Un schéma pour mieux visualiser le seder de Pessa'h
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Un schéma pour mieux visualiser le seder de Pessa'h
Certains pensent à tord que le seder de Pessa'h aurait lieu le soir du 13 car ils lisent avec la vision qu'un jour commence le soir la veille donc ils lisent le soir du 14 comme étant le soir du 13 avant le 14.
Cette confusion vient du fait qu'en effet le Shabbat hebdomadaire ou Shabbat de fête commence la veille au soir.
Mais là où ces gens se trompent c'est lorsqu'ils pensent que quand YHWH dit le soir du 14 il voudrait donc dire le soir du 13. Mais les versets de la Torah prouvent qu'ils ont tord dans leur façon de penser.
En réalité quand YHWH dit le soir du 14, Il parle comme nous parlons aujourd'hui dans nos sociétés occidentales.
Je vais vous prouver cela en vous citant deux versets Torahiques très clairs qui confirment ce que j'affirme.
Par exemple pour Yom Kippour:
Lévitique 16:29
C'est ici pour vous une loi perpétuelle : au septième mois, le dixième jour du mois, vous humilierez vos âmes, vous ne ferez aucun ouvrage, ni l'indigène, ni l'étranger qui séjourne au milieu de vous.
Lévitique 23:27
Le dixième jour de ce septième mois, ce sera le jour des expiations (Yom Kippour): vous aurez une sainte convocation, vous humilierez vos âmes, et vous offrirez à YHWH des sacrifices consumés par le feu.
Donc ici vous voyez que Yom Kippour est le 10ème jour du septième mois.
Et voici ce que YHWH va dire:
Lévitique 23:32
Ce sera pour vous un shabbat, un jour de repos, et vous humilierez vos âmes ; dès le soir du neuvième jour jusqu'au soir suivant, vous célébrerez votre shabbat.
Lisez-bien comment parle YHWH ci-dessus, Il dit:
dès le soir du neuvième jour jusqu'au soir suivant
Voici un schéma ci-dessous pour mieux visualiser.
ensuite pour revenir sur le seder de Pessa'h
Lévitique 23:6
Et le quinzième jour de ce mois, ce sera la fête des sans levain en l'honneur de YHWH ; vous mangerez pendant sept jours des sans levain.
Exode 12:18
Le premier mois, le quatorzième jour du mois, au soir, vous mangerez des sans levain jusqu'au soir du vingt et unième jour.
Donc ici YHWH inclue le soir du 14 au 15, premier jour des sans levain.
C'est normal puisque le shabbat du premier jour des sans levain commence la veille, donc ici il commence le soir du 14 avec le seder de Pessa'h.
Dernière édition par Ruth Administratrice le Dim 17 Mar - 14:19, édité 2 fois
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"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
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Ruth Administratrice- Admin
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Re: Un schéma pour mieux visualiser le seder de Pessa'h
Je comprends d'autant moins que dans votre vidéo
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cYyjfICCTaI#!
vous nous dites que le seder de Pessah est le 27 mars au CDS (d'après le calendrier karaïte).... alors que dans nos calendriers le 14 nissan correspond au 25 mars ....
Il y a de quoi y perdre son latin, heu ... son hebreu !
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cYyjfICCTaI#!
vous nous dites que le seder de Pessah est le 27 mars au CDS (d'après le calendrier karaïte).... alors que dans nos calendriers le 14 nissan correspond au 25 mars ....
Il y a de quoi y perdre son latin, heu ... son hebreu !
Christsauve- Messages : 85
Date d'inscription : 17/02/2012
Re: Un schéma pour mieux visualiser le seder de Pessa'h
Pistis a écrit:Ruth, selon ton exemple repris en Lévitique, normalement le 14 commence le jour 13 après 18 heures pour terminer le 14 à 18 heures et ainsi de suite.
Shalom Pistis :)
as-tu bien visualiser mon schéma?
oui le 14 commence avec le soir du 13, mais lorsque YHWH parle du soir du 14 Il ne parle pas du soir du 13 mais de la journée du 15, revoir mon schéma plus haut.
La journée du 14 commence avec le soir du 13
Et la journée du 15 commence avec le soir du 14 (seder de Pessa'h)
Quand YHWH dit soir du 14 il faut comprendre soir du 14.
Comme par exemple aujourd'hui quand je te dis :
Le soir du Dimanche 17 Mars, tu ne vas pas comprendre le soir du 16 Mars.
Elohim parle de la même manière ici.
Dernière édition par Ruth Administratrice le Dim 17 Mar - 14:20, édité 1 fois
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Ruth Administratrice- Admin
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Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Un schéma pour mieux visualiser le seder de Pessa'h
Christ Sauve a écrit:Je comprends d'autant moins que dans votre vidéo
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cYyjfICCTaI#!
vous nous dites que le seder de Pessah est le 27 mars au CDS (d'après le calendrier karaïte).... alors que dans nos calendriers le 14 nissan correspond au 25 mars ....
c'est parce que vos calendriers se basent sur le calendrier Juif orthodoxe qui a modifié le calendrier lunaire Biblique sous Hilel II. Ils ont fait un calendrier luni-solaire alors que le calendrier Biblique est lunaire.
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Ruth Administratrice- Admin
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Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Un schéma pour mieux visualiser le seder de Pessa'h
Pistis a écrit:La question qui me préoccupe c'est de connaitre le moment où Jésus à partager le pain et le vin avec ses disciples comme nouvelle alliance pour un royaume.
Normalement cette Paque se faisait le soir, au couché du soleil du 14 Nisan, le soir de la pleine lune qui devrait être visible pour cette année le 26 mars 2013 à partir de 20 heures.
Jésus est cruxifié le 15 Nisan ou le jour précédent ?
Ce qui pose la question de la pâque faite par Jésus avec ses disciples: l'a-t-il faite un jour d'avance?
Non Yéshoua n'a pas fait la Pâque un jour à l'avance car Yéshoua n'aurait jamais déplacé le jour de Pessa'h. Il suivait la Torah. Il prit la Pâque (Agneau ou Chevreau d'un an) le soir du 14 Aviv et fut livré ce même soir et Il fut crucifié le premier jour des sans levain, le premier jour de la fête où un sacrifice d'expiation devait selon la Torah de YHWH être offert pour le peuple ce jour là.
Si tu regardes bien le soir du 27 Mars 2013 est la pleine lune et non le soir du 26 Mars 2013.
Pistis a écrit:Donc si je comprends bien, Jésus est mort le jour du 15 Nisan.
Oui c'est exact !
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Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Un schéma pour mieux visualiser le seder de Pessa'h
Pistis a écrit:En fait, c'est bien le 26 mars, le 14 Nisan de cette année qui représente le jour (-1) de la pleine lune qui signale le 15 Nisan.
ce n'est pas le soir du 26 mais le soir du 27 Mars :)
Car on commence le décompte à partir de la première mèche visible de la lune, premier jour de l'année. Et cela nous amène à la journée du 27 Mars lorsque l'on compte 14 jour et le soir du 14 tombe donc le soir du 27 Mars et c'est ce soir là qu'a lieu la pleine lune.
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Ruth Administratrice- Admin
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Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Un schéma pour mieux visualiser le seder de Pessa'h
Pistis a écrit:Donc le 27 mars au couché du soleil.
Oui exact :)
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Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8711
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Un schéma pour mieux visualiser le seder de Pessa'h
Adina, perso je crois que nous ne devons pas aller au delà des Ecrits.....
Les juifs et lmême les messianiques, sont pour beaucoup attachés à leurs traditions talmudiques et kabbalistiques .... et ajoutent aux Ecrits en fêtant des fêtes qui ne sont pas ordonnées par YHVH Elohim.
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Christsauve- Messages : 85
Date d'inscription : 17/02/2012
Re: Un schéma pour mieux visualiser le seder de Pessa'h
Adina, ma phrase ne s'arrête pas à "tradition" ...
J'ai écrit
Les juifs et même les messianiques, sont pour beaucoup attachés à leurs traditions talmudiques et kabbalistiques .... et ajoutent aux Ecrits en fêtant des fêtes qui ne sont pas ordonnées par YHVH Elohim.
pourquoi avoir coupé ma phrase ?
Je ne me fie ni à la science, ni aux journalistes, pour la plupart vendus à l'élite, ni à l'archéologie... Je me fous que l'on prouve ou non ce que disent les Ecrits.
J'ai écrit
Les juifs et même les messianiques, sont pour beaucoup attachés à leurs traditions talmudiques et kabbalistiques .... et ajoutent aux Ecrits en fêtant des fêtes qui ne sont pas ordonnées par YHVH Elohim.
pourquoi avoir coupé ma phrase ?
Je ne me fie ni à la science, ni aux journalistes, pour la plupart vendus à l'élite, ni à l'archéologie... Je me fous que l'on prouve ou non ce que disent les Ecrits.
Christsauve- Messages : 85
Date d'inscription : 17/02/2012
Re: Un schéma pour mieux visualiser le seder de Pessa'h
shmoulik je crois sincèrement qu'on ne doit pas aller au dela de ce qui est écrit. Tout le reste c du poison.
Christsauve- Messages : 85
Date d'inscription : 17/02/2012
Re: Un schéma pour mieux visualiser le seder de Pessa'h
shmoulik,
Au delà de ce qui est écrit dans la Bible.
Je ne fais rien de particulier le dimanche, c le premier jour de la semaine.
Pourquoi cette question ? Pour voir si je garde le shabbat ?
Au delà de ce qui est écrit dans la Bible.
Je ne fais rien de particulier le dimanche, c le premier jour de la semaine.
Pourquoi cette question ? Pour voir si je garde le shabbat ?
Christsauve- Messages : 85
Date d'inscription : 17/02/2012
Re: Un schéma pour mieux visualiser le seder de Pessa'h
Oui, dans la Bible ...
Christsauve- Messages : 85
Date d'inscription : 17/02/2012
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