Redevenir athée

Shalom,

Ne vous inquiétez pas, le titre ne me concerne pas. Voilà, depuis quelques temps les murs de la maison résonnent par la récitation de la Torah grâce à Elohim, gloire à lui et tout va pour le mieux, enfin presque.
Mon frère ne veut plus suivre Elohim, il a osé manger du porc et en plus il en est fier! aucun respect pour l'Elohim d'Israël, pour Yeshoua, pour nos parents. Et en plus, il n'a pas voulu accepter le sionisme dans son cœur et sa tête. Il se définit comme "juif laïc" en nous disant qu'on est tous trop religieux à son goût. Il ne fait même plus le Shabbat.
S'il se sent juif à part entière, c'est qu'il reste de l'espoir non? Je prie YHWH pour qu'il redevienne aussi pieux comme avant. Croyez-moi, il était à sa conversion le contraire!
Comment expliquer son attitude bizarre? Depuis peu c'est la brebis galeuse de la famille. Vu son comportement, ça va déboucher sur l'athéisme s'il continue ainsi (je sais qu'on peut être athée et respectueux d'autrui, mais ce n'est pas le cas de mon frère). Est-ce normal d'agir ainsi?

Shabbat Shalom.

Est-ce que c'est normal ?
Espérons qu'il n'est pas dans la norme car la norme est définie par la masse rebelle qui elle est perdue.

Il pourrait réagir comme ça parce qu'il se rebelle contre DIEU
la chair est inimitié contre DIEU , elle pousse ceux qui l'écoutent à la rébellion
que dire de plus, il suffit de lire les écritures pour constater que l'attitude de ceux qui s'opposent
à DIEU face aux justes est d'être irrités ect.
J'espère que sa conversion était vraie et non artificielle.

Si elle est vraie sache qu'Elohim ne laisse pas ses enfants tomber , il les appelle
et leur fait grâce, et si il a vraiment vécu la nouvelle naissance alors je ne vois pas comment il pourrait devenir
athée , il aura le souvenir que ce qui s'est passé est réel .

Que la communauté de ce forum prie pour lui , la prière est efficace !

PSAUME 89:30-35

"Si ses fils abandonnent ma loi Et ne marchent pas selon ses ordonnances,
S'ils violent mes préceptes Et n'observent pas mes commandements,
Je punirai de la verge leurs transgressions, Et par des coups leurs iniquités;
Mais je ne lui retirerai point ma bonté Et je ne trahirai pas ma fidélité,
Je ne violerai point mon alliance Et je ne changerai pas ce qui est sorti de mes lèvres.
J'ai juré une fois par ma sainteté: Mentirai-je à David?"

CarbonHawk a écrit:Est-ce que c'est normal ?
Espérons qu'il n'est pas dans la norme car la norme est définie par la masse rebelle qui elle est perdue.

Il pourrait réagir comme ça parce qu'il se rebelle contre DIEU
la chair est inimitié contre DIEU , elle pousse ceux qui l'écoutent à la rébellion
que dire de plus, il suffit de lire les écritures pour constater que l'attitude de ceux qui s'opposent
à DIEU face aux justes est d'être irrités ect.
J'espère que sa conversion était vraie et non artificielle.

Si elle est vraie sache qu'Elohim ne laisse pas ses enfants tomber , il les appelle
et leur fait grâce, et si il a vraiment vécu la nouvelle naissance alors je ne vois pas comment il pourrait devenir
athée , il aura le souvenir que ce qui s'est passé est réel .

Que la communauté de ce forum prie pour lui , la prière est efficace !

C'est le dernier de la famille converti au Judaïsme messianique. Comme tout le monde, il appliquait vraiment tout à la lettre. Ces derniers temps il fait ce qu'il veut mais se définit comme juif. Sa conduite est devenue inacceptable, je l'ai rappelé des jours où son regard ne se détachait pas de la Torah et il me répond qu'il ne reniait pas le judaïsme messianique mais qu'il veut vivre à sa manière (en gros) 
La conversion était même la plus parfaite! là je commence à me poser des questions car un juif messianique ne doit pas agir ainsi.
Prions!!!!

@Jean:   Je me culpabilise beaucoup de ne rien avoir vu venir, car il se sent juif comme il dit et fait le contraire de la Torah.

Shalom mon frère en notre commune Foi en Yeshoua!

Je suis vraiment bien triste de lire ce passage sur votre frère.
Je me permets une petite réflexion car vous avez posté ce témoignage et donc accepté que nous le lisions.

D'abord sachez que mes prières vont pour votre frère... plusieurs, je pense prient pour lui...Yeshoua agira, s'il ne l'a pas déjà fait.

Après avoir lu votre témoignage j'ai ouvert la Torah et suis tombé "par hasard" sur Lévitique 26... plus spécialement du verset 14 à la fin. Il s'agit des avertissements et châtiments si nous nous détournons de la Torah.

Le verset 15 dit :"... si vous méprisez mes lois et si votre âme a en horreur mes ordonnances en sorte que vous ne pratiquiez point TOUS mes commandements..."

Je comprends ceci: Ceux qui aiment YHWH et ses commandements ne pratiquent pas pour autant tous les commandements en totalité et parfaitement. Mais nous nous appliquons et cherchons à les suivre de mieux en mieux.

Il me semble donc qu'il est écrit "TOUS" comme pour dire qu'il y a une intention volontaire de ne pas pratiquer TOUS les commandements de YHWH, même le plus simple.
Je ne dis pas cela pour vous dire que votre frère méprise YHWH,au contraire,car je ne pense pas qu'il s'applique a volontairement à transgresser TOUS les commandements...

Ainsi, il me vient une réflexion étant donné que votre frère se sent encore"juif" (ce qui est la preuve qu'il ne méprise pas YHWH et donc vraiment TOUS ces commandements,telle la circoncision dans la chair qui l'identifie comme Juif selon la chair):

PEUT ETRE, que votre frère fait une crise identitaire. J'explique. Souvent,pour pas dire toujours,un Juif qui comprend que Yeshoua est son Messie, Sauveur et Seigneur passe par une crise profonde, car il se demande s'il n'a pas trahi, tant cette idée rabbinique est ancrée.

Il se sent "JUIF" mais transgresse des commandements "emblématiques" (Kashrout - Shabbat...) qu'il a compris devoir mettre en pratique, plus depuis sa nouvelle naissance en Yeshoua, sans doute, qu'avant sa nouvelle naissance (quoique déjà Juif selon la chair).

Rejette-t-il Yeshoua comme le Messie attendu ?

Il faudrait, PEUT ETRE, outre prier pour lui, lui expliquer qu'il accomplit enfin sa Judaïcité en Yeshoua et ne trahit en rien, bien au contraire le peuple d'Israël...

Je ne vous dis pas que j'ai reçu ceci de Yeshoua, c'est peut être tout faux, mais je voulais partager cela avec vous car votre témoignage m'a touché.

Prenez courage et patience... YHWH est plus fort que toutes rebellions. Il aime votre frère et Il le fera revenir à Lui (si ce n'est pas déjà fait)

Que YHWH vous bénisse, vous et votre famille, par sa Shekina dans vos vies !
Florian30

Illuminé a écrit:Shalom,

Ne vous inquiétez pas, le titre ne me concerne pas. Voilà, depuis quelques temps les murs de la maison résonnent par la récitation de la Torah grâce à Elohim, gloire à lui et tout va pour le mieux, enfin presque.
Mon frère ne veut plus suivre Elohim, il a osé manger du porc et en plus il en est fier! aucun respect pour l'Elohim d'Israël, pour Yeshoua, pour nos parents. Et en plus, il n'a pas voulu accepter le sionisme dans son cœur et sa tête. Il se définit comme "juif laïc" en nous disant qu'on est tous trop religieux à son goût. Il ne fait même plus le Shabbat.
S'il se sent juif à part entière, c'est qu'il reste de l'espoir non? Je prie YHWH pour qu'il redevienne aussi pieux comme avant. Croyez-moi, il était à sa conversion le contraire!
Comment expliquer son attitude bizarre? Depuis peu c'est la brebis galeuse de la famille. Vu son comportement, ça va déboucher sur l'athéisme s'il continue ainsi (je sais qu'on peut être athée et respectueux d'autrui, mais ce n'est pas le cas de mon frère). Est-ce normal d'agir ainsi?

Shabbat Shalom.

Shalom Illuminé,

de quel de tes frères parles-tu, est-il question d'un
des deux frères convertis au Judaïsme orthodoxe ?

Je ne sais pas s'il s'agit d'une crise identitaire, Florian. Je cherche toujours des explications à ce comportement..

Rejette-t-il Yeshoua comme le Messie attendu ?

Il ne le rejette pas, mais il a un comportement irrespectueux envers Elohim et Yeshoua.

Ruth: non, aucun des deux (ils sont incorrigibles). En fait c'est le dernier converti au Messianisme qui a ces problèmes. Il est toujours messianique mais voilà, j'ai peur pour sa foi.

Shalom Illuminé,

tu sais, on reconnaît un arbre à ses fruits mais les rites extèrieurs ne sont parfois que l'habillage d'une coquille vide pour certains c'est pourquoi il nous faut d'abord nettoyer l'intèrieur du vase avant de nettoyer l'extèrieur.

La conversion ne se fait pas par des récitations de profession de Foi mais elle se passe en premier et avant tout dans le coeur d'une personne et cela Seul Elohim peut voir si cette conversion a lieu dans le coeur d'une personne. Je te le dis car tu as peut-être trop tendance à compter sur des rites de passage.

Donc nous devons continuer à prier pour lui tandis que tu persévères à lui parler pour essayer de le convaincre mais dis-toi bien que chacun est responsable devant Elohim pour lui-même et s'il n'a pas été régénéré par le Souffle Saint d'Elohim, les rites cultuel ne serviront à rien.

Que YHWH notre Elohim par notre Seigneur Yéhoshoua nous dirige et Soit ta force.

Shalom Ruth,

Je pense qu'il a beaucoup d'amour dans son cœur pour Elohim et Yeshoua, sinon il aurait passé à autre chose il y a bien longtemps. Mais tant qu'il affirme qu'il est fier de son judaïsme messianique c'est qu'il reste de l'espoir. Quand je lui parle de la Torah il arrête son activité et écoute, mais après il ne veut rien appliquer et je ne sais même pas pourquoi il fait le contraire des commandements.
Je lui parle souvent du Sionisme aussi. Mais il n'est pas sioniste malheureusement. 
Je prie beaucoup pour lui. Qu'Elohim le guide sur le droit chemin. Amen Ruth!

Illuminé a écrit:Je lui parle souvent du Sionisme aussi. Mais il n'est pas sioniste malheureusement.

qu'entends-tu par sionisme ?