BON SENS !

Les personnes qui pensent Que le Père et Yeshoua le fils sont une seule et même personne expliquez moi ceci.
Matthieu 3:17
17Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection.

comment si Yeshoua et se faisait baptiser par Jean Baptiste dans l'eau,expliquez moi qui parlait dans les cieux?

lorsque Yeshoua à dit à Marie:
Jean 20:17
17Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu.

on est bien d'accord que la il dit je monte vers mon Père il n'a pas dit je monte tout cour,ensuite il dit va trouver mes frères,réfléchissez 2s est ce que nous pouvons être les frères Du Père le maitre de l'univers le Dieu unique??svp

Avant qu'Etienne soit lapidé qu'a t-il vue lorsque le ciel c'est ouvert??
Acte 7:55
55Mais Etienne, rempli du Saint-Esprit, et fixant les regards vers le ciel, vit la gloire de Dieu et Jésus debout à la droite de Dieu. 56Et il dit: Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'homme debout à la droite de Dieu.…

la on est d'accord Etienne a vue deux personne,il a vue notre Seigneur à la droite de Dieu don il y a deux personne si il serai tout seul il n y aurais pas le mot droite.

Bon si Yeshoua est le Père alor dite moi qui priait - il ??
Luc 6:12
12En ce temps-là, Jésus se rendit sur la montagne pour prier, et il passa toute la nuit à prier Dieu.

bon la encore on voit bient qu'il y à deux personne distincte.
Révélation 3:1
car je n'ai pas trouvé tes oeuvres parfaites devant mon Dieu

bon la il dit celui qui ma envoyé quand il y a le mot envoyé sa veut dire forcément il y a un envoyeur donc deux personne
Jean 8:29
29Celui qui m'a envoyé est avec moi; il ne m'a pas laissé seul, parce que je fais toujours ce qui lui est agréable.

bon la encore on voit qu'il y a deux personne encore c'est imcomtestable
Révélation 5:8
7Il vint, et il prit le livre de la main droite de celui qui était assis sur le trône.

je ne suis pas la pour prendre de haut qui que ce soit mais sérieusement ouvrez les Yeux.
Le Père et Yeshoua sont deux personne différente,il est vrai que Christ à toute la divinité que son Père le Tout Puissant lui à mis donc c'est un Dieu mais Yeshoua est soumis et sous l'autorité du Père Maitre de L'Univers.Yeshoua n'est pas le Père mais il est son fils unique assis à sa droite Christ est notre grand frère et grace à Lui nous sommes les enfants adoptifs de son Magnifique et Glorieux Père.

lorsque vous mettez Yeshoua au même rang que le Père vous faite un Yeshoua rebelle qui n'est point celui des écritures.

Jean 5:30
30Je ne puis rien faire de moi-même: selon que j'entends, je juge; et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé.

si vous mettez Yeshoua au dessus du Père alors que Lui même est soumis aux Père,alors vous ne l'écouter pas car vous suivez des précepte d'homme les même que les catholiques etc......

ouvrez les Yeux frère et soeur oubliez pas ce qui a été sur l'antéchrist

il s'assiera dans le temple de Dieu et se proclamera lui-même Dieu.

faite attention frère et soeur en Christ que Dieu vous gardent des pièges de ce mondes.

Psaume 110
1De David. Psaume. Parole de l'Eternel à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied.

Shalom Brian,

Rien n'est compliqué, Elohim s' est fait chair en Machia'h.
Il y a un Seul Elohim pas de Trinité ni de Dualité.

Etant donné qu'Elohim notre Père s' est dépouillé pour se faire homme, Yéhoshoua Est pleinement homme et en tant qu'homme Il Prie Son Elohim, Son Père.

non je ne crois pas en la trinité qui est pour moi une doctrine satanique venue d'orient,egypte,inde avec leur dieux triade,non plus à de Dieu égaux dualité.

c'est ce que j'ai expliqué il n y a qu'un seul Dieu unique et le seul qui intercède pour nous est Yeshouah,mais je ne comprend pas le fait que plusieurs personne mette Yeshoua au même rang voir au dessus de Dieu le créateur.
car Christ lui même nous a dit qu'il ne faisais rien de sa volonté mais que il faisait ce qu'on son Père lui avait ordonée il faisait la volonté de Celui qui la envoyé.

Je suis d'accord que l'esprit du Père etait en notre Seigneur Yeshoua lorsque il prophétisait et qu'il a acomplit sa mission pour nous délivrer,mais je ne suis pas d'accord sur le fait de dire que Dieu et Yeshoua sont une seul et même personne

Jean 3
16Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

ou pour moi ce psaume ce réfère au Christ

2Pourquoi les rois de la terre se soulèvent-ils Et les princes se liguent-ils avec eux Contre l'Eternel et contre son oint? -

pour moi quand il y a le mot "et" c'est qu'il y à deux personne

psaume2:7
7Je publierai le décret; L'Eternel m'a dit: Tu es mon fils! Je t'ai engendré aujourd'hui.
8Demande-moi et je te donnerai les nations pour héritage, Les extrémités de la terre pour possession;
9Tu les briseras avec une verge de fer, Tu les briseras comme le vase d'un potier.

mon point de vue est que il y a Yeshoua à la droite de Dieu qui est son oint(comme un bras droit) et que ils sont 2 personnes distinct comme la dit David et comme la vue Etienne.mais Yeshoua est son serviteur et est soumis à Dieu car comme il l'appelle lui même le Père est aussi son Dieu,Christ Yeshoua est notre Chef et son chef est le Dieu unique.
c'est clair que Yeshoua est Dieu car il le Tres Haut lui à mis sa puissance en lui mais il est soumis et sous l'autorité du Père qui est le Tout Puissant créateur de l'Univers.

Matthieu 27:46
46Et vers la neuvième heure, Jésus s'écria d'une voix forte: Eli, Eli, lama sabachthani? c'est-à-dire: Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné?

mon point de vue est qu'il y a un seul Dieu unique et le seul qui intercède et avocat est Yeshoua Christ.

1 Jean 2
Et si quelqu'un a péché, nous avons un avocat auprès du Père, Jésus-Christ le juste.

Christ ne peut pas être prêt du Père et en même temp être le Père et l'avocats ce n'est pas possible qu'il est un juge qui est avocat en même temps,je sais pas si tu comprend mon point de vue Ruth.
en tout cas pour ma par quand je prie je prie Dieu au nom de Yeshoua Christ

Jean 14:13
13et tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils. 14Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai.

glorifié dans le fils car nous sommes en Christ

par exemple admettons que tout de suite tu est élevée dans les nuées,que tu est au cieux à la rencontre de l'Eternel est ce que tu verras une personne uniquement ou deux personne(l'Eternel et son oint à sa droite)??
pour moi je pense que je verrai comme Daniel ou Etienne ou Enoch ont vu?deux personne (Dieu tous puissant et son Oint à sa droite)comme David la dit.apres sa c'est mon avis et je respecte opinion de chacun.

ma conclusion pour ma par est qu'il y a un seul Dieu unique et son Oint est à sa droite.

mon but n'est pas de diviser ou de faire une polémique mais je donne mon point de vue car c'est un sujet qui divise beaucoup ceux qui sont en Christ des gens ne se parlent même plus à cause de ce sujet et d'autre sont même près à se faire la guerre et c'est triste.
c'est mieux de ne pas rester dans l'ignorance car une âme sans Christ est une âme qui meurt.et sans la connaissance on périt.
c'est pour sa que je me base sur les écritures uniquement et j'essaye d'enlever mes pensées à moi.

Soyez Bénis

Shalom Brian, c'est le sujet de l'incarnation que certains ont du mal à comprendre donc soit ils rejettent ce fait en reniant la Divinité du Machia'h soit ils essayent de l'expliquer en inventant plusieurs Elohim. Mais dans les deux cas ces deux parties sont dans le faux.

Soit on croit qu'Elohim a habité parmi nous dans une chair d'homme, soit on est à côté du sujet si on veut aller au delà en essayant de tout rationaliser et alors, ce sont des débats interminables.

Pour ma part, je n'ai absolument aucun mal à croire que de l'eau de pluie qui remplie un vase de terre est la même eau de pluie qui est à la foi dans le ciel et dans ce vase de terre, pas toi ?

je comprend ce que tu veut dire
Mon avis à moi est que
Ce qui disent que Yeshoua est Dieu n'on pas tord car il avait l'esprit de Dieu en lui et sa puissance et l'autorité.Comme Moise avait l'esprit de Dieu en lui face au pharaon a ce moment la Moise était Dieu l'esprit de Dieu l'habitait devant le pharaon.Moise était une préfiguration de Yeshoua Christ l'Oint de Dieu.
("bien sur Moise n'est pas le Christ")


Ce qui dise Yeshoua est le fils de Dieu n'on pas tord n'on plus car les apôtres et les prophètes le disent eux même.
Jean 3:35
…35Le Père aime le Fils, et il a remis toutes choses entre ses mains.

Mais est ce que Yeshoua est le Père qu'il invoquait ?non la je ne suis pas d'accord d'après ce que je lis dans les écritures sur quoi je m'appuie.

1 Corinthiens 11:3
Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ.

"Dieu est le chef de Christ "on ne peut pas être à la fois chef et serviteur de sois même
bon apres sa c'est ma pensée par rapport aux écritures c'est juste que pour moi Christ à la divinité que le Père lui à mis en lui mettant son Esprit mais Yeshoua n'est pas le Père que Yeshoua lui même invoquait.

Si une personne viens chez toi par exemple le prophète Elie( "c'est un exemple bien sur")et qu'il guérit un membre de ta famille,tu diras que Dieu était parmis vous non ou bien?car par l'esprit de Dieu qui etait en lui a guérit le membre de ta famille.
"Bien sur le prophète Elie n'est pas le Christ."

je relirais d'avantage les écritures car peut être je me trompe car seul Dieu ne fait pas d'erreur,mais je maintient ma position que Christ malgré que l'esprit du Père etait en lui Christ est sous l'autorité de son Père qui est aussi notre Père et qu'il est assis à sa droite.... lol