Tension grandissante entre Immigrés africains et Population

"Quand un etranger viendra s'installer dans votre pays, ne l'exploitez pas; au contraire, traitez le comme s'il etait l'un de vos compatriotes: vous devez l'aimer comme vous meme. Rappelez vous que vous avez aussi été des étrangers en Egypte. Je suis le Seigneur votre Dieu"
Levitique 19:33-34 (Bible en francais courant)

Je trouve la tension actuelle entre les immigrés pour la plupart africains (qu'on qualifie d'illegaux, d'infiltrés...) et la population preoccupante. S'il faut condammner avec la plus grand rigueur les actes commis par certains immigrés, je trouve la violence physique generalisée, la haine aveugle grandissante, les insultes et mepris de certains israelites vis à vis de la communauté étrangere, pour la plupart africaine, insupportable.

La Tora ne nous demande d'elle pas de prendre soin de l'etranger? Qu'Adonai se revele à son peuple. qu'il se rappelle qu'il a été aussi malheureusement tres souvent étranger chez differents peuples...

Shalom à tous

Wabson

tout a fait ,mais l'etre humain a tendance a oublier les lecons du passe,et nous autres Israeliens egalement.
il faut noter que peut d'Israeliens savent que les refugiers en provenances du darfour,d'Eytree,sont de culture "chretienne,et non musulmane".
mais voici,ils parlent arabes et sont noirs,leur cultures est differentes de notre culture Israelienne,et cela suffit apour faire l'amalgame.ensuite ils prennent le travail d'Israeliens qui peinent a survivre.n'oublie pas que Israel est un tout petit pays ,et que 20 000 refugiers cela represente un taux enorme pour Israel.
neanmoins ,le rascisme,la violence est inexcusable.c'est clair.
nous a vons dans notre comunaute des refugiers soudanais qui aiment le Seigneur de tout leur coeurs,et qui ont vecus des histoires traumatisantes.il faut prier pour eux.!

Schalom Schmouel,

Je comprend les raisons que tu avances. Mais je trouve que c'est un peu simplifier et generaliser les choses. Certes je ne vis pas en Israel, mais je ne vois pas pourquoi une culture differente devrait être un probleme, au contraire je trouve une sociéte diversifiée plus interessante; à moins bien sur que cette culture ne s'oppose à la Tora de Dieu. Dans ce cas il faudrait combattre avec la plus grande fermeté les aspects de cette culture qui s'opposent à la Tora de Dieu. Car pour moi la dessus on doit etre intransigeant.

Et quand tu me dis qu'ils prennent le travail des israeliens. Je comprend qu'une partie de la societe israelienne rencontre des problemes materiels. Mais croire que les immigrés soient responsables de cette situation, c'est simplifier les choses. Et de toute facon, c'est les autres qui leur donnent ce travail, et c'est possible, que ce soient des travaux que les autres n'aimeraient pas effectuer...

J'avais tellement desiré venir en Israel a la fin de cette année ou en debut d'année prochaine, mais avec tout ce qui se passe actuellement je suis choqué, degouté et n'en ai plus la moindre envie...
Pourtant Israel devrait etre un modele à suivre pour les autres nations...

Je prie pour les refugiés soudanais de votre communauté

Shalom

tout a fait daccord sur le fait que la difference de culture,de peau,ne devrait pas etre un probleme.
le probleme c'est le coeur de l'homme.c'est simple.

quand a ne plus vouloir venir en Israel car degoute par tout ce qui s'y passe,alors tu devrais moins etre influence par les medias,te fermer un peut plus a toute les critiques . regarder moins aux mauvaises choses qui se passent,et justement venir.
alors tu pourras voir aussi ce qui fait la beaute de ce tout petit pays, sa grandeur,et sa joie,mais aussi ses craintes,ses angoisses,et ses aspirations.
tu rencontrerais aussi ces Israeliens qui se battent pour les refugiers d'afrique,les messianiques qui se battent pour eux et non pas seulement en paroles mais en actes.et tu pourrais prier d'un maniere reelement effective.Tu pourrais rencontrer aussi ceux qui operent dans des hopitaux Israeliens les enfants malades du coeur de ceux qui lancent des bombes sur nos villes.

en outre ,permet moi de te dire que si il te fallait regarder a ce qui se passe en europe et ailleur dans le monde,alors il te faudrais penser egalement a etre degoute,decu et en colere, ne pas rester et a fuir loin...sur une autre planete!!par ce que pour l'instant Israel n'a rien a envier au monde.loin de la.
Moi meme ca fait longtemps que m'est passe l'envie de revenir en europe voyant tout ce qui s'y passe,la haine,les meurtres,l'anti semitisme,le mensonge.DEGOUTE! berk!.

Il fait bon vivre en Israel

Oui mais l'immigration est à double tranchant, soit ça apporte une diversité intéressante, soit alors ça envahi progressivement,

Faut quand même tenir compte que Dieu nous a dispersé aux quatre coin du monde avec des langues différente (tour de babel) etc... donc le coeur de l'homme voudra s'appartenir à une certaine culture et pas la perdre.

Je voit en Europe que l'immigration devient un problème car enfin de compte cela provoque une islamisation affolante, et une perte culturel. Je suis d'accord qu'on devrait tous aller vers la Torah et l'Evangile, mais moi et beaucoup d'Européen ne s'y retrouve plus, le multiculturalisme est une utopie et un gros échec.

Partout ou y'a l'islam, y'a des problèmes. dans certain quartier dans pas mal de pays d' Europe ont peux plus se balader tranquillement.

Les Israëliens bien qu'un peu brutale, ont ne peut leurs en vouloir d'avoir peur de l'immigré, ils ont été chassé pendant des années, se font harcelé par leurs voisins islamo arabe, n'ont pas envie de perdre ce qui ont durement gagné. (une immigration peut aussi être stratégique: Y'a qu'à voir avec les Britaniques en 1948). (ou alors les islamistes à notre ére)

Et quand la Bible parle de l'étranger, c'est aussi étranger à la famille" mais d'un même pays pas forcément ailleurs.

Au final, l'europe est au bord de la guerre civiles, et Israël ses frontières de plus en plus menacé.

Il ne faut pas confondre immigration et islamisation. Les immigrés ne sont pas forcement tous des musulmans, et c'est pas aussi tous les musulmans qui s'attachent à leur religion, il y'en a meme justement qui fuient leur pays pour fuir l'islam.

Le probleme de l'Europe n'est pas l'immigration, mais le secularisme et le relativisme. Puisqu'il n'ya plus d'absolutisme, elle se soumet aux exigences de la nouvelle culture. L'immigration n'est pas subie dans une societé qui a des valeurs solides. Et il faut toujours faire la difference entre combattre une ideologie et un individu. Le racisme et l'antisemitisme sont les symptomes d'une société malade, sans le Dieu d'Israel et en quete de reperes...

Apres à chacun ses convictions et ses ideaux. Pour moi l'ideal et l'essence meme de tout homme ou de toute societé est la Tora. Quand les valeurs de la Tora sont les valeurs absolues dans une societé, l'immigration ne pose pas de probleme. L'immigré devra soit adapter sa culture à la Tora (sans pour autant renoncer à sa culture) ou partir.

Le verset cité parle de l'etranger, dans le sens de quelqu'un venant d'ailleurs. Bien que dans certains cas l'etranger puisse s'appliquer à quelqu'un qui n'est pas de la famille.

Crois tu que le roi Yeschoua construira des barrieres ou prendra des mesures particulieres pour mettre fin à l'immigration quand Il viendra regner à Yerouchalaim? Crois tu qu'Il s'en prendra de maniere systematique aux immigrés?

Sois beni

Non Wabson;, mais les choses seront bien différente quand Yéshoua sera la, en attendant mieux ne pas trop se faire des idées fausse.

De plus la majorite des africains(soudannais et autres) qui se sont introduis illegalement en Israel (faut le rappeller) ne sont pas musulmans!.Ils ont fuis les musulmans!.ils sont Chretiens de culture.
il n'ya pas de peur a avoir au niveau "danger islam " de leur part.

SHALOM

vous avez eu un bon SHABBAT???

je suis assez d'accord avec Wabson.j'aime mon pays comme si il etait mon sang ou mon oxygene et je c'est vrai qu'on a beaucoup de problemes maintenant car la vie est de plus en plus dur.mais je crois que malgre toutes les difficiltes,israel a un devoir de montrer l'exemple et defaire preuve d'humanite meme si c'est dur pour tout le monde.il ne faut pas que nous juifs,on fasse aux autres ce que on nous a fait pendant la diaspora.pendant des siecles on nous traite comme des moins que rien car on etaient etranger dans des pays etranger,maintenant on a une partie de notre pays et des etranger viennent chez nous.je crois qu'on a le devoir de les traiter mieux que ce qu'on nous a traites nous pendant des siecles.il faut montrer au monde que on vaut bien plus que ceux qui nous ont fait du mal pendant des siecle,il faut traiter les etranger comme on auraient voulu etre traites dans les pays de la diaspora.je crois que c'est ce que Moshe et Yeshua feraient,accueillir les etrangers meme si c'est difficil dans notre vie car nous meme,on a ete des etrangers en terre etrangere.ca nous grandirait et dieu serait fier de nous.....

je suis émue aux larmes de ce que tout ce que tu dis là ,nourith!ton amour pour ISRAEL ta TERRE,moi j'aime depuis toujours ISRAEL sans la connaitre car c'est vraiment là que le SEIGNEUR a porté ses regards afin d'etablir son peuple,mais que de douleurs et aussi de joie
moi,c'est dans mon propre pays que jétais et suis étrangère,ici aussi d'ailleurs,mais j'ai toujours eu le sentiment d'appartenir à DIEU,c'est lui ma terre ,ma mère et mon père,il est mon rocher là ou je suis à l'abri,et il m'a toujours gardé dans ce monde ou nous sommes tous étrangers et voyageur car ce n'est pas ici,notre chez nous,bientot nous serons pour toujours avec lui,
mais quel privilège avons nous,d'avoir la thorah et l'évangile,
tu vas rire nourith,longtemps j'ai cru ,car ma mère le disait,que les juifs gardaient jalousement la thorah et ne voulaient la partager avec personne qui ne soit pas juif,cela me fascinait encore plus,et inutile de vous dire que j'ai revé tant de fois avoir la thorah dans mes mains,

meme si je savais que c'est un reve impossible,je ne savais pas alors que la bible fut elle meme la thorah et en plus l'évangile !
la première fois que j'ai eu une bible dans les mains,je n'en revenais pas qu'elle contenait la thorah des juifs,là juste dans mes mains,elle me fut offerte par les témoins de jéhovah qui éspéraient me voir rejoindre leur secte
mais j'étais musulmane dans l'ame et dans le coeur je l'avoue dans ces années ,ou étrangère,(personne ne te parle,ni veut lier amitié avec toi,car c'est écrit sur ta face que tu viens d'ailleurs)et ceux qui te parlent les tj,ce n'est pas pour ta pomme mais pour ton ame,qu'ils veulent voler à DIEU,bon l'islam c'est pire,
mais aujourd'hui ,c'est les autres qui me semble étranger à moi,ils ne veulent meme pas entendre l'évangile de bonne nouvelle,ils ne s'interessent qu'au temps qu'il fait,

tout ça pour dire ,que nous avons un privilège sans pareil,d'avoir la thorah gravée
dans nos coeurs et l'évangile est son couronnement

je vous aime et vous bénis de touuuuuuuuut mon coeur,et j'aime et bénis ISRAEL lumière des nations de la terre!amen

@ Nourith, Toda raba, Tu as parlé avec beaucoup de sagesse. Que le Dieu d'Israel que tu sers fidelement te benisse grandement ma chere soeur. J'ai passé un bon shabbat merci. J'espere toi aussi

@Fleur de sel, je dis amen. Mon amour pour Israel est aussi tellement grand. Et c'est la raison pour laquelle ma deception a été aussi grande apres avoir appris tout ca.

Soyez tous benis

Nourith a écrit:SHALOM

vous avez eu un bon SHABBAT???

Oui merci Nourith :) et j'espère que toi aussi.

Je viens de me faire une petite idée en regardant un petit peu plus sur internet concernant les Soudanais en Israel notamment sur youtube et en effet la réaction de certains Juifs de Tel-Aviv est une honte et en plus certains osent parler de La Torah et quoi d'étonnant que cela se passe dans cette ville d'Israël dépravée qu'est Tel-Aviv ?

Faut-il leur rappeler justement La Torah ?

Exode 22:21-24
Tu ne maltraiteras point l'étranger, et tu ne l'opprimeras point; car vous avez été étrangers dans le pays d'Égypte.
Tu n'affligeras point la veuve, ni l'orphelin.
Si tu les affliges, et qu'ils viennent à moi, j'entendrai leurs cris;
ma colère s'enflammera, et je vous détruirai par l'épée; vos femmes deviendront veuves, et vos enfants orphelins.

j'ai entendu un politique accusant les soudanais d'être des violeurs et d'être la cause de tous leur meaux et bien sûr de prendre leur travail. Ces Juifs là connaissent-ils l'histoire ? Ce sont exactement les mêmes accusations que l'on tenait à l'égard des Juifs en France dans les années pétéinistes. Les Juifs prenaient le travail des autres et si les gens avaient des problèmes, c'était bien sûr la faute des Juifs qui leur prenaient ce travail. Si un Soudanais à violé comme je l'ai entendu dans les vidéos, faut-il pour cela rejeter le blâme sur toute la communauté Soudanaise ? Attendez, beaucoup raisonnent ainsi pour accuser les Juifs de part le monde sous prétexte qu'un Juif fait une chose mauvaise.

A quoi bon faire ainsi des manifestations de haine ?
cela est interdit par La Torah ! que ces gens là laissent leur gouvernement juger de tout cela puisqu'ils ont voulu établir des rois (ministres et gouvernement) à la place de Dieu.

Quand on voit la conduite des Juifs à Tel-Aviv sortants dans les boîtes de nuits, allant avec des prostituées, des Juifs gay... ces Juifs là qui manifestent contre les Soudanais ont-ils regarder le comportement de leur frères et soeurs Juifs dans leur propre ville de Sodome ?
Manifestent-ils contre cela au lieu de s'en prendre à l'étranger qui lui demande asile et qui a des difficultés ? Ont-ils compris quelque chose à La Torah ? Ont-ils compris ce que c'est que d'être Juif ? Apparemment pas !

Beaucoup de Soudanais passent par l'Egypte pour venir en Israël. Cela devrait tout de même évoquer quelque chose au peuple Juif où alors ont-ils tout oublié ? Les Soudanais remercient souvent les soldats de Tsahal qui les ont bien accueillis et ont pris soin d'eux.

Voici le témoignage d'un Soudanais au kotel qui donne son témoignage sur Sa Foi en Yéshoua (Jésus).