-les asseoir. Il y avait dans ce lieu beaucoup d'herbe. Ils s'assirent donc, au nombre d'environ cinq mille hommes.
Yéshoua (Jésus) prit les pains, rendit grâces, et les distribua à ceux qui étaient assis; il leur donna de même des poissons, autant qu'ils en voulurent.
Lorsqu'ils furent rassasiés, il dit à ses disciples: Ramassez les morceaux qui restent, afin que rien ne se perde.
Ils les ramassèrent donc, et ils remplirent douze paniers avec les morceaux qui restèrent des cinq pains d'orge, après que tous eurent mangé.
Ces gens, ayant vu le miracle que Yéshoua (Jésus) avait fait, disaient: Celui-ci est vraiment le prophète qui doit venir dans le monde.
Et Yéshoua (Jésus), sachant qu'ils allaient venir l'enlever pour le faire roi, se retira de nouveau sur la montagne, lui seul.
Et Yéshoua (Jésus), sachant qu'ils allaient venir l'enlever pour le faire roi, se retira de nouveau sur la montagne, lui seul.
Yéshoua (Jésus) n'était pas venu en ce temps pour être couronné mais pour mourir pour les péchés du peuple.
Esaïe 53
Qui a cru à ce qui nous était annoncé? Qui a reconnu le bras de l'Éternel?
53.2
Il s'est élevé devant lui comme une faible plante, Comme un rejeton qui sort d'une terre desséchée; Il n'avait ni beauté, ni éclat pour attirer nos regards, Et son aspect n'avait rien pour nous plaire.
53.3
Méprisé et abandonné des hommes, Homme de douleur et habitué à la souffrance, Semblable à celui dont on détourne le visage, Nous l'avons dédaigné, nous n'avons fait de lui aucun cas.
53.4
Cependant, ce sont nos souffrances qu'il a portées, C'est de nos douleurs qu'il s'est chargé; Et nous l'avons considéré comme puni, Frappé de Dieu, et humilié.
53.5
Mais il était blessé pour nos péchés, Brisé pour nos iniquités; Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui, Et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris.
53.6
Nous étions tous errants comme des brebis, Chacun suivait sa propre voie; Et l'Éternel a fait retomber sur lui l'iniquité de nous tous.
53.7
Il a été maltraité et opprimé, Et il n'a point ouvert la bouche, Semblable à un agneau qu'on mène à la boucherie, A une brebis muette devant ceux qui la tondent; Il n'a point ouvert la bouche.
53.8
Il a été enlevé par l'angoisse et le châtiment; Et parmi ceux de sa génération, qui a cru Qu'il était retranché de la terre des vivants Et frappé pour les péchés de mon peuple?
53.9
On a mis son sépulcre parmi les méchants, Son tombeau avec le riche, Quoiqu'il n'eût point commis de violence Et qu'il n'y eût point de fraude dans sa bouche.
53.10
Il a plu à l'Éternel de le briser par la souffrance... Après avoir livré sa vie en sacrifice pour le péché, Il verra une postérité et prolongera ses jours; Et l'oeuvre de l'Éternel prospérera entre ses mains.
53.11
A cause du travail de son âme, il rassasiera ses regards; Par sa connaissance mon serviteur juste justifiera beaucoup d'hommes, Et il se chargera de leurs iniquités.
53.12
C'est pourquoi je lui donnerai sa part avec les grands; Il partagera le butin avec les puissants, Parce qu'il s'est livré lui-même à la mort, Et qu'il a été mis au nombre des malfaiteurs, Parce qu'il a porté les péchés de beaucoup d'hommes, Et qu'il a intercédé pour les coupables.
Yéshoua (Jésus) Reviendra comme Un Roi Plein de Gloire et de Magnificence !
Il est Venu comme un Agneau et Il Reviendra comme un Lion avec le sceptre comme prophétisé dans Zacharie, Ezechiel, ect...
Actes 21:19-20
(Paul) Après les avoir salués (aux Anciens de Jérusalem), il raconta en détail ce que Dieu avait fait au milieu des païens par son ministère.
Quand ils l'eurent entendu, ils glorifièrent Dieu. Puis ils lui dirent: Tu vois, frère, combien de milliers de Juifs ont cru, et tous sont zélés pour La Torah.
Tu vois, frère, combien de milliers de Juifs ont cru, et tous sont zélés pour La Torah.
Actes 5:12-14
Beaucoup de miracles et de prodiges se faisaient au milieu du peuple par les mains des apôtres. Ils se tenaient tous ensemble au portique de Salomon,
et aucun des autres n'osait se joindre à eux; mais le peuple les louait hautement.
Le nombre de ceux qui croyaient au Seigneur, hommes et femmes, s'augmentait de plus en plus;
Actes 2:38-47
Pierre s'adressant à la foule Juive dit : Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Yéshoua (Jésus) Machia'h (Messie), pour le pardon de vos péchés; et vous recevrez le don du Roua'h HaKodesh (L'Esprit Saint)
Car la promesse est pour vous, pour vos enfants, et pour tous ceux qui sont au loin, en aussi grand nombre que le Seigneur notre Dieu les appellera.
Et, par plusieurs autres paroles, il les conjurait et les exhortait, disant: Sauvez-vous de cette génération perverse.
Ceux qui acceptèrent sa parole furent baptisés; et, en ce jour-là, le nombre des disciples s'augmenta d'environ trois mille âmes.
Ils persévéraient dans l'enseignement des apôtres, dans la communion fraternelle, dans la fraction du pain, et dans les prières.
La crainte s'emparait de chacun, et il se faisait beaucoup de prodiges et de miracles par les apôtres.
Tous ceux qui croyaient étaient dans le même lieu, et ils avaient tout en commun.
Ils vendaient leurs propriétés et leurs biens, et ils en partageaient le produit entre tous, selon les besoins de chacun.
Ils étaient chaque jour tous ensemble assidus au temple, ils rompaient le pain dans les maisons, et prenaient leur nourriture avec joie et simplicité de coeur,
louant Dieu, et trouvant grâce auprès de tout le peuple. Et le Seigneur ajoutait chaque jour à l'Assemblée des croyants ceux qui étaient sauvés.
Et lire encore le réveil parmi les Juifs concernant Yéshoua (Jésus) a été tel à ce moment béni de l'histoire que beaucoup des chefs religieux ont aussi cru :
Actes des Apôtres 6.7
La parole de Dieu se répandait de plus en plus, le nombre des disciples augmentait beaucoup à Jérusalem, et une grande foule de sacrificateurs obéissaient à la foi.
Actes des Apôtres 15.5
...quelques-uns du parti des pharisiens, qui avaient cru...
Et aujourd'hui beaucoup de Juifs croient encore en Yéshoua (Jésus) à travers le monde et ils restent Juif à part entière !
certains prétendent que le Juif ne serait que le fruit d'une croyance religieuse connu aujourd'hui sous le nom "Judaïsme"
Tout d'abord il faut savoir que Jacob le père de Juda et des autres Tribus d'Israel croyait dans Le Dieu de La Torah et des Prophètes YHWH (L'Eternel) et celui-ci fut béni et eut 12 fils.
Précisons que le Juif est d'abord une race avant d'être une foi.
Juda est un des fils de Jacob dans La Bible.
Jacob eut 12 fils et ses 12 fils ont été ceux qui ont donné les 12 Tribus d'Israel.
Les Juifs à l'origine descendent du fils de Jacob, fils nommé Juda.
Juda Yehouda signifie "Adorer YaHWeH (L'Eternel)" et Yéhoudi Juif signifie celui qui vient de Yéhouda Juda.
Par la suite le peuple Juif forma un pays le royaume du sud composé essentiellement de ceux de Juda auxquels s'associèrent ceux de la Tribu de Benjamin et de Lévi et aussi d'autres tribus du Royaume du Nord.
Juda étant devenu un pays "la Judée" comme l'est par exemple la France, les autres tribus d'Israel qui venaient s'établir pour vivre en Judée ou les étrangers qui se convertissaient au Dieu de Juda et qui venaient vivre en Judée obtenaient la nationalité Judéenne ou Juive.
Yéshoua (Jésus) Est issu de la tribu de Juda donc cela n'est pas une religion mais bien une ascendance avant d'être une foi.
Apocalypse 5:5
Et l'un des vieillards me dit : Ne pleure point ; voici, le lion de la tribu de Juda, le rejeton de David, a vaincu pour ouvrir le livre et ses sept sceaux.
Mais à la race se lie étroitement la foi aussi car Jacob, leur père avait cette foi dans Le Dieu d'Abraham et d'Isaac qui s'est transmis à leur fils de génération en génération, parfois la descendance a suivit et quelque fois elle n'a pas suivit comme nous le voyons aujourd'hui, certains Juifs suivent La Foi Véritable et d'autres non.
Tous les Juifs le sont par leur race mais ils ne le sont pas tous selon la foi de leur père.
Car rappelons que Juif signifie "Ceux de Juda" et Juda signifie "Adorer YaHWeH (L'Eternel)"
Lorsqu'un Juif a foi dans Le Dieu de ses pères et en son Machia'h Promis Yéshoua (Jésus), il est alors un Juif selon le coeur de Dieu.
Pour ceux des Juifs qui refusent Le Dieu de leur père et leur Machia'h Yéshoua (Jésus) ils sont des Juifs errants mais ils sont toujours Juifs selon leur descendance car à la différence avec le Royaume du Nord (qui devint la totalité des nations et qui perdit son identité et doit entrer à nouveau dans l'Assemblée par la foi), le Royaume du Sud ne fut pas banni en tant que Royaume et ne perdit pas ses origines mais cela ne signifie pas qu'ils aient tous la Foi Véritable du Dieu de leur père.
Mais au final l'important que l'on soit Juif ou ceux des nations, c'est d'avoir La Foi Véritable Celle Inscrite dans La Parole de Dieu gravée dans nos coeurs et donc de la mettre en pratique en esprit et en vérité.
Car c'est ce que Dieu va juger.
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Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
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