Le destin d'Israel et du peuple Juif
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Forum Juif et Israelite Nazareen - Suiveurs de YHWH - Torah et Yeshoua :: L'assemblée, le peuple :: L'Eglise/Assemblée d'Israël
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Le destin d'Israel et du peuple Juif
Le destin d'Israel et du peuple Juif
Osée 3
L'Eternel me dit encore: "Va derechef, accorde ton amour à une femme qui est aimée d'un autre et coupable d'adultère, tout comme Dieu aime les enfants d'Israël tandis qu'ils se tournent, eux, vers des dieux étrangers et raffolent de gâteaux de raisin.(...)
Car de longs jours, les enfants d'Israël demeureront [isolés] sans roi ni chef, sans sacrifice ni stèle, sans Ephod ni Pénates.
Après cela, les enfants d'Israël se remettront à rechercher l'Eternel, leur Dieu, et David, leur roi; ils accourront, le cœur ému, auprès de l'Eternel et de sa grâce, dans la suite des temps.
Après cela, les enfants d'Israël se remettront à rechercher l'Eternel, leur Dieu, et David, leur roi; ils accourront, le cœur ému, auprès de l'Eternel et de sa grâce, dans la suite des temps.
David n'est plus sur terre donc Qui Est ce David ?
Apocalypse 22:16
Moi, Yéshoua (Jésus), j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Églises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin.
: YESHOUA :
Yéshoua (Jésus) a dit :
Je suis le rejeton et la postérité de David
Zacharie 12:9-10
En ce jour-là, Je m'efforcerai de détruire toutes les nations Qui viendront contre Jérusalem.
Alors je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem Un esprit de grâce et de supplication, Et ils tourneront les regards vers moi, celui qu'ils ont percé. Ils pleureront sur lui comme on pleure sur un fils unique, Ils pleureront amèrement sur lui comme on pleure sur un premier-né.
Et ils tourneront les regards vers moi, celui qu'ils ont percé
Jean 19:33-34
S'étant approchés de Yéshoua (Jésus), et le voyant déjà mort, ils ne lui rompirent pas les jambes; mais un des soldats lui perça le côté avec une lance, et aussitôt il sortit du sang et de l'eau.
mais un des soldats lui perça le côté avec une lance
Ezechiel 37:23-24
Ils ne se souilleront plus par leurs idoles, par leurs abominations, et par toutes leurs transgressions; je les retirerai de tous les lieux qu'ils ont habités et où ils ont péché, et je les purifierai; ils seront mon peuple, et je serai leur Dieu.
Mon serviteur David sera leur roi, et ils auront tous un seul pasteur. Ils suivront mes ordonnances, ils observeront mes lois et les mettront en pratique.
Mon serviteur David sera leur roi, et ils auront tous un seul pasteur. Ils suivront mes ordonnances, ils observeront mes lois et les mettront en pratique.
Jean 10:11
Yéshoua (Jésus) a dit : Je suis le bon berger. Le bon berger donne sa vie pour ses brebis.
Ezechiel 37:24-25
Mon serviteur David sera leur roi, et ils auront tous un seul pasteur. Ils suivront mes ordonnances, ils observeront mes lois et les mettront en pratique.
Ils habiteront le pays que j'ai donné à mon serviteur Jacob, et qu'ont habité vos pères; ils y habiteront, eux, leurs enfants, et les enfants de leurs enfants, à perpétuité; et mon serviteur David sera leur prince pour toujours.
Ils habiteront le pays que j'ai donné à mon serviteur Jacob, et qu'ont habité vos pères; ils y habiteront, eux, leurs enfants, et les enfants de leurs enfants, à perpétuité; et mon serviteur David sera leur prince pour toujours.
Esaïe 9:6
Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.
Dieu puissant, Père éternel
Qui Est Nommé Dieu Puissant si ce n'est Yéshoua (Jésus) !
: Yeshoua Revie
Ezechiel 37:26-28
Je traiterai avec eux une alliance de paix, et il y aura une alliance éternelle avec eux; je les établirai, je les multiplierai, et je placerai mon sanctuaire au milieu d'eux pour toujours.
Ma demeure sera parmi eux; je serai leur Dieu, et ils seront mon peuple.
Et les nations sauront que je suis l'Éternel, qui sanctifie Israël, lorsque mon sanctuaire sera pour toujours au milieu d'eux.
Et les nations sauront que je suis l'Éternel, qui sanctifie Israël, lorsque mon sanctuaire sera pour toujours au milieu d'eux.
Jérémie 30:8-9
En ce jour-là, dit l'Éternel des armées, Je briserai son joug de dessus ton cou, Je romprai tes liens, Et des étrangers ne t'assujettiront plus.
Ils serviront l'Éternel, leur Dieu, Et David, leur roi, que je leur susciterai.
Ils serviront l'Éternel, leur Dieu, Et David, leur roi, que je leur susciterai.
: Yeshoua Torah
Apocalypse 5:5
Et l'un des vieillards me dit: Ne pleure point; voici, le lion de la tribu de Juda, le rejeton de David, a vaincu pour ouvrir le livre et ses sept sceaux.
le rejeton de David Qui Est Yéshoua (Jésus)
Jérémie 30:10-11
Et toi, mon serviteur Jacob, ne crains pas, dit l'Éternel; Ne t'effraie pas, Israël! Car je te délivrerai de la terre lointaine, Je délivrerai ta postérité du pays où elle est captive; Jacob reviendra, il jouira du repos et de la tranquillité, Et il n'y aura personne pour le troubler.
Car je suis avec toi, dit l'Éternel, pour te délivrer; J'anéantirai toutes les nations parmi lesquelles je t'ai dispersé, Mais toi, je ne t'anéantirai pas; Je te châtierai avec équité, Je ne puis pas te laisser impuni.
Esaïe 30:18-21
Cependant l'Éternel désire vous faire grâce, Et il se lèvera pour vous faire miséricorde; Car l'Éternel est un Dieu juste: Heureux tous ceux qui espèrent en lui!
Oui, peuple de Sion, habitant de Jérusalem, Tu ne pleureras plus! Il te fera grâce, quand tu crieras; Dès qu'il aura entendu, il t'exaucera.
Le Seigneur vous donnera du pain dans l'angoisse, Et de l'eau dans la détresse; Ceux qui t'instruisent ne se cacheront plus, Mais tes yeux verront ceux qui t'instruisent.
Tes oreilles entendront derrière toi la voix qui dira: Voici le chemin, marchez-y! Car vous iriez à droite, ou vous iriez à gauche.
Ceux qui t'instruisent ne se cacheront plus, Mais tes yeux verront ceux qui t'instruisent.Tes oreilles entendront derrière toi la voix qui dira: Voici le chemin, marchez-y! Car vous iriez à droite, ou vous iriez à gauche.
Ce sont les Juifs et non-Juifs qui prêchent à Israel la Bonne Nouvelle du Seigneur Yéshoua (Jésus) !
Jean 14:6
Yéshoua (Jésus) a dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
Pour résumer, le destin d'Israel et du peuple Juif est de se tourner vers le Rejeton de David Qui Est Yéshoua (Jésus) et cela arrivera comme L'Eternel Dieu l'a dit, ces jours-là seront des jours bénis ! Nous voyons déjà cet évènement commencer à arriver avec l'augmentation des Juifs Messianiques en Israel et dans le monde.
Osée 3
L'Eternel me dit encore: "Va derechef, accorde ton amour à une femme qui est aimée d'un autre et coupable d'adultère, tout comme Dieu aime les enfants d'Israël tandis qu'ils se tournent, eux, vers des dieux étrangers et raffolent de gâteaux de raisin.(...)
Car de longs jours, les enfants d'Israël demeureront [isolés] sans roi ni chef, sans sacrifice ni stèle, sans Ephod ni Pénates.
Après cela, les enfants d'Israël se remettront à rechercher l'Eternel, leur Dieu, et David, leur roi; ils accourront, le cœur ému, auprès de l'Eternel et de sa grâce, dans la suite des temps.
Après cela, les enfants d'Israël se remettront à rechercher l'Eternel, leur Dieu, et David, leur roi; ils accourront, le cœur ému, auprès de l'Eternel et de sa grâce, dans la suite des temps.
David n'est plus sur terre donc Qui Est ce David ?
Apocalypse 22:16
Moi, Yéshoua (Jésus), j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Églises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin.
: YESHOUA :
Yéshoua (Jésus) a dit :
Je suis le rejeton et la postérité de David
Zacharie 12:9-10
En ce jour-là, Je m'efforcerai de détruire toutes les nations Qui viendront contre Jérusalem.
Alors je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem Un esprit de grâce et de supplication, Et ils tourneront les regards vers moi, celui qu'ils ont percé. Ils pleureront sur lui comme on pleure sur un fils unique, Ils pleureront amèrement sur lui comme on pleure sur un premier-né.
Et ils tourneront les regards vers moi, celui qu'ils ont percé
Jean 19:33-34
S'étant approchés de Yéshoua (Jésus), et le voyant déjà mort, ils ne lui rompirent pas les jambes; mais un des soldats lui perça le côté avec une lance, et aussitôt il sortit du sang et de l'eau.
mais un des soldats lui perça le côté avec une lance
Ezechiel 37:23-24
Ils ne se souilleront plus par leurs idoles, par leurs abominations, et par toutes leurs transgressions; je les retirerai de tous les lieux qu'ils ont habités et où ils ont péché, et je les purifierai; ils seront mon peuple, et je serai leur Dieu.
Mon serviteur David sera leur roi, et ils auront tous un seul pasteur. Ils suivront mes ordonnances, ils observeront mes lois et les mettront en pratique.
Mon serviteur David sera leur roi, et ils auront tous un seul pasteur. Ils suivront mes ordonnances, ils observeront mes lois et les mettront en pratique.
Jean 10:11
Yéshoua (Jésus) a dit : Je suis le bon berger. Le bon berger donne sa vie pour ses brebis.
Ezechiel 37:24-25
Mon serviteur David sera leur roi, et ils auront tous un seul pasteur. Ils suivront mes ordonnances, ils observeront mes lois et les mettront en pratique.
Ils habiteront le pays que j'ai donné à mon serviteur Jacob, et qu'ont habité vos pères; ils y habiteront, eux, leurs enfants, et les enfants de leurs enfants, à perpétuité; et mon serviteur David sera leur prince pour toujours.
Ils habiteront le pays que j'ai donné à mon serviteur Jacob, et qu'ont habité vos pères; ils y habiteront, eux, leurs enfants, et les enfants de leurs enfants, à perpétuité; et mon serviteur David sera leur prince pour toujours.
Esaïe 9:6
Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.
Dieu puissant, Père éternel
Qui Est Nommé Dieu Puissant si ce n'est Yéshoua (Jésus) !
: Yeshoua Revie
Ezechiel 37:26-28
Je traiterai avec eux une alliance de paix, et il y aura une alliance éternelle avec eux; je les établirai, je les multiplierai, et je placerai mon sanctuaire au milieu d'eux pour toujours.
Ma demeure sera parmi eux; je serai leur Dieu, et ils seront mon peuple.
Et les nations sauront que je suis l'Éternel, qui sanctifie Israël, lorsque mon sanctuaire sera pour toujours au milieu d'eux.
Et les nations sauront que je suis l'Éternel, qui sanctifie Israël, lorsque mon sanctuaire sera pour toujours au milieu d'eux.
Jérémie 30:8-9
En ce jour-là, dit l'Éternel des armées, Je briserai son joug de dessus ton cou, Je romprai tes liens, Et des étrangers ne t'assujettiront plus.
Ils serviront l'Éternel, leur Dieu, Et David, leur roi, que je leur susciterai.
Ils serviront l'Éternel, leur Dieu, Et David, leur roi, que je leur susciterai.
: Yeshoua Torah
Apocalypse 5:5
Et l'un des vieillards me dit: Ne pleure point; voici, le lion de la tribu de Juda, le rejeton de David, a vaincu pour ouvrir le livre et ses sept sceaux.
le rejeton de David Qui Est Yéshoua (Jésus)
Jérémie 30:10-11
Et toi, mon serviteur Jacob, ne crains pas, dit l'Éternel; Ne t'effraie pas, Israël! Car je te délivrerai de la terre lointaine, Je délivrerai ta postérité du pays où elle est captive; Jacob reviendra, il jouira du repos et de la tranquillité, Et il n'y aura personne pour le troubler.
Car je suis avec toi, dit l'Éternel, pour te délivrer; J'anéantirai toutes les nations parmi lesquelles je t'ai dispersé, Mais toi, je ne t'anéantirai pas; Je te châtierai avec équité, Je ne puis pas te laisser impuni.
Esaïe 30:18-21
Cependant l'Éternel désire vous faire grâce, Et il se lèvera pour vous faire miséricorde; Car l'Éternel est un Dieu juste: Heureux tous ceux qui espèrent en lui!
Oui, peuple de Sion, habitant de Jérusalem, Tu ne pleureras plus! Il te fera grâce, quand tu crieras; Dès qu'il aura entendu, il t'exaucera.
Le Seigneur vous donnera du pain dans l'angoisse, Et de l'eau dans la détresse; Ceux qui t'instruisent ne se cacheront plus, Mais tes yeux verront ceux qui t'instruisent.
Tes oreilles entendront derrière toi la voix qui dira: Voici le chemin, marchez-y! Car vous iriez à droite, ou vous iriez à gauche.
Ceux qui t'instruisent ne se cacheront plus, Mais tes yeux verront ceux qui t'instruisent.Tes oreilles entendront derrière toi la voix qui dira: Voici le chemin, marchez-y! Car vous iriez à droite, ou vous iriez à gauche.
Ce sont les Juifs et non-Juifs qui prêchent à Israel la Bonne Nouvelle du Seigneur Yéshoua (Jésus) !
Jean 14:6
Yéshoua (Jésus) a dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
Pour résumer, le destin d'Israel et du peuple Juif est de se tourner vers le Rejeton de David Qui Est Yéshoua (Jésus) et cela arrivera comme L'Eternel Dieu l'a dit, ces jours-là seront des jours bénis ! Nous voyons déjà cet évènement commencer à arriver avec l'augmentation des Juifs Messianiques en Israel et dans le monde.
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Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8725
Date d'inscription : 22/10/2007
c'est merveilleux
Oui c'est merveilleux de voir la Parole de D.ieu se réaliser aujourd'hui. amen Oui Sei.gneur Yeshoua vient chercher Ton église. Amen!
SHALOM !
SHALOM !
Hecto- Messages : 24
Date d'inscription : 13/07/2010
Age : 85
Localisation : Montréal
Re: Le destin d'Israel et du peuple Juif
Shalom Hectorine
c'est en effet merveilleux de voir le figuier commencer à refleurir.
Matthieu 24:32-33
Instruisez-vous par une comparaison tirée du figuier. Dès que ses branches deviennent tendres, et que les feuilles poussent, vous connaissez que l'été est proche.
De même, quand vous verrez toutes ces choses, sachez que le Fils de l'homme est proche, à la porte.
c'est en effet merveilleux de voir le figuier commencer à refleurir.
Matthieu 24:32-33
Instruisez-vous par une comparaison tirée du figuier. Dès que ses branches deviennent tendres, et que les feuilles poussent, vous connaissez que l'été est proche.
De même, quand vous verrez toutes ces choses, sachez que le Fils de l'homme est proche, à la porte.
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Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8725
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Le destin d'Israel et du peuple Juif
l’histoire nous apprend que celui qui veut en découdre avec Israël, parce que sa mission rédemptrice n’est pas acceptée, le paie souvent très cher.
Il n’est pas utile d’être grand analyste en géo politique pour constater que la porte qui verrouillait la cage aux bêtes sauvages a été décadenassée et que les rugissements qu’on entend chaque jour en provenance d’horizons divers, semblent indiquer qu’il est grand temps pour les Juifs, où qu’ils se trouvent, d’être conscients de l’impérieuse nécessité d’orienter tous leurs efforts vers l’unité, et le sentiment renforcé de la fraternité.
Cette injonction s’adresse aux ennemis d’Israël, pris en qualité de destinataires et à nos frères et sœurs, pour information.
Toutes les civilisations, systèmes politiques, conceptions philosophiques etc… qui se sont attaqués aux Juifs ont été « effacés de la surface de la terre » selon l’expression biblique. Aucune connotation surnaturelle dans mon propos, des faits, seulement des faits !
Examinons donc les faits :
1) Qu’en est il aujourd’hui des civilisations Chaldéenne, Assyrienne, Mésopotamienne ?
2) Qu’est devenue Babylone et sa culture qui régnaient sur le monde ?
3) Qu’en est-il de la richesse des Philistins ?
4) Qui observe aujourd’hui le code d’Hamourabi ?
5) Qui prie Osiris, et Isis ? La colossale civilisation pharaonique, où la trouve t-on, le Louvre et le Britisch Museum mis à part ?
6) Que sont devenues les civilisations Athénienne et Romaines ? Des ruines ! Certes, on nous dira, ces civilisations ont fécondé le monde. Mais, elles mêmes, dans leur spécificité, elles ne sont plus !
7) Qu’est devenu l’Etat Français à la sinistre devise : Travail, Famille, Patrie ? Le souvenir d’une honte !
8 ) Et le National Socialisme qui devait régner mille ans ? Dispersé au milieu des ruines de Berlin avec le corps suicidé de son chef satanique pour emblème sinistre !
9) L’Eglise catholique apostolique et romaine, en dépit des apparences n’échappe pas à la règle. Le temps de sa splendeur est derrière elle. Son pouvoir temporel a été balayé par les hommes de 89.
Connaissez-vous une seule Eglise bénéficiant encore du droit d’asile, tel que défini par l’usage consacré? Les paysans paient ils encore la dîme au clergé ? L’Eglise partageait le pouvoir avec les rois et percevait l’impôt. Elle subsiste cependant parce qu’en contestant le rôle rédempteur d’Israël, elle s’associe indirectement à son destin. Aujourd’hui ne visite t-on pas plus les Eglises et cathédrales qu’on y vient pour y prier ? Qu’est devenue l’Inquisition ?
10) Et la monarchie en Europe, celle qui s’est associée à l’Eglise pour tenter de faire disparaître Israël soit, par l’extermination des corps, soit par la conversion des âmes ?
Une seule famille royale a recouvré une partie de ses droits : les Bourbons d’Espagne. Un de mes Maîtres y voyait la neutralité qu’avait su conserver Franco vis-à-vis des Juifs, en dépit de son alliance avec Hitler.
La famille royale du Danemark est toujours en place : la décision du Roi de faire porter l’étoile jaune à sa famille si ses sujets Juifs y étaient contraints, explique t-elle se pérennité ?
La monarchie hollandaise ne céda pas au chantage du pétrole en 1967. Les souverains déclarèrent qu’ils rouleraient en vélo mais qu’ils ne porteraient pas préjudice à Israël : Ils sont toujours sur leur trône !
Quant aux Juifs Anglais, ils connurent des périodes difficiles mais leur destin ne peut être comparé à nul autre en Europe. Les Windsor ne prétendent ils pas descendre de la tribu de Juda ? Le Premier Ministre de la Reine Victoria ne fut-il pas Disraéli ?
11) N’est ce pas l’Angleterre qui la première, parmi les Nations Chrétiennes reconnut aux Juifs un droit sur la terre d’Israël, quand bien même sous la forme d’un foyer national ?
12) Qu’est devenu le fascisme italien ? Qu’est devenu son maître, le « grand Bénito, » Pendu par les pieds !
13) La famille Romanov qui enfanta les Tsars, lesquels laissèrent s’accomplir les plus grands pogroms de l’histoire en Russie : fusillée dans une cave et le corps de l’Empereur découpé à la hache et jeté dans un puits à Ekatérinenburg.
14) Et les fameux « lendemains qui chantent » que nous promettait le communisme, russe notamment ? Disparue l’URSS ! Pulvérisé le mur qui séparait la RDA de la RFA. Les crimes anti Juifs de Staline sont encore présents à la mémoire juive.
Lénine reconnaîtrait-il sa vision du monde dans le communisme, tel qu’il est entendu par la Chine populaire ? Je ne parle pas de Cuba, dont la doctrine sociale est bien plus un folklore qu’une réalité.
15) Quelle importance accorde t-on aujourd’hui à la théorie raciale du Français Gobineau ?
16) Et la Sublime Porte qui refusa aux Juifs la demande de Herzl de permettre l’Etat Juif ? Un souvenir !
17) Napoléon qui confirma l’Emancipation des Juifs et proclama solennellement leur droit de propriété sur leur terre, nous fait un clin d’œil pour la plupart des décisions de justice des tribunaux Français, (voire Européens) qui relèvent du Code Napoléonien devenu le Code Civil.
Les Juifs ne sont plus le peuple qui répondait aux crachats en disant : « Tiens, il pleut aujourd’hui ! » ou ceux que les Antisémites insultaient par l’imprécation (qui montrait bien ce dont ils avaient le plus peur, que le peuple, porteur de la Promesse, ne redevienne Nation !) Hep, hep, hep, ce qui voulait dire : Hierosolima est perdita, Jérusalem est perdue.
Aujourd’hui, l’armée d’Israël est forte au point que, devant les nécessités, elle peut transformer ses soldats en sauveteurs, comme en Haïti. Mais Israël reste surtout le garant de l’alliance conclue au Sinaï. A ce titre, il est dans son destin d’assister à la naissance et à la mort des empires. Cette réalité devrait inspirer plus de retenue à certains.
A bon entendeur Chalom !
Il n’est pas utile d’être grand analyste en géo politique pour constater que la porte qui verrouillait la cage aux bêtes sauvages a été décadenassée et que les rugissements qu’on entend chaque jour en provenance d’horizons divers, semblent indiquer qu’il est grand temps pour les Juifs, où qu’ils se trouvent, d’être conscients de l’impérieuse nécessité d’orienter tous leurs efforts vers l’unité, et le sentiment renforcé de la fraternité.
Cette injonction s’adresse aux ennemis d’Israël, pris en qualité de destinataires et à nos frères et sœurs, pour information.
Toutes les civilisations, systèmes politiques, conceptions philosophiques etc… qui se sont attaqués aux Juifs ont été « effacés de la surface de la terre » selon l’expression biblique. Aucune connotation surnaturelle dans mon propos, des faits, seulement des faits !
Examinons donc les faits :
1) Qu’en est il aujourd’hui des civilisations Chaldéenne, Assyrienne, Mésopotamienne ?
2) Qu’est devenue Babylone et sa culture qui régnaient sur le monde ?
3) Qu’en est-il de la richesse des Philistins ?
4) Qui observe aujourd’hui le code d’Hamourabi ?
5) Qui prie Osiris, et Isis ? La colossale civilisation pharaonique, où la trouve t-on, le Louvre et le Britisch Museum mis à part ?
6) Que sont devenues les civilisations Athénienne et Romaines ? Des ruines ! Certes, on nous dira, ces civilisations ont fécondé le monde. Mais, elles mêmes, dans leur spécificité, elles ne sont plus !
7) Qu’est devenu l’Etat Français à la sinistre devise : Travail, Famille, Patrie ? Le souvenir d’une honte !
8 ) Et le National Socialisme qui devait régner mille ans ? Dispersé au milieu des ruines de Berlin avec le corps suicidé de son chef satanique pour emblème sinistre !
9) L’Eglise catholique apostolique et romaine, en dépit des apparences n’échappe pas à la règle. Le temps de sa splendeur est derrière elle. Son pouvoir temporel a été balayé par les hommes de 89.
Connaissez-vous une seule Eglise bénéficiant encore du droit d’asile, tel que défini par l’usage consacré? Les paysans paient ils encore la dîme au clergé ? L’Eglise partageait le pouvoir avec les rois et percevait l’impôt. Elle subsiste cependant parce qu’en contestant le rôle rédempteur d’Israël, elle s’associe indirectement à son destin. Aujourd’hui ne visite t-on pas plus les Eglises et cathédrales qu’on y vient pour y prier ? Qu’est devenue l’Inquisition ?
10) Et la monarchie en Europe, celle qui s’est associée à l’Eglise pour tenter de faire disparaître Israël soit, par l’extermination des corps, soit par la conversion des âmes ?
Une seule famille royale a recouvré une partie de ses droits : les Bourbons d’Espagne. Un de mes Maîtres y voyait la neutralité qu’avait su conserver Franco vis-à-vis des Juifs, en dépit de son alliance avec Hitler.
La famille royale du Danemark est toujours en place : la décision du Roi de faire porter l’étoile jaune à sa famille si ses sujets Juifs y étaient contraints, explique t-elle se pérennité ?
La monarchie hollandaise ne céda pas au chantage du pétrole en 1967. Les souverains déclarèrent qu’ils rouleraient en vélo mais qu’ils ne porteraient pas préjudice à Israël : Ils sont toujours sur leur trône !
Quant aux Juifs Anglais, ils connurent des périodes difficiles mais leur destin ne peut être comparé à nul autre en Europe. Les Windsor ne prétendent ils pas descendre de la tribu de Juda ? Le Premier Ministre de la Reine Victoria ne fut-il pas Disraéli ?
11) N’est ce pas l’Angleterre qui la première, parmi les Nations Chrétiennes reconnut aux Juifs un droit sur la terre d’Israël, quand bien même sous la forme d’un foyer national ?
12) Qu’est devenu le fascisme italien ? Qu’est devenu son maître, le « grand Bénito, » Pendu par les pieds !
13) La famille Romanov qui enfanta les Tsars, lesquels laissèrent s’accomplir les plus grands pogroms de l’histoire en Russie : fusillée dans une cave et le corps de l’Empereur découpé à la hache et jeté dans un puits à Ekatérinenburg.
14) Et les fameux « lendemains qui chantent » que nous promettait le communisme, russe notamment ? Disparue l’URSS ! Pulvérisé le mur qui séparait la RDA de la RFA. Les crimes anti Juifs de Staline sont encore présents à la mémoire juive.
Lénine reconnaîtrait-il sa vision du monde dans le communisme, tel qu’il est entendu par la Chine populaire ? Je ne parle pas de Cuba, dont la doctrine sociale est bien plus un folklore qu’une réalité.
15) Quelle importance accorde t-on aujourd’hui à la théorie raciale du Français Gobineau ?
16) Et la Sublime Porte qui refusa aux Juifs la demande de Herzl de permettre l’Etat Juif ? Un souvenir !
17) Napoléon qui confirma l’Emancipation des Juifs et proclama solennellement leur droit de propriété sur leur terre, nous fait un clin d’œil pour la plupart des décisions de justice des tribunaux Français, (voire Européens) qui relèvent du Code Napoléonien devenu le Code Civil.
Les Juifs ne sont plus le peuple qui répondait aux crachats en disant : « Tiens, il pleut aujourd’hui ! » ou ceux que les Antisémites insultaient par l’imprécation (qui montrait bien ce dont ils avaient le plus peur, que le peuple, porteur de la Promesse, ne redevienne Nation !) Hep, hep, hep, ce qui voulait dire : Hierosolima est perdita, Jérusalem est perdue.
Aujourd’hui, l’armée d’Israël est forte au point que, devant les nécessités, elle peut transformer ses soldats en sauveteurs, comme en Haïti. Mais Israël reste surtout le garant de l’alliance conclue au Sinaï. A ce titre, il est dans son destin d’assister à la naissance et à la mort des empires. Cette réalité devrait inspirer plus de retenue à certains.
A bon entendeur Chalom !
Bernard- Messages : 85
Date d'inscription : 19/12/2009
Age : 65
Localisation : Belgique
Re: Le destin d'Israel et du peuple Juif
Entièrement d'accord sur le fait que toutes les civilisations qui ont voulu la perte du peuple Juif ont disparu et disparaitront encore alors qu'Israel est et restera debout par la Volonté du Dieu d'Israel !
_________________
Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8725
Date d'inscription : 22/10/2007
Partage de la Sainte Parole
Vous vous fatiguez à lire et reprendre les textes de ceux qui ont œuvré pour le favoritisme, loin de la vérité.
Je vous suggère de prendre connaissance du manuscrit l'épée du logos éternel sur le site
lien enlevé par Admin
Car le Divin DIEU que je connaît ne fais et n'a jamais pratiqué le favoritisme et c'est la raison pour laquelle que sa Parole Sainte est pour l'humanité comme lui même a versé son Amour universel en moi pour tous les peuples, depuis le premier peuple et jusqu'à la mutation de ceux qui viennent de ce peuple.
Que la paix soit avec vous.
Je vous suggère de prendre connaissance du manuscrit l'épée du logos éternel sur le site
lien enlevé par Admin
Car le Divin DIEU que je connaît ne fais et n'a jamais pratiqué le favoritisme et c'est la raison pour laquelle que sa Parole Sainte est pour l'humanité comme lui même a versé son Amour universel en moi pour tous les peuples, depuis le premier peuple et jusqu'à la mutation de ceux qui viennent de ce peuple.
Que la paix soit avec vous.
jyben- Messages : 3
Date d'inscription : 10/05/2010
Localisation : Terre
Re: Le destin d'Israel et du peuple Juif
Jyben, ton évangile contredit La Parole de Dieu c'est pourquoi j'ai enlevé le lien.
_________________
Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8725
Date d'inscription : 22/10/2007
Parole de DIEU
Bonjour, pour vous qu'elle est la Sainte Parole de DIEU ?
Chaque religion pense l'avoir pour sa domination et le favoritisme 'une race et d'un peuple.
Il est évident qu'une Sainte Parole réunie tous les peuples avec une prédication de Sainteté venant du Tout puissant.
Améditer
Que le Saint et Divin DIEU puisse vous éclairer.
Cordialement
Chaque religion pense l'avoir pour sa domination et le favoritisme 'une race et d'un peuple.
Il est évident qu'une Sainte Parole réunie tous les peuples avec une prédication de Sainteté venant du Tout puissant.
Améditer
Que le Saint et Divin DIEU puisse vous éclairer.
Cordialement
jyben- Messages : 3
Date d'inscription : 10/05/2010
Localisation : Terre
SALAM
Un professeur universitaire a défié ses étudiants avec cette question :
"Est-ce que Dieu a créé tout ce qui existe ?"
Un étudiant a bravement répondu : " oui, Il l'a fait !"
Le professeur : "Dieu a tout créé ?"
L'étudiant: "Oui, monsieur".
Le professeur: "Si Dieu a tout créé, il a donc aussi créé le mal, puisque le mal existe et selon le principe de nos travaux qui définissent ce que nous sommes, alors Dieu est mauvais."
L'étudiant était resté silencieux devant une telle réponse.
Le professeur était tout à fait heureux de lui-même et se vantait d'avoir prouvé encore une fois que la foi était un mythe.
Un autre étudiant : "Puis-je vous poser une question professeur ?"
Le professeur: "Bien sûr".
L'étudiant : "Professeur, le froid existe-t-il ?"
Le professeur: "Quel genre de question est-ce, cela ? Bien sûr qu'il existe. Vous n'avez jamais eu froid ? "
Le jeune homme : "En fait monsieur, le froid n'existe pas. Selon la loi de physique, ce que nous considérons comme le froid, est en réalité l'absence de chaleur. Tout individu ou tout objet possède ou transmet de l'énergie. La chaleur est produite par un corps ou par une matière qui transmet de l'énergie. Le zéro Absolu (-460°F) est l'absence totale de chaleur ; toute la matière devient inerte et incapable de réagir à cette température. Le Froid n'existe pas. Nous avons créé ce mot pour décrire ce que nous ressentons si nous n'avons aucune chaleur."
L'étudiant : "Professeur, l'obscurité existe-t-elle ?"
Le professeur a répondu :" Bien sûr qu'elle existe ! "
L'étudiant: "Vous avez encore tort Monsieur, l'obscurité n'existe pas non plus. L'obscurité est en réalité l'absence de lumière...Nous pouvons étudier la Lumière , mais pas l'obscurité.
En fait, nous utilisons le prisme de Newton pour fragmenter la lumière blanche en plusieurs couleurs et étudier les diverses longueurs d'onde de chaque couleur: vous ne pouvez pas mesurer l'obscurité.
Un simple rayon de lumière peut faire irruption dans un monde d'obscurité et l'illuminer...
Comment pouvez-vous savoir l'espace qu'occupe l'obscurité ?
Vous mesurez la quantité de lumière présente. N'est-ce pas vrai ?
L'obscurité est un terme utilisé par l'homme pour décrire ce qui arrive quand il n'y a pas de lumière.
Finalement, le jeune homme a demandé : "Monsieur, le mal existe-t-il ?"
Maintenant incertain, le professeur a répondu : "Bien sûr , nous le voyons chaque jour. C'est dans les exemples quotidiens de l'inhumanité de l'homme envers l'homme. C'est dans la multitude des crimes et des violences partout dans le monde...Ces manifestations ne sont rien d'autre que du mal !"
L'étudiant : " le Mal n'existe pas Monsieur, ou du moins il n'existe pas de lui-même.Le Mal est simplement l'absence de Dieu en soi...
Il est comme l'obscurité et le froid, un mot que l'homme a créé pour décrire l'absence de Dieu en soi.
Dieu n'a pas créé le mal. Le Mal n'est pas comme la foi, ou l'amour qui existe tout comme la lumière et la chaleur.
Le professeur s'est assis...
L'étudiant: Le Mal est le résultat de ce qui arrive quand l'homme n'a pas l'amour de Dieu dans son coeur.Il est comme le froid qui vient quand il n'y a aucune chaleur ou l'obscurité qui vient quand il n'y a aucune lumière..."
Le nom du jeune homme ? Albert Einstein.
"Est-ce que Dieu a créé tout ce qui existe ?"
Un étudiant a bravement répondu : " oui, Il l'a fait !"
Le professeur : "Dieu a tout créé ?"
L'étudiant: "Oui, monsieur".
Le professeur: "Si Dieu a tout créé, il a donc aussi créé le mal, puisque le mal existe et selon le principe de nos travaux qui définissent ce que nous sommes, alors Dieu est mauvais."
L'étudiant était resté silencieux devant une telle réponse.
Le professeur était tout à fait heureux de lui-même et se vantait d'avoir prouvé encore une fois que la foi était un mythe.
Un autre étudiant : "Puis-je vous poser une question professeur ?"
Le professeur: "Bien sûr".
L'étudiant : "Professeur, le froid existe-t-il ?"
Le professeur: "Quel genre de question est-ce, cela ? Bien sûr qu'il existe. Vous n'avez jamais eu froid ? "
Le jeune homme : "En fait monsieur, le froid n'existe pas. Selon la loi de physique, ce que nous considérons comme le froid, est en réalité l'absence de chaleur. Tout individu ou tout objet possède ou transmet de l'énergie. La chaleur est produite par un corps ou par une matière qui transmet de l'énergie. Le zéro Absolu (-460°F) est l'absence totale de chaleur ; toute la matière devient inerte et incapable de réagir à cette température. Le Froid n'existe pas. Nous avons créé ce mot pour décrire ce que nous ressentons si nous n'avons aucune chaleur."
L'étudiant : "Professeur, l'obscurité existe-t-elle ?"
Le professeur a répondu :" Bien sûr qu'elle existe ! "
L'étudiant: "Vous avez encore tort Monsieur, l'obscurité n'existe pas non plus. L'obscurité est en réalité l'absence de lumière...Nous pouvons étudier la Lumière , mais pas l'obscurité.
En fait, nous utilisons le prisme de Newton pour fragmenter la lumière blanche en plusieurs couleurs et étudier les diverses longueurs d'onde de chaque couleur: vous ne pouvez pas mesurer l'obscurité.
Un simple rayon de lumière peut faire irruption dans un monde d'obscurité et l'illuminer...
Comment pouvez-vous savoir l'espace qu'occupe l'obscurité ?
Vous mesurez la quantité de lumière présente. N'est-ce pas vrai ?
L'obscurité est un terme utilisé par l'homme pour décrire ce qui arrive quand il n'y a pas de lumière.
Finalement, le jeune homme a demandé : "Monsieur, le mal existe-t-il ?"
Maintenant incertain, le professeur a répondu : "Bien sûr , nous le voyons chaque jour. C'est dans les exemples quotidiens de l'inhumanité de l'homme envers l'homme. C'est dans la multitude des crimes et des violences partout dans le monde...Ces manifestations ne sont rien d'autre que du mal !"
L'étudiant : " le Mal n'existe pas Monsieur, ou du moins il n'existe pas de lui-même.Le Mal est simplement l'absence de Dieu en soi...
Il est comme l'obscurité et le froid, un mot que l'homme a créé pour décrire l'absence de Dieu en soi.
Dieu n'a pas créé le mal. Le Mal n'est pas comme la foi, ou l'amour qui existe tout comme la lumière et la chaleur.
Le professeur s'est assis...
L'étudiant: Le Mal est le résultat de ce qui arrive quand l'homme n'a pas l'amour de Dieu dans son coeur.Il est comme le froid qui vient quand il n'y a aucune chaleur ou l'obscurité qui vient quand il n'y a aucune lumière..."
Le nom du jeune homme ? Albert Einstein.
saladin- Messages : 5
Date d'inscription : 19/07/2010
Je suis dans le doute et la tristesse
Chers tous,
je me permet de réagir, car j'avoue être dans le doute face à la réaction de certains sur ce fil, qui d'ailleurs reprend une posture récurrente comme dans d'autres discussions.
Je m'explique, comme j'ai déjà eu l'occasion de le faire dans d'autre posts. J'ai une affection et une émotion particulière lorsqu'il s'agit de parler du peuple juif car il représente tellement pour moi et pour tous les chrétiens. Que nous soyons juif par nos origines ou juif dans la foi à Yeshoua nous devons nous sentir tous autant que nous sommes héritiers et redevable dans le peuple qui à construire notre livre et qui a servi de matrice à l'avènement de notre sauveur.
Pour être plus dans le concrêt, j'ai le sentiment que certains confondent héritage et communautarisme, voir pour certains encore posture culturelle et politique.
Et c'est là que j'avoue avoir des doutes, voir des incompréhensions. Pour moi, il n'y a pas un peuple de l'ancienne alliance et un peuple de la nouvelle alliance, quand Yeshoua par son sacrifice à sceller l'accomplissement de l'alliance. Il y a un peuple qui a eu l'honneur d'être choisi pour être le guide, le précurseur et qui sera toujours dans l'histoire un trait d'union entre le monde d'avant la venue du messi et le monde de l'après. Attention, ne me méprenez pas. Le peuple juif à existé, il existe et il existera toujours. Là n'est pas mon propos. Ce que je veux dire c'est: Quel est notre point d'importance? Quelle est notre hiérarchisation?
Quand on lit certain, on a l'impression qu'ils se définissent plus comme juif que comme chrétien. Personnellement, je ne me définit pas comme gentil d'abord et fidèle du christ accessoirement. Pardonnez la maladresse des mots, je grossi le trait pour me faire comprendre. Je pourrais dire, mais cela n'a pas de sens que je suis Chrétie d'origine payenne. Je suis fière des coutumes payenne, je suis reconnaissant de son héritage. Mais en matière de foi: je suis fidèle du Christ. Cela englobe tout, cela suplante tout. Et tout mes frères en Christ, peu importe dans quels lieux ils prient et quel guide spirituel ils suivent. Ils sont mes frère en Christ et mon voeux le plus cher est de m'unir à eux.
Le Christ à mon sens est comme le dit l'évangile : l'alpha et l'oméga. Il n'est pas une cerise sur le gateau. Il est l'explication, la preuve et la justification de tout.
A sans cesse se définir par différence des autres, voir par exclusion des autres on ne va pas dans le sens de l'unité que nous a donné le Christ dans sa nouvelle alliance. Et je pense que certains, qui trop souvent force le trait dans la justification immémorable et éternelle de leur différence joue le jeu de la division et donc des énnemis du Christ, voir de ceux dont les origines sont juives.
Je comprends que nous soyons sur un forum "d'une communité", ce qui par nature force à la proximité et à l'exaltation des points que l'on a en commun.
Mais en faisant cela on ne se porte pas vers l'ouverture aux autres, et on donne parfois sans le vouloir des gages à ceux qui fustige de manière intolérable cette même communauté.
Si on le souhaite on parvient toujours à démontrer tout et n'importe quoi dans les textes de l'ancien et du nouveau testament. Mais est-ce que le Christ s'est donné pour nous pour justifier la paternité des uns sur tel ou tel chose.
Ces derniers temps, dans les postes, je ne lis que replis sur soi, proselitisme communautaire, voir complexe de supériorité pour certains.
Cela me fait mal, car comme je l'ai écris sur ce forum, pour moi les juifs messianiques si ils ont une mission, une destiné, elle est d'être parmis les Chrétiens, car ils sont Chrétiens. Non pas, en oubliant ce qu'ils sont bien au contraire. On n'oublie pas qui on est, d'où on vient. On ne renie pas qui on est. Surtout quand on repressente le trait d'union vivant entre l'ancien et le nouveau testament.
Mais personne ne pourra me faire croire légitimement que le Christ à voulu l'accomplissement de l'ancienne alliance en créant "une aristocratie spirituelle" comme j'ai pu le lire.
Le peuple juif est le garant devant l'histoire de l'unité des Chrétiens en vivant parmi eux et non à côté d'eux! C'est le liant, c'est le ferment, c'est l'expression physiologique du Christianisme.
Le chrétien qu'il soit d'Israël, de France, des USA peu importe. Il se doit de sauver son voisin en lui apportant la bonne nouvelle. Et d'autant plus si il est d'origine juive, car il peu témoigner encore mieux de par son existance que le message du christ est incarné: dans le peuple de l'ancienne alliance et dans le peuple de la nouvelle alliance.
Pardonné moi si je suis long, mais le sujet est délicat et je ne veux pas être incompris. Aujourd'hui, quand je vois les post qui à 90% tourne autour d'Israel, je m'interroge. la nouvelle alliance nous promet l'Israël éternelle. Et pour moi cette Israël englobe le monde, si l'on se cantonne aux frontières de l'état Israël on a pas à mon sens fait spirituellement le pas qui sépare le fait d'être Juif et le fait d'être Juif messianique donc Chrétien. J'aime Jerusalem, j'aime la Terre Sainte. Mais le Christ et les apôtres nous l'on clairement dit Dieu aime pardelà les nations, par delà les montagnes. Et le Christ ne valide pas les positions politiques des uns et des autres.
Je ne partage pas la joie, l'honneur, la souffrance dans l'histoire d'être né juif. Je ne suis que juif de coeur par Yeshoua. Mais j'espère que ceux qui ont cette mission de par leur naissance comprendrons que cette mission est si grande qu'elle dépasse tel ou tel point de vue restrictif, et qu'ils doivent nous unir plutôt que rester en eux. Sinon, les Chrétiens sont perdus et le Christ se sera donné pour nous pour rien.
C'est mon coeur qui parle, certain ne me comprendrons pas. J'espère que vous saurez lire l'espoir et l'amour qui m'anime.
en Yeshoua, je prie pour nous.
Brice
je me permet de réagir, car j'avoue être dans le doute face à la réaction de certains sur ce fil, qui d'ailleurs reprend une posture récurrente comme dans d'autres discussions.
Je m'explique, comme j'ai déjà eu l'occasion de le faire dans d'autre posts. J'ai une affection et une émotion particulière lorsqu'il s'agit de parler du peuple juif car il représente tellement pour moi et pour tous les chrétiens. Que nous soyons juif par nos origines ou juif dans la foi à Yeshoua nous devons nous sentir tous autant que nous sommes héritiers et redevable dans le peuple qui à construire notre livre et qui a servi de matrice à l'avènement de notre sauveur.
Pour être plus dans le concrêt, j'ai le sentiment que certains confondent héritage et communautarisme, voir pour certains encore posture culturelle et politique.
Et c'est là que j'avoue avoir des doutes, voir des incompréhensions. Pour moi, il n'y a pas un peuple de l'ancienne alliance et un peuple de la nouvelle alliance, quand Yeshoua par son sacrifice à sceller l'accomplissement de l'alliance. Il y a un peuple qui a eu l'honneur d'être choisi pour être le guide, le précurseur et qui sera toujours dans l'histoire un trait d'union entre le monde d'avant la venue du messi et le monde de l'après. Attention, ne me méprenez pas. Le peuple juif à existé, il existe et il existera toujours. Là n'est pas mon propos. Ce que je veux dire c'est: Quel est notre point d'importance? Quelle est notre hiérarchisation?
Quand on lit certain, on a l'impression qu'ils se définissent plus comme juif que comme chrétien. Personnellement, je ne me définit pas comme gentil d'abord et fidèle du christ accessoirement. Pardonnez la maladresse des mots, je grossi le trait pour me faire comprendre. Je pourrais dire, mais cela n'a pas de sens que je suis Chrétie d'origine payenne. Je suis fière des coutumes payenne, je suis reconnaissant de son héritage. Mais en matière de foi: je suis fidèle du Christ. Cela englobe tout, cela suplante tout. Et tout mes frères en Christ, peu importe dans quels lieux ils prient et quel guide spirituel ils suivent. Ils sont mes frère en Christ et mon voeux le plus cher est de m'unir à eux.
Le Christ à mon sens est comme le dit l'évangile : l'alpha et l'oméga. Il n'est pas une cerise sur le gateau. Il est l'explication, la preuve et la justification de tout.
A sans cesse se définir par différence des autres, voir par exclusion des autres on ne va pas dans le sens de l'unité que nous a donné le Christ dans sa nouvelle alliance. Et je pense que certains, qui trop souvent force le trait dans la justification immémorable et éternelle de leur différence joue le jeu de la division et donc des énnemis du Christ, voir de ceux dont les origines sont juives.
Je comprends que nous soyons sur un forum "d'une communité", ce qui par nature force à la proximité et à l'exaltation des points que l'on a en commun.
Mais en faisant cela on ne se porte pas vers l'ouverture aux autres, et on donne parfois sans le vouloir des gages à ceux qui fustige de manière intolérable cette même communauté.
Si on le souhaite on parvient toujours à démontrer tout et n'importe quoi dans les textes de l'ancien et du nouveau testament. Mais est-ce que le Christ s'est donné pour nous pour justifier la paternité des uns sur tel ou tel chose.
Ces derniers temps, dans les postes, je ne lis que replis sur soi, proselitisme communautaire, voir complexe de supériorité pour certains.
Cela me fait mal, car comme je l'ai écris sur ce forum, pour moi les juifs messianiques si ils ont une mission, une destiné, elle est d'être parmis les Chrétiens, car ils sont Chrétiens. Non pas, en oubliant ce qu'ils sont bien au contraire. On n'oublie pas qui on est, d'où on vient. On ne renie pas qui on est. Surtout quand on repressente le trait d'union vivant entre l'ancien et le nouveau testament.
Mais personne ne pourra me faire croire légitimement que le Christ à voulu l'accomplissement de l'ancienne alliance en créant "une aristocratie spirituelle" comme j'ai pu le lire.
Le peuple juif est le garant devant l'histoire de l'unité des Chrétiens en vivant parmi eux et non à côté d'eux! C'est le liant, c'est le ferment, c'est l'expression physiologique du Christianisme.
Le chrétien qu'il soit d'Israël, de France, des USA peu importe. Il se doit de sauver son voisin en lui apportant la bonne nouvelle. Et d'autant plus si il est d'origine juive, car il peu témoigner encore mieux de par son existance que le message du christ est incarné: dans le peuple de l'ancienne alliance et dans le peuple de la nouvelle alliance.
Pardonné moi si je suis long, mais le sujet est délicat et je ne veux pas être incompris. Aujourd'hui, quand je vois les post qui à 90% tourne autour d'Israel, je m'interroge. la nouvelle alliance nous promet l'Israël éternelle. Et pour moi cette Israël englobe le monde, si l'on se cantonne aux frontières de l'état Israël on a pas à mon sens fait spirituellement le pas qui sépare le fait d'être Juif et le fait d'être Juif messianique donc Chrétien. J'aime Jerusalem, j'aime la Terre Sainte. Mais le Christ et les apôtres nous l'on clairement dit Dieu aime pardelà les nations, par delà les montagnes. Et le Christ ne valide pas les positions politiques des uns et des autres.
Je ne partage pas la joie, l'honneur, la souffrance dans l'histoire d'être né juif. Je ne suis que juif de coeur par Yeshoua. Mais j'espère que ceux qui ont cette mission de par leur naissance comprendrons que cette mission est si grande qu'elle dépasse tel ou tel point de vue restrictif, et qu'ils doivent nous unir plutôt que rester en eux. Sinon, les Chrétiens sont perdus et le Christ se sera donné pour nous pour rien.
C'est mon coeur qui parle, certain ne me comprendrons pas. J'espère que vous saurez lire l'espoir et l'amour qui m'anime.
en Yeshoua, je prie pour nous.
Brice
Invité- Invité
Re: Le destin d'Israel et du peuple Juif
« Bénis soient les bâtisseurs de paix ils seront appelés les enfants de Dieu » Mathieu (5:9)
Le sionisme chrétien est un mouvement politique théologique moderne qui adopte les positions idéologiques les plus extrêmes du sionisme, nuisant ainsi à l’établissement d’une paix juste entre la Palestine et Israël. Le programme chrétien sioniste fournit une vue mondiale où l’Évangile est identifié avec l’idéologie de l’empire, du colonialisme et du militarisme. Dans sa forme extrême, il met l’accent sur des évènements apocalyptiques conduisant à la fin de l’histoire plutôt qu’au vécu actuel de l’amour du Christ et de la justice.
Nous rejetons catégoriquement les doctrines chrétiennes sionistes comme des enseignements faux qui corrompent le message biblique de paix, de justice et de réconciliation.
De plus, nous rejetons l’alliance contemporaine des dirigeants chrétiens sionistes et d’organisations qui ont des éléments dans le gouvernements d’Israël et des États-Unis qui imposent actuellement leurs projets de frontières établies de manière préventives et unilatérales et de domination de la Palestine. Ceci conduit inévitablement à des cycles de violence sans fin qui sapent la sécurité des peuples du Moyen-Orient et du reste du monde.
Nous rejetons les enseignements du sionisme chrétien qui facilite et soutient ces politiques comme elles prônent l’exclusivité raciale et la guerre perpétuelle plutôt que l’évangile de l’amour universel, de la rédemption et de la réconciliation enseignée par Jésus-Christ. Plutôt que de condamner le monde au destin d’Armageddon, nous appelons chacun à se libérer de ces idéologies du militarisme, de l’occupation. Au lieu de cela, qu’ils poursuivent le salut des nations !
Nous appelons tous les chrétiens de toutes les Églises sur chaque continent à prier pour les peuples palestinien et israélien, tous deux souffrant comme victimes de l’occupation et du militarisme. Ces actions discriminantes transforment la Palestine en ghettos paupérisés entourés de colonies exclusivement israéliennes. L’établissement des colonies illégales et la construction du mur de séparation sur des terres palestiniennes confisquées réduit la viabilité d’un État palestinien de même que la paix et la sécurité de toute la région.
Nous appelons toutes les Églises qui restent silencieuses, à rompre leur silence et parler de réconciliation avec justice en Terre sainte.
Par conséquent, nous nous engageons à suivre les principes suivants comme voie alternative :
Nous affirmons que toutes les personnes ont été crées à l’image de Dieu. Elles doivent à leur tour honorer la dignité de chaque être humain et respecter ses droits inaliénables.
Nous affirmons que les Israéliens et les Palestiniens peuvent vivre ensemble en paix, justice, et sécurité.
Nous affirmons que les Palestiniens sont un seul peuple, à la fois musulman et chrétien. Nous rejetons toutes les tentatives pour subvertir et fragmenter leur unité.
Nous appelons tous les personnes à rejeter les vues étroites du sionisme chrétien et d’autres idéologies qui privilégient un peuple aux dépends des autres.
Nous nous engageons dans la résistance non-violente comme le moyen le plus efficace de mettre fin à l’occupation illégale pour obtenir une paix juste et durable.
Nous mettons en garde dans l’urgence sur le fait que le sionisme chrétien et ses alliances justifient la colonisation, l’apartheid et la construction d’un empire.
Dieu demande que justice soit faite. Aucune paix durable, sécurité ou réconciliation n’est possible sans une base de justice. Les demandes pour la justice ne vont pas disparaître. Le combat pour la justice doit être poursuivi de manière diligente, et avec persistance, mais de façon non-violente.
« Homme, on t’a dit ce qui est bien, ce que le Seigneur demande de toi : rien que de pratiquer la justice, d’aimer la bonté et de marcher humblement avec ton Dieu « Michée 6:8
C’est là que nous puisons notre position. Nous réclamons la justice. Nous ne pouvons rien faire d’autre. La justice seule garantit la paix qui conduira à la réconciliation avec une vie de sécurité et de prospérité pour tous les peuples de notre terre. En se tenant au côté de la justice, nous nous ouvrons au travail de paix – et travailler pour la paix fait de nous des enfants de Dieu.
Je suis entièrement d' accord avec ceci!
Seigneur, vers qui irions-nous?Tu as les paroles de la vie éternelles!" Jn 6, 68
Bernard Meurant
Le sionisme chrétien est un mouvement politique théologique moderne qui adopte les positions idéologiques les plus extrêmes du sionisme, nuisant ainsi à l’établissement d’une paix juste entre la Palestine et Israël. Le programme chrétien sioniste fournit une vue mondiale où l’Évangile est identifié avec l’idéologie de l’empire, du colonialisme et du militarisme. Dans sa forme extrême, il met l’accent sur des évènements apocalyptiques conduisant à la fin de l’histoire plutôt qu’au vécu actuel de l’amour du Christ et de la justice.
Nous rejetons catégoriquement les doctrines chrétiennes sionistes comme des enseignements faux qui corrompent le message biblique de paix, de justice et de réconciliation.
De plus, nous rejetons l’alliance contemporaine des dirigeants chrétiens sionistes et d’organisations qui ont des éléments dans le gouvernements d’Israël et des États-Unis qui imposent actuellement leurs projets de frontières établies de manière préventives et unilatérales et de domination de la Palestine. Ceci conduit inévitablement à des cycles de violence sans fin qui sapent la sécurité des peuples du Moyen-Orient et du reste du monde.
Nous rejetons les enseignements du sionisme chrétien qui facilite et soutient ces politiques comme elles prônent l’exclusivité raciale et la guerre perpétuelle plutôt que l’évangile de l’amour universel, de la rédemption et de la réconciliation enseignée par Jésus-Christ. Plutôt que de condamner le monde au destin d’Armageddon, nous appelons chacun à se libérer de ces idéologies du militarisme, de l’occupation. Au lieu de cela, qu’ils poursuivent le salut des nations !
Nous appelons tous les chrétiens de toutes les Églises sur chaque continent à prier pour les peuples palestinien et israélien, tous deux souffrant comme victimes de l’occupation et du militarisme. Ces actions discriminantes transforment la Palestine en ghettos paupérisés entourés de colonies exclusivement israéliennes. L’établissement des colonies illégales et la construction du mur de séparation sur des terres palestiniennes confisquées réduit la viabilité d’un État palestinien de même que la paix et la sécurité de toute la région.
Nous appelons toutes les Églises qui restent silencieuses, à rompre leur silence et parler de réconciliation avec justice en Terre sainte.
Par conséquent, nous nous engageons à suivre les principes suivants comme voie alternative :
Nous affirmons que toutes les personnes ont été crées à l’image de Dieu. Elles doivent à leur tour honorer la dignité de chaque être humain et respecter ses droits inaliénables.
Nous affirmons que les Israéliens et les Palestiniens peuvent vivre ensemble en paix, justice, et sécurité.
Nous affirmons que les Palestiniens sont un seul peuple, à la fois musulman et chrétien. Nous rejetons toutes les tentatives pour subvertir et fragmenter leur unité.
Nous appelons tous les personnes à rejeter les vues étroites du sionisme chrétien et d’autres idéologies qui privilégient un peuple aux dépends des autres.
Nous nous engageons dans la résistance non-violente comme le moyen le plus efficace de mettre fin à l’occupation illégale pour obtenir une paix juste et durable.
Nous mettons en garde dans l’urgence sur le fait que le sionisme chrétien et ses alliances justifient la colonisation, l’apartheid et la construction d’un empire.
Dieu demande que justice soit faite. Aucune paix durable, sécurité ou réconciliation n’est possible sans une base de justice. Les demandes pour la justice ne vont pas disparaître. Le combat pour la justice doit être poursuivi de manière diligente, et avec persistance, mais de façon non-violente.
« Homme, on t’a dit ce qui est bien, ce que le Seigneur demande de toi : rien que de pratiquer la justice, d’aimer la bonté et de marcher humblement avec ton Dieu « Michée 6:8
C’est là que nous puisons notre position. Nous réclamons la justice. Nous ne pouvons rien faire d’autre. La justice seule garantit la paix qui conduira à la réconciliation avec une vie de sécurité et de prospérité pour tous les peuples de notre terre. En se tenant au côté de la justice, nous nous ouvrons au travail de paix – et travailler pour la paix fait de nous des enfants de Dieu.
Je suis entièrement d' accord avec ceci!
Seigneur, vers qui irions-nous?Tu as les paroles de la vie éternelles!" Jn 6, 68
Bernard Meurant
Bernard- Messages : 85
Date d'inscription : 19/12/2009
Age : 65
Localisation : Belgique
Re: Le destin d'Israel et du peuple Juif
Bernard a écrit:Le sionisme chrétien est un mouvement politique théologique moderne qui adopte les positions idéologiques les plus extrêmes du sionisme, nuisant ainsi à l’établissement d’une paix juste entre la Palestine et Israël.
Bernard a écrit:Nous rejetons catégoriquement les doctrines chrétiennes sionistes comme des enseignements faux qui corrompent le message biblique de paix, de justice et de réconciliation.
Ce forum est Juif Messianique et Sioniste selon La Bible = Parole de Dieu !
Je le revendique haut et fort, je suis Chrétienne Sioniste car L'Eternel Dieu Est Sioniste !
Bernard a écrit:Nous appelons tous les chrétiens de toutes les Églises sur chaque continent à prier pour les peuples palestinien et israélien, tous deux souffrant comme victimes de l’occupation et du militarisme.
Etre Sioniste (l'amour de Sion) n'empêche absolument pas de prier pour les Palestiniens comme pour les Israéliens !
Bernard a écrit:Nous appelons toutes les Églises qui restent silencieuses, à rompre leur silence et parler de réconciliation avec justice en Terre sainte.
De quelle paix parlons-nous ici ? Il s'agit le plus souvent d'une paix qui ne vient pas de Dieu.
Bernard a écrit:Nous affirmons que les Palestiniens sont un seul peuple, à la fois musulman et chrétien. Nous rejetons toutes les tentatives pour subvertir et fragmenter leur unité.
S'ils restent musulmans ou autres fausses doctrines, Yéshoua (Jésus) leur fera la guerre.
C'est ce que La Bible enseigne !
Bernard a écrit:Nous mettons en garde dans l’urgence sur le fait que le sionisme chrétien et ses alliances justifient la colonisation, l’apartheid et la construction d’un empire.
C'est Dieu qui a voulu une terre pour son peuple, renier cela, c'est renier La Parole de Dieu.
Qui colonise la terre que Dieu a donné au peuple Juif si ce n'est
les musulmans Palestiniens ?
Je rejette en bloc ce texte que tu as posté Bernard car il reflète une doctrine contraire à La Parole de Dieu = La Bible.
Voici deux passages du Roi David qui sont révélateurs de l'importance de Sion dans La Bible.
Psaume 129:5
Qu'ils soient confondus et qu'ils reculent, Tous ceux qui haïssent Sion!
Psaume 132:11 à 18
L'Éternel a juré la vérité à David, Il n'en reviendra pas; Je mettrai sur ton trône un fruit de tes entrailles.
Si tes fils observent mon alliance Et mes préceptes que je leur enseigne, Leurs fils aussi pour toujours Seront assis sur ton trône.
Oui, l'Éternel a choisi Sion, Il l'a désirée pour sa demeure:
C'est mon lieu de repos à toujours; J'y habiterai, car je l'ai désirée.
Je bénirai sa nourriture, Je rassasierai de pain ses indigents;
Je revêtirai de salut ses sacrificateurs, Et ses fidèles pousseront des cris de joie.
Là j'élèverai la puissance de David, Je préparerai une lampe à mon oint,
Je revêtirai de honte ses ennemis, Et sur lui brillera sa couronne.
Yeshoua Est de la descendance de David et Il Règne sur le trône de David.
Tout d'abord qu'est ce que le Sionisme ? Dérivé de Sion en hébreux, ציון, le nom Biblique donnée à Jérusalem, le sionisme est un mouvement politique qui affirme le droit à l'existence d'un Etat Juif et qui trouve son origine dans la Bible, Sion est toujours aimée de Dieu :
Jérémie 50:28
Écoutez les cris des fuyards, de ceux qui se sauvent du pays de Babylone Pour annoncer dans Sion la vengeance de l`Éternel, notre Dieu, La vengeance de son temple!
Toule la Bible raisonne du mot "Sion" et nous montre l'Amour que Dieu éprouve pour Sion !
2 Rois 19:31
Car de Jérusalem il sortira un reste, et de la montagne de Sion des réchappés. Voilà ce que fera le zèle de l`Éternel des armées.
2 Chroniques 5:2
Alors Salomon assembla à Jérusalem les anciens d`Israël et tous les chefs des tribus, les chefs de famille des enfants d`Israël, pour transporter de la cité de David, qui est Sion, l`arche de l`alliance de l`Éternel.
Psaumes 2:6
C`est moi qui ai oint mon roi Sur Sion, ma montagne sainte!
Psaumes 9:12
Chantez à l`Éternel, qui réside en Sion, Publiez parmi les peuples ses hauts faits!
Psaumes 9:15
Afin que je publie toutes tes louanges, Dans les portes de la fille de Sion, Et que je me réjouisse de ton salut.
Psaumes 14:7
Oh! qui fera partir de Sion la délivrance d`Israël? Quand l`Éternel ramènera les captifs de son peuple, Jacob sera dans l`allégresse, Israël se réjouira.
Psaumes 20:3
Que du sanctuaire il t`envoie du secours, Que de Sion il te soutienne!
Psaumes 48:3
Belle est la colline, joie de toute la terre, la montagne de Sion; Le côté septentrional, c`est la ville du grand roi.
Psaumes 48:12
La montagne de Sion se réjouit, Les filles de Juda sont dans l`allégresse, A cause de tes jugements.
Psaumes 50:2
De Sion, beauté parfaite, Dieu resplendit.
Psaumes 65:2
Avec confiance, ô Dieu! on te louera dans Sion, Et l`on accomplira les voeux qu`on t`a faits.
Psaumes 69:36
Car Dieu sauvera Sion, et bâtira les villes de Juda; On s`y établira, et l`on en prendra possession;
Psaumes 87:2
L`Éternel aime les portes de Sion Plus que toutes les demeures de Jacob.
Psaumes 102:12 à 28
Mais toi, Eternel! tu règnes à perpétuité, Et ta mémoire dure de génération en génération.
Tu te lèveras, tu auras pitié de Sion; Car le temps d'avoir pitié d'elle, Le temps fixé est à son terme;
Car tes serviteurs en aiment les pierres, Ils en chérissent la poussière.
Alors les nations craindront le nom de l'Eternel, Et tous les rois de la terre ta gloire.
Oui, l'Eternel rebâtira Sion, Il se montrera dans sa gloire.
Il est attentif à la prière du misérable, Il ne dédaigne pas sa prière.
Que cela soit écrit pour la génération future, Et que le peuple qui sera créé célèbre l'Eternel!
Car il regarde du lieu élevé de sa sainteté; Du haut des cieux l'Eternel regarde sur la terre,
Pour écouter les gémissements des captifs, Pour délivrer ceux qui vont périr,
Afin qu'ils publient dans Sion le nom de l'Eternel, Et ses louanges dans Jérusalem,
Quand tous les peuples s'assembleront, Et tous les royaumes, pour servir l'Eternel.
Il a brisé ma force dans la route, Il a abrégé mes jours.
Je dis: Mon Dieu, ne m'enlève pas au milieu de mes jours, Toi, dont les années durent éternellement!
Tu as anciennement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains.
Ils périront, mais tu subsisteras; Ils s'useront tous comme un vêtement; Tu les changeras comme un habit, et ils seront changés.
Mais toi, tu restes le même, Et tes années ne finiront point.
Les fils de tes serviteurs habiteront leur pays, Et leur postérité s'affermira devant toi.
Esaïe 2:1 à 5
Prophétie d'Ésaïe, fils d'Amots, sur Juda et Jérusalem.
Il arrivera, dans la suite des temps, Que la montagne de la maison de l'Éternel Sera fondée sur le sommet des montagnes, Qu'elle s'élèvera par-dessus les collines, Et que toutes les nations y afflueront.
Des peuples s'y rendront en foule, et diront: Venez, et montons à la montagne de l'Éternel, A la maison du Dieu de Jacob, Afin qu'il nous enseigne ses voies, Et que nous marchions dans ses sentiers. Car de Sion sortira la loi, Et de Jérusalem la parole de l'Éternel.
Il sera le juge des nations, L'arbitre d'un grand nombre de peuples. De leurs glaives ils forgeront des hoyaux, Et de leurs lances des serpes: Une nation ne tirera plus l'épée contre une autre, Et l'on n'apprendra plus la guerre.
Maison de Jacob, Venez, et marchons à la lumière de l'Éternel!
Esaïe 62
Pour l'amour de Sion je ne me tairai point, Pour l'amour de Jérusalem je ne prendrai point de repos, Jusqu'à ce que son salut paraisse, comme l'aurore, Et sa délivrance, comme un flambeau qui s'allume.Alors les nations verront ton salut, Et tous les rois ta gloire; Et l'on t'appellera d'un nom nouveau, Que la bouche de l'Éternel déterminera.Tu seras une couronne éclatante dans la main de l'Éternel, Un turban royal dans la main de ton Dieu.On ne te nommera plus délaissée, On ne nommera plus ta terre désolation; Mais on t'appellera mon plaisir en elle, Et l'on appellera ta terre épouse; Car l'Éternel met son plaisir en toi, Et ta terre aura un époux.Comme un jeune homme s'unit à une vierge, Ainsi tes fils s'uniront à toi; Et comme la fiancée fait la joie de son fiancé, Ainsi tu feras la joie de ton Dieu.Sur tes murs, Jérusalem, j'ai placé des gardes; Ils ne se tairont ni jour ni nuit. Vous qui la rappelez au souvenir de l'Éternel, Point de repos pour vous!Et ne lui laissez aucun relâche, Jusqu'à ce qu'il rétablisse Jérusalem Et la rende glorieuse sur la terre.L'Éternel l'a juré par sa droite et par son bras puissant: Je ne donnerai plus ton blé pour nourriture à tes ennemis, Et les fils de l'étranger ne boiront plus ton vin, Produit de tes labeurs;Mais ceux qui auront amassé le blé le mangeront Et loueront l'Éternel, Et ceux qui auront récolté le vin le boiront, Dans les parvis de mon sanctuaire.Franchissez, franchissez les portes! Préparez un chemin pour le peuple! Frayez, frayez la route, ôtez les pierres! Élevez une bannière vers les peuples!Voici ce que l'Éternel proclame aux extrémités de la terre: Dites à la fille de Sion: Voici, ton sauveur arrive; Voici, le salaire est avec lui, Et les rétributions le précèdent.On les appellera peuple saint, rachetés de l'Éternel; Et toi, on t'appellera recherchée, ville non délaissée.
Gloire à Toi Père Eternel, Elohim, Yeshoua que Ton Règne vienne sur Sion Ta Montagne Sainte ! Amen !
PS : Bernard, évite de mettre "Nous" dans ce genre de posts mais plutôt "Je" car ce courant de pensée n'est pas partagée par l'Administratrice de ce forum, la prochaine fois un post comme celui-ci sera enlevé car il insinue par ce "Nous" que c'est la pensée de ce forum.
_________________
Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8725
Date d'inscription : 22/10/2007
je suis dans le doute (2)
Je viens de voir la réponse d'admin. Et j'avoue être perplexe. Le lien fait entre Yeshoua et la guerre des Six jours me rend triste. Je comprend la logique de défense du peuple Hebreux d'alors qui luttait pour sa sécurité. Pour moi cela ne fait pas de débat. En faire un lien avec Yeshoua comme cela est fait dans la vidéo me semble "sidérant". Mais chacun a sa lecture des textes.
Par ailleurs, il y a plusieurs lectures du sionisme. Certain auront une lecture plus militariste et conquérente d'autre une lecture plus unitariste et pacifique. Je retiens l'amour et l'unité dans mes perspectives personnelles.
Je m'interroge sur le fait qu'il ne soit fait que référence au Psaumes et à l'ancien testament dans les textes sités. Hors pour moi, les évangiles ont accomplis la promesse et ce n'est pas pour rien car il apporte une lecture d'amour à des textes anciens qui eux étaient plus violent.
Je ne suis pas en train de préter cette idée à Admin dans sa réponse, loin de là. D'ailleurs, je ne commente pas plus les autres posts.
Je pense de mon point de vue, que ce genre d'association fait du tord au juifs non messianiques, aux Chrétiens (messianique donc inclus) et à toutes les religions.
Maintenant je ne pourrais pas convaincre les uns et les autres, chacun fait son chemin, et ouvre son coeur au message qu'il souhaite. Espérons que nous ne soyons pas un jour à regretter ces orientations.
Je le dis et je le répète de manière et personnelle et respectueuse des avis contraire. Je crois que le Christ et l'évangile n'est pas une cerise sur le gateau. Il est le prisme par lequel toute lecture des textes doit être faite. Si telle ou telle chose est dit, dans les Psaumes, dans l'ancien testament, il faut la lire au travers du message du Christ. Cela n'annule pas ce qui à été dit cela l'accompli.
Maintenant, je constate que je ne vous convaincrais pas.
Je prie pour vous pour moi, que vous et moi fassions le chemin nécessaire de la conversion de chaque jour au Christianisme comme nous y invitait l'apôtre Paul.
Je remercie et je prie pour toutes les personnes avec qui j'ai échangé, et reçu tant de richesse durant ces 2 années de présence sur ce forum.
Je constate que nos visions sont trop différentes, et je suis triste de tant d'espoir déçu.
Merci à Admin de clôturer mon compte.
Que Yeshoua nous garde tous dans sa grace, hors du communautarisme: nous sommes tous ses enfants par notre baptème.
Brice
Par ailleurs, il y a plusieurs lectures du sionisme. Certain auront une lecture plus militariste et conquérente d'autre une lecture plus unitariste et pacifique. Je retiens l'amour et l'unité dans mes perspectives personnelles.
Je m'interroge sur le fait qu'il ne soit fait que référence au Psaumes et à l'ancien testament dans les textes sités. Hors pour moi, les évangiles ont accomplis la promesse et ce n'est pas pour rien car il apporte une lecture d'amour à des textes anciens qui eux étaient plus violent.
Je ne suis pas en train de préter cette idée à Admin dans sa réponse, loin de là. D'ailleurs, je ne commente pas plus les autres posts.
Je pense de mon point de vue, que ce genre d'association fait du tord au juifs non messianiques, aux Chrétiens (messianique donc inclus) et à toutes les religions.
Maintenant je ne pourrais pas convaincre les uns et les autres, chacun fait son chemin, et ouvre son coeur au message qu'il souhaite. Espérons que nous ne soyons pas un jour à regretter ces orientations.
Je le dis et je le répète de manière et personnelle et respectueuse des avis contraire. Je crois que le Christ et l'évangile n'est pas une cerise sur le gateau. Il est le prisme par lequel toute lecture des textes doit être faite. Si telle ou telle chose est dit, dans les Psaumes, dans l'ancien testament, il faut la lire au travers du message du Christ. Cela n'annule pas ce qui à été dit cela l'accompli.
Maintenant, je constate que je ne vous convaincrais pas.
Je prie pour vous pour moi, que vous et moi fassions le chemin nécessaire de la conversion de chaque jour au Christianisme comme nous y invitait l'apôtre Paul.
Je remercie et je prie pour toutes les personnes avec qui j'ai échangé, et reçu tant de richesse durant ces 2 années de présence sur ce forum.
Je constate que nos visions sont trop différentes, et je suis triste de tant d'espoir déçu.
Merci à Admin de clôturer mon compte.
Que Yeshoua nous garde tous dans sa grace, hors du communautarisme: nous sommes tous ses enfants par notre baptème.
Brice
Invité- Invité
Re: Le destin d'Israel et du peuple Juif
Mais quand on parle de mensonge pour les déplacements dont sont victimes les Palestiniens, alors on prend pour des menteurs les historiens du conflit des soixante dernières années entre Méditerranée et Jourdain.
Il y a soixante ans, comme beaucoup de jeunes chrétiens, j'étais enthousiasmé par l'épopée sioniste: la prise de Jérusalem, l'Exodus (livre, film et chanson), les kibboutz, les danses, la réalisation des prophéties ("de l'eau dans le désert")...
Et je croyais naïvement au slogan "Un peuple sans Terre pour une Terre sans peuple".
Comme beaucoup de chrétiens de mon âge j'ai le sentiment d'avoir été abusé par une propagande habile. Et parce qu'un scientifique et un historien cherchent des faits, je suis allé plusieurs fois en "Terre Sainte". A Tel-Aviv, Saint-Jean d'Acre, Nazareth, Capharnaüm, Naplouse, Bethléem, Hébron, ... J'ai dormi dans de beaux hôtels et dans des camps de réfugiés. J'ai parlé longuement avec des gens de tous les camps. Je me suis recueilli devant le Mur occidental, dans le Saint-Sépulchre, sur le Rocher du Mont du Temple, devant la lac de Capharnaüm... Par solidarité avec les chrétiens j'ai prié à 5 heures du matin dans la grotte de Bethléem, participé à l'aube à un office arménien à Jérusalem, partagé la messe dominicale de quelques catholiques de Naplouse, ...
Mon sentiment, et celui de ceux qui voyageaient avec moi, a été de traverser un territoire, lieu d'un terrible nettoyage ethnique. Grâce aux check-points, aux emprisonnements administratifs, aux destructions de maisons, les Palestiniens sont enfermés dans des bantoustans, ou poussés à quitter le pays pour la Jordanie ou plus loin.
A Jérusalem j'ai assisté à cette judaïsation destructrice. Sous la fenêtre de mon hôtel, un petit quartier arabe encerclé de petits drapeaux davidiques, mis sous contrôle permanent de deux mini-miradors, et grignoté maison par maison.
Depuis toujours je suis pour Israël-Palestine des Nations, où traditions juive, chrétienne, musulmane, laïque vivront côte à côte.
Et je suis très scandalisé lorsqu'on mobilise la volonté divine pour justifier une colonisation.
Mon meilleur conseil aux lecteurs : allez voir sur place. C'est un pays merveilleux. Le lac de Tibériade, les hauteurs de Galilée, les lieux saints sont des merveilles du monde. Ce pays mérite que toutes les traditions qui s'y sont développées y soient respectées, en toute égalité.
Il y a soixante ans, comme beaucoup de jeunes chrétiens, j'étais enthousiasmé par l'épopée sioniste: la prise de Jérusalem, l'Exodus (livre, film et chanson), les kibboutz, les danses, la réalisation des prophéties ("de l'eau dans le désert")...
Et je croyais naïvement au slogan "Un peuple sans Terre pour une Terre sans peuple".
Comme beaucoup de chrétiens de mon âge j'ai le sentiment d'avoir été abusé par une propagande habile. Et parce qu'un scientifique et un historien cherchent des faits, je suis allé plusieurs fois en "Terre Sainte". A Tel-Aviv, Saint-Jean d'Acre, Nazareth, Capharnaüm, Naplouse, Bethléem, Hébron, ... J'ai dormi dans de beaux hôtels et dans des camps de réfugiés. J'ai parlé longuement avec des gens de tous les camps. Je me suis recueilli devant le Mur occidental, dans le Saint-Sépulchre, sur le Rocher du Mont du Temple, devant la lac de Capharnaüm... Par solidarité avec les chrétiens j'ai prié à 5 heures du matin dans la grotte de Bethléem, participé à l'aube à un office arménien à Jérusalem, partagé la messe dominicale de quelques catholiques de Naplouse, ...
Mon sentiment, et celui de ceux qui voyageaient avec moi, a été de traverser un territoire, lieu d'un terrible nettoyage ethnique. Grâce aux check-points, aux emprisonnements administratifs, aux destructions de maisons, les Palestiniens sont enfermés dans des bantoustans, ou poussés à quitter le pays pour la Jordanie ou plus loin.
A Jérusalem j'ai assisté à cette judaïsation destructrice. Sous la fenêtre de mon hôtel, un petit quartier arabe encerclé de petits drapeaux davidiques, mis sous contrôle permanent de deux mini-miradors, et grignoté maison par maison.
Depuis toujours je suis pour Israël-Palestine des Nations, où traditions juive, chrétienne, musulmane, laïque vivront côte à côte.
Et je suis très scandalisé lorsqu'on mobilise la volonté divine pour justifier une colonisation.
Mon meilleur conseil aux lecteurs : allez voir sur place. C'est un pays merveilleux. Le lac de Tibériade, les hauteurs de Galilée, les lieux saints sont des merveilles du monde. Ce pays mérite que toutes les traditions qui s'y sont développées y soient respectées, en toute égalité.
Bernard- Messages : 85
Date d'inscription : 19/12/2009
Age : 65
Localisation : Belgique
Re: Le destin d'Israel et du peuple Juif
brice,
l'Eternel D.ieu ,le D.ieu d'Avraham d'itzhaq et ya'aqov est le meme ,aujourd'hui hier et demain,Il ne change pas !! la revelation finale en yeshua est pour tout les peuples,toi inclus,,et concerne le salut de chacun!;mais il ya un programme pour le peuple juif,residu du peuple des fils de ya'aqov,ce, dans la terre d'Israel,terre attachee au peuple juif,par une promesse divine,que rien ne pourra de-programmer!
le retour des fils d'Israel sur les terres de nos ancetres en sion et yerushalaim en fait parti.l'oposition des arabes (le peuple palestinien n'est qu'une invention de apres 1967) est une verite biblique annoncee.les guerres menees par le peuple Israelien (et non pas le peuple hebreu) pour sa defence on etes engendres comme tu le sait par nos chers amis "arabes palestiniens" D.ieu dans sa misericorde,mais aussi afin de permettre son plan terrestre concernant Israel ,nous a garde dans chaque bataille ce de maniere miraculeuse.Ne pas faire le lien entre par exemple la guerre des six jours et yeshoua,(yeshoua ,le salut dabord d'Israel,puis du reste est un deni de la parole de d.ieu ,et de ses promesses concernant le futur d'Israel sur cette terre.
le Sionisme "Chretien" est en fait dans sa plus simple expression,la foi en ce que D.ieu promet!: la terre d'Israel ,pour le peuple d'Israel,ce, sans partage!!
la seule possibilite pour le peuple arabe d'etre en paix avec israel ,c'est d'abord de reconnaitre que yeshoua est le mashiah et de se trourner vers LUI.!
Automatiquement lorsque le pas est fait, la personne arabe convertit a Christ reconnait de lui meme la terre d'Israel comme appartenant au peuple d'israel!!...bizarre non??
Ne pas tomber dans ce piege grossier de fausse paix auquel le monde aspire et dont beaucoup de "chretiens" aveuglees par le faux prince de paix se font les ambassadeurs!!
car la verityable paix ,tu le sais est en notre D.ieu yeshoua ,le mashiah.nous sommes en un temps de grace pour tous ,arabes ,juifs et autres!!,mais bientot ce temps cessera ,les propheties s'accompliront,et D.ieu jugera ceux qui auront partages yerushalaim!!
l'Eternel D.ieu ,le D.ieu d'Avraham d'itzhaq et ya'aqov est le meme ,aujourd'hui hier et demain,Il ne change pas !! la revelation finale en yeshua est pour tout les peuples,toi inclus,,et concerne le salut de chacun!;mais il ya un programme pour le peuple juif,residu du peuple des fils de ya'aqov,ce, dans la terre d'Israel,terre attachee au peuple juif,par une promesse divine,que rien ne pourra de-programmer!
le retour des fils d'Israel sur les terres de nos ancetres en sion et yerushalaim en fait parti.l'oposition des arabes (le peuple palestinien n'est qu'une invention de apres 1967) est une verite biblique annoncee.les guerres menees par le peuple Israelien (et non pas le peuple hebreu) pour sa defence on etes engendres comme tu le sait par nos chers amis "arabes palestiniens" D.ieu dans sa misericorde,mais aussi afin de permettre son plan terrestre concernant Israel ,nous a garde dans chaque bataille ce de maniere miraculeuse.Ne pas faire le lien entre par exemple la guerre des six jours et yeshoua,(yeshoua ,le salut dabord d'Israel,puis du reste est un deni de la parole de d.ieu ,et de ses promesses concernant le futur d'Israel sur cette terre.
le Sionisme "Chretien" est en fait dans sa plus simple expression,la foi en ce que D.ieu promet!: la terre d'Israel ,pour le peuple d'Israel,ce, sans partage!!
la seule possibilite pour le peuple arabe d'etre en paix avec israel ,c'est d'abord de reconnaitre que yeshoua est le mashiah et de se trourner vers LUI.!
Automatiquement lorsque le pas est fait, la personne arabe convertit a Christ reconnait de lui meme la terre d'Israel comme appartenant au peuple d'israel!!...bizarre non??
Ne pas tomber dans ce piege grossier de fausse paix auquel le monde aspire et dont beaucoup de "chretiens" aveuglees par le faux prince de paix se font les ambassadeurs!!
car la verityable paix ,tu le sais est en notre D.ieu yeshoua ,le mashiah.nous sommes en un temps de grace pour tous ,arabes ,juifs et autres!!,mais bientot ce temps cessera ,les propheties s'accompliront,et D.ieu jugera ceux qui auront partages yerushalaim!!
Invité- Invité
Re: Le destin d'Israel et du peuple Juif
Brice a écrit: Le lien fait entre Yeshoua et la guerre des Six jours me rend triste. Je comprend la logique de défense du peuple Hebreux d'alors qui luttait pour sa sécurité. Pour moi cela ne fait pas de débat. En faire un lien avec Yeshoua comme cela est fait dans la vidéo me semble "sidérant". Mais chacun a sa lecture des textes.
Pourquoi cela te rends t-il triste ? Yéshoua (Jésus) n'était-il pas présent lors des guerres Bibliques d'Israel dans La Première Alliance ? Bien sûr que si. Yéshoua (Jésus) ne reviendra t-il pas juger la terre avec l'épée (lire l'Apocalypse) ? Bien sûr que si. Yéshoua (Jésus) n'est-Il pas Vivant, n'Agit-Il plus parce qu'Il est Est Ressuscité et assis auprès de Son Père ? Bien sûr que oui, Il Agit Toujours et Il Est Vivant, donc pourquoi être triste où s'étonner de voir Yéshoua (Jésus) au côté de son peuple pour défendre Sa terre aujourd'hui ou en 1967 ?
N'est-il pas écrit ?
Zacharie 2:8-9
Car ainsi parle l'Éternel des armées: Après cela, viendra la gloire! Il m'a envoyé vers les nations qui vous ont dépouillés; Car celui qui vous touche touche la prunelle de son oeil. Voici, je lève ma main contre elles, Et elles seront la proie de ceux qui leur étaient asservis. Et vous saurez que l'Éternel des armées m'a envoyé.
Que L'Eternel Dieu te bénisse
_________________
Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
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Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Le destin d'Israel et du peuple Juif
J'ai bien peur que certains font un amalgame énorme... à moins que ce soit moi.
Est-ce que le mot Palestine existe dans les Saintes Écritures ? Absolument pas. Aujourd'hui le monde entier veut faire des "palestiniens" un état. Pardonnez-moi mais vous oubliez l'histoire. Les palestiniens ne sont pas les Philistins bien qu'ils occupent le territoire de Philistie. Ce territoire ne leur appartient pas, ils (libanais et autres) sont venus dans ce territoire, invités par des pays occidentaux. Aujourd'hui, ils se réclament d'une nationalité qui n'a jamais existé dans l'histoire que par l'imagination des hommes... Est-ce que je me trompe ?
Est-ce que le mot Palestine existe dans les Saintes Écritures ? Absolument pas. Aujourd'hui le monde entier veut faire des "palestiniens" un état. Pardonnez-moi mais vous oubliez l'histoire. Les palestiniens ne sont pas les Philistins bien qu'ils occupent le territoire de Philistie. Ce territoire ne leur appartient pas, ils (libanais et autres) sont venus dans ce territoire, invités par des pays occidentaux. Aujourd'hui, ils se réclament d'une nationalité qui n'a jamais existé dans l'histoire que par l'imagination des hommes... Est-ce que je me trompe ?
Invité- Invité
Re: Le destin d'Israel et du peuple Juif
Guillaume a écrit:Est-ce que je me trompe ?
Non tu ne te trompes pas. Ce sont les Romains qui ont donné ce nom à Israel pour humilier le peuple Juif en donnant le nom de leur ennemis (la Philistie=Palestine) à la terre que Dieu leur a donné.
Psaume 83:1-8
Cantique. Psaume d'Asaph. (83:2) O Dieu, ne reste pas dans le silence! Ne te tais pas, et ne te repose pas, ô Dieu!
Car voici, tes ennemis s'agitent, Ceux qui te haïssent lèvent la tête.
Ils forment contre ton peuple des projets pleins de ruse, Et ils délibèrent contre ceux que tu protèges.
Venez, disent-ils, exterminons-les du milieu des nations, Et qu'on ne se souvienne plus du nom d'Israël!
Ils se concertent tous d'un même coeur, Ils font une alliance contre toi;
Les tentes d'Édom et les Ismaélites, Moab et les Hagaréniens,
Guebal, Ammon, Amalek, Les Philistins avec les habitants de Tyr;
L'Assyrie aussi se joint à eux, Elle prête son bras aux enfants de Lot.
Tous ces ennemis cités ci-dessus sont exactement les mêmes aujourd'hui et de la même manière ils veulent effacer le nom d'Israel.
Venez, disent-ils, exterminons-les du milieu des nations, Et qu'on ne se souvienne plus du nom d'Israël!
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