Le nom de Dieu!
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MKD
Le Presbytre
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Forum Juif et Israelite Nazareen - Suiveurs de YHWH - Torah et Yeshoua :: Foi Nazaréenne Juive et Israélite :: Prophéties Bibliques
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Le nom de Dieu!
Bonjour à tous!
Connaissez-vous vraiment le nom de Dieu? Beaucoup s'accordent pour dire que ce nom est YHWH et que la prononciation de ce nom est perdue, ce qui est sujet à de nombreuse conversations. De-là sont sorties toutes sortes de prononciations ou de noms en remplacement. Certains n'osent pas prononcer ce qu'ils considèrent comme étant le nom de Dieu.
Quand Moïse demande le nom à Celui qui l'envoie délivrer le peuple juif, Dieu signifiera son nom: YHWH, ce qui veut dire : "Je suis ce que je me révèlerai être". Si nous prenons les mots, la traduction de ce nom au sens propre nous voyons que cela succite une question et un devoir d'observation. Dieu est ce qu'Il va se révéler être au cours de son histoire avec le peuple juif puis avec les gens des nations. C'est pourquoi aussi nous trouvons à de nombreuse reprises le nom de Dieu associé à des attributs.
Aujourd'hui quel est le nom de Dieu? Quelle est sa prononciation? En fait vous connaissez ce nom et savez comment il se prononce sans savoir qu'il s'agit là du véritable nom de Dieu. Pour cela nous allons nous aider d'un verset, Philippiens 2 : 9-11.
"Dieu l'a élévé très haut et lui a donné le nom qui est au dessus de tout nom, afin qu'au nom de Jésus se plie tout genou..., et que toute langue reconnaisse que Jésus-Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père".
Que peut bien être ce nom qui est au-dessus de tout nom? Comme vous je n'en vois qu'un et c'est le nom de Dieu le Père et c'est ce nom que le Père a donné à son Fils. Si le nom du Fils est Yeshoua alors le nom de Dieu le Père est Yeshoua et la signification de ce nom est : Jéhovah ou Yahweh est salut.
Fort de cela, faut-il refuser de prononcer le nom de Dieu alors qu'il l'est d'un bout à l'autre de la terre comme le diront les apôtres et que nous devons continuer à sanctifier ce nom?
Mes amitiés à tous.
Le Presbytre. [color=darkred]
Connaissez-vous vraiment le nom de Dieu? Beaucoup s'accordent pour dire que ce nom est YHWH et que la prononciation de ce nom est perdue, ce qui est sujet à de nombreuse conversations. De-là sont sorties toutes sortes de prononciations ou de noms en remplacement. Certains n'osent pas prononcer ce qu'ils considèrent comme étant le nom de Dieu.
Quand Moïse demande le nom à Celui qui l'envoie délivrer le peuple juif, Dieu signifiera son nom: YHWH, ce qui veut dire : "Je suis ce que je me révèlerai être". Si nous prenons les mots, la traduction de ce nom au sens propre nous voyons que cela succite une question et un devoir d'observation. Dieu est ce qu'Il va se révéler être au cours de son histoire avec le peuple juif puis avec les gens des nations. C'est pourquoi aussi nous trouvons à de nombreuse reprises le nom de Dieu associé à des attributs.
Aujourd'hui quel est le nom de Dieu? Quelle est sa prononciation? En fait vous connaissez ce nom et savez comment il se prononce sans savoir qu'il s'agit là du véritable nom de Dieu. Pour cela nous allons nous aider d'un verset, Philippiens 2 : 9-11.
"Dieu l'a élévé très haut et lui a donné le nom qui est au dessus de tout nom, afin qu'au nom de Jésus se plie tout genou..., et que toute langue reconnaisse que Jésus-Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père".
Que peut bien être ce nom qui est au-dessus de tout nom? Comme vous je n'en vois qu'un et c'est le nom de Dieu le Père et c'est ce nom que le Père a donné à son Fils. Si le nom du Fils est Yeshoua alors le nom de Dieu le Père est Yeshoua et la signification de ce nom est : Jéhovah ou Yahweh est salut.
Fort de cela, faut-il refuser de prononcer le nom de Dieu alors qu'il l'est d'un bout à l'autre de la terre comme le diront les apôtres et que nous devons continuer à sanctifier ce nom?
Mes amitiés à tous.
Le Presbytre. [color=darkred]
Le Presbytre- Messages : 54
Date d'inscription : 03/02/2010
Age : 81
Localisation : Petit village dans les Alpes de Haute Provence
Re: Le nom de Dieu!
Le Nom de l’Éternel, Adonaï, du Tetragramme s'est effectivement perdu, et j'ai la sincère conviction, que plus personne sur Terre ne peux le prononcer. Car notre Dieu est un Feu Dévorant, et Il est Puissant. Ce nom aujourd'hui perdu provoquerait un ébranlement cosmique tel, que l'humanité ne pourrait pas s'en remettre.
Je ne parle que pour moi, mais L’Éternel sait toutes choses, et son Nom sera à jamais adoré quand son Fils viendra jugé la Terre et tout ce qu'elle renferme.
Pour signaler les merveilles de la Parole à propos du célèbre Tétragramme, il apparaissait sur l'écriteau que Pilate avait placé au-dessus de Yéshoua sur la croix. C'est pourquoi certains érudits juifs voulaient que cet écriteau soit ôté ou simplement modifié. Car ils étaient claire pour eux, baignant dans la Torah, que cet anagramme était un signe. Et j'aime à penser que certain ont pu reconnaître le Messie souffrant pour nos péchés.
Je ne parle que pour moi, mais L’Éternel sait toutes choses, et son Nom sera à jamais adoré quand son Fils viendra jugé la Terre et tout ce qu'elle renferme.
Pour signaler les merveilles de la Parole à propos du célèbre Tétragramme, il apparaissait sur l'écriteau que Pilate avait placé au-dessus de Yéshoua sur la croix. C'est pourquoi certains érudits juifs voulaient que cet écriteau soit ôté ou simplement modifié. Car ils étaient claire pour eux, baignant dans la Torah, que cet anagramme était un signe. Et j'aime à penser que certain ont pu reconnaître le Messie souffrant pour nos péchés.
MKD- Messages : 61
Date d'inscription : 02/02/2011
Re: Le nom de Dieu!
Je suis un petit peu de ton avis, MKD.
Il y a deux noms. Le nom intime, intrinsèquement lié à la personne, et dont la prononciation n'est pas anodine. C'est pourquoi il est préférable qu'il ne soit pas connu. C'est ce nom que la Bible appelle quelque part le "nom nouveau".
Et puis il y a le nom extérieur dont on peut se servir pour nous désigner. Qui n'est pas notre véritable nom, mais qui suffit pour l'usage courant. Je pense que c'est ce nom, "Je suis", ou "Je serai", que Dieu a donné à Moïse pour le désigner, et dont on peut se servir. Dieu nous demande juste de ne pas le prononcer en vain. Recommandation que le zèle pharisien a transformé en "ne pas le prononcer du tout", ce qui n'est pas dans la Loi. Zèle qui est poussé encore plus loin en refusant d'écrire certains noms communs, comme le mot dieu, le transformant en d.ieu.
Il y a deux noms. Le nom intime, intrinsèquement lié à la personne, et dont la prononciation n'est pas anodine. C'est pourquoi il est préférable qu'il ne soit pas connu. C'est ce nom que la Bible appelle quelque part le "nom nouveau".
Et puis il y a le nom extérieur dont on peut se servir pour nous désigner. Qui n'est pas notre véritable nom, mais qui suffit pour l'usage courant. Je pense que c'est ce nom, "Je suis", ou "Je serai", que Dieu a donné à Moïse pour le désigner, et dont on peut se servir. Dieu nous demande juste de ne pas le prononcer en vain. Recommandation que le zèle pharisien a transformé en "ne pas le prononcer du tout", ce qui n'est pas dans la Loi. Zèle qui est poussé encore plus loin en refusant d'écrire certains noms communs, comme le mot dieu, le transformant en d.ieu.
Nomade- Messages : 49
Date d'inscription : 14/01/2010
Re: Le nom de Dieu!
Effectivement les noms à leur origine ont toujours une signification. Lorsque vous pénétrez dans un chantier de construction, vous pouvez demander à n'importe qui le gruttier, le maçon, le charpentier, le chef de chantier etc... tout le monde sait de qui vous parlez même si vous n'aviez jamais vu ces personnes. Cela tombe sous le sens! Il en va de même pour le nom de Dieu, il a un sens. Ce nom lui-même suscite le besoin de savoir..., en effet il signifie "Je suis ce que je me révèlerai être", mais être quoi? La réponse, c'est cela leLe nom intime, intrinsèquement lié à la personne
et c'est cela même qu'en faisant connaitre son nom au peuple d'Israël que Dieu s'engage vis à vis de ce peuple de lui dévoiler avec le temps le sens de son nom. Dieu n'est pas un Dieu qui va tout cassé, nous faire voir sa puissance physique puisque que son nom est salut. Alors la bonne question: quel salut et de quel manière?nom nouveau
Le Presbytre.
Le Presbytre- Messages : 54
Date d'inscription : 03/02/2010
Age : 81
Localisation : Petit village dans les Alpes de Haute Provence
Re: Le nom de Dieu!
Effectivement les noms à leur origine ont toujours une signification. Lorsque vous pénétrez dans un chantier de construction, vous pouvez demander à n'importe qui le gruttier, le maçon, le charpentier, le chef de chantier etc... tout le monde sait de qui vous parlez même si vous n'aviez jamais vu ces personnes. Cela tombe sous le sens! Il en va de même pour le nom de Dieu, il a un sens.Le nom intime, intrinsèquement lié à la personneCe nom lui-même suscite le besoin de savoir..., en effet il signifie "Je suis ce que je me révèlerai être", mais être quoi? La réponse, c'est cela leet c'est cela même qu'en faisant connaitre son nom au peuple d'Israël que Dieu s'engage vis à vis de ce peuple de lui dévoiler avec le temps le sens de son nom. Dieu n'est pas un Dieu qui va tout cassé, nous faire voir sa puissance physique puisque que son nom est salut. Alors la bonne question: quel salut et de quel manière?nom nouveau
Alors, si l'on a bien compris, connaitre réellement le nom de Dieu c'est savoir comment Dieu est salut, comment Dieu est sauveur et seul ceux qui connaissent la vérité de manière quelque peu intime connaissent le nom de Dieu! Quant aux autres ils en parlent, ils en parlent beaucoup même, mais de quoi s'ils n'en connaissent pas le sens?... ce ne sont que des flots de paroles.
Le Presbytre.
Le Presbytre- Messages : 54
Date d'inscription : 03/02/2010
Age : 81
Localisation : Petit village dans les Alpes de Haute Provence
Re: Le nom de Dieu!
Et encore, prononcer le nom de Dieu en vain, c'est ignorer ou vouloir ignorer son Salut et la manière de s'approcher de ce salut. C'est avoir une préférence pour ses propres idées que de connaitre celles de Dieu.
Le Presbytre.
Le Presbytre.
Le Presbytre- Messages : 54
Date d'inscription : 03/02/2010
Age : 81
Localisation : Petit village dans les Alpes de Haute Provence
Re: Le nom de Dieu!
Alors le nom de Dieu est juge à lui seul puisqu'il est dit dans Jean 3: 17 que pour avoir la vie éternelle, il faut connaitre Dieu et son Fils Yeschoua.Et encore, prononcer le nom de Dieu en vain, c'est ignorer ou vouloir ignorer son Salut et la manière de s'approcher de ce salut. C'est avoir une préférence pour ses propres idées que de connaitre celles de Dieu.
Le Presbytre.
Le Presbytre- Messages : 54
Date d'inscription : 03/02/2010
Age : 81
Localisation : Petit village dans les Alpes de Haute Provence
Re: Le nom de Dieu!
Le nom de Dieu à fait couler tellement d'encre, tellement d'encre pour rien.
A mon avis Yavé, l’Éternel n'a pas de nom.
Un nom, on le possède pour être différencier des autres. Lui est unique il n'en à pas besoin.
Jésus est la personne qui en savait le plus sur Dieu. Et pourtant il l'appelait, mon Seigneur, mon Père, l’Éternel, Yavé, mon Maître etc... Comme s'il ne connaissait pas son nom. Il ne le connaissait pas car Dieu n'a pas de nom.
A mon avis Yavé, l’Éternel n'a pas de nom.
Un nom, on le possède pour être différencier des autres. Lui est unique il n'en à pas besoin.
Jésus est la personne qui en savait le plus sur Dieu. Et pourtant il l'appelait, mon Seigneur, mon Père, l’Éternel, Yavé, mon Maître etc... Comme s'il ne connaissait pas son nom. Il ne le connaissait pas car Dieu n'a pas de nom.
SaN Sanch3z- Messages : 5
Date d'inscription : 29/11/2011
Re: Le nom de Dieu!
SaN a écrit:Comme s'il ne connaissait pas son nom. Il ne le connaissait pas car Dieu n'a pas de nom.
Dieu Lui-Même Affirme qu'Il a un Nom !
יהוה YHWH
traduit en Français par L'Eternel
Que Son Saint Nom soit Sanctifié et Béni de génération en génération.
Exode 20.7
Tu ne prendras point Le Nom de YHWH (L'Eternel), ton Dieu, en vain; car YHWH ne laissera point impuni celui qui prendra Son Nom en vain.
La version Zadock Khan
Exode 20:7
Tu n'invoqueras point le nom de YHWH ton Dieu à l'appui du mensonge; car YHWH (L'Eternel) ne laisse pas impuni celui qui invoque Son Nom pour le mensonge.
Exode 6.3
Je suis apparu à Abraham, à Isaac et à Jacob, comme le Dieu tout puissant; mais je n'ai pas été connu d'eux sous Mon Nom, YHWH (L'Eternel).
Exode 3:15
Dieu dit encore à Moïse: Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël: YHWH (L'Eternel), le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous. Voilà Mon Nom pour l'éternité, voilà mon nom de génération en génération.
Exode 9.16
Mais, je t'ai laissé subsister, afin que tu voies ma puissance, et que l'on publie Mon Nom par toute la terre.
Exode 20.24
Tu m'élèveras un autel de terre, sur lequel tu offriras tes holocaustes et tes sacrifices d'actions de grâces, tes brebis et tes boeufs. Partout où je rappellerai Mon Nom, je viendrai à toi, et je te bénirai.
La bénédiction sacerdotale
Nombres 6:22-27
YHWH (L'Eternel) parla à Moïse, ET DIT:
Parle à Aaron et à ses fils, ET DIS: Vous bénirez ainsi les enfants d'Israël, VOUS LEUR DIREZ: Que YHWH (L'Eternel) te bénisse, et qu'il te garde!
Que YHWH (L'Eternel) fasse luire sa face sur toi, et qu'il t'accorde sa grâce!
Que YHWH (L'Eternel) tourne sa face vers toi, et qu'il te donne la paix!
C'est ainsi qu'ils mettront Mon Nom sur les enfants d'Israël, et je les bénirai.
2 Samuel 6.2
Et David, avec tout le peuple qui était auprès de lui, se mit en marche depuis Baalé Juda, pour faire monter de là l'arche de Dieu, devant laquelle est invoqué Le Nom de YHWH (L'Eternel) des armées qui réside entre les chérubins au-dessus de l'arche.
1 Rois 9.3
Et YHWH (L'Eternel) lui dit: J'exauce ta prière et ta supplication que tu m'as adressées, je sanctifie cette maison que tu as bâtie pour y mettre à jamais Mon Nom, et j'aurai toujours là mes yeux et mon coeur.
2 Chroniques 7.14
si mon peuple sur qui est invoqué Mon Nom s'humilie, prie, et cherche ma face, et s'il se détourne de ses mauvaises voies, -je l'exaucerai des cieux, je lui pardonnerai son péché, et je guérirai son pays.
Psaumes 9.2
Je ferai de toi le sujet de ma joie et de mon allégresse, Je chanterai Ton Nom, Dieu Très Haut!
Psaumes 25.11
C'est à cause de Ton Nom, ô YHWH (Eternel)! Que tu pardonneras mon iniquité, car elle est grande.
Psaumes 40.5
Tu as multiplié, YHWH (Eternel), mon Dieu! Tes merveilles et tes desseins en notre faveur; Nul n'est comparable à toi; Je voudrais les publier et les proclamer, Mais leur nombre est trop grand pour que je les raconte.
Psaumes 116.4
Mais j'invoquerai Le Nom de YHWH (L'Eternel): O YHWH (Eternel), sauve mon âme!
Jérémie 12.16
Et s'ils apprennent les voies de mon peuple, S'ils jurent par Mon Nom, en disant: YHWH (L'Eternel) Est Vivant! Comme ils ont enseigné à mon peuple à jurer par Baal, Alors ils jouiront du bonheur au milieu de mon peuple.
Jérémie 16.21
C'est pourquoi voici, je leur fais connaître, cette fois, Je leur fais connaître ma puissance et ma force; Et ils sauront que Mon Nom Est YHWH (L'Eternel).
Esaïe 42.8
Je suis YHWH (L'Eternel), c'est là Mon Nom; Et je ne donnerai pas ma gloire à un autre, Ni mon honneur aux idoles.
Psaume 68:5
Entonnez des chants à Dieu, célébrez Son Nom, exaltez Celui qui chevauche dans les hauteurs célestes, YAH (L'Eternel) Est Son Nom! et faites éclater votre allégresse devant Lui.
Esaïe 12:2
Oui! Dieu est mon salut; j'espère et ne crains point; car ma force et ma gloire, c'est YAH (L'Eternel), YHWH (L'Eternel)! C'est Lui qui m'a sauvé!"
HalleluYah = Gloire à L'Eternel !
Dernière édition par Administratrice le Mer 30 Nov - 12:36, édité 1 fois
_________________
Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8711
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Le nom de Dieu!
Je connais tout ça Administratrice.
Ce sont des noms qu'on lui donne ou qu'Il se donne pour qu'on parle de lui. Donc ce ne sont pas des noms mais des surnoms.
Comme SaN est le mien et administratrice le tiens.
YHWH, veut dire, il est celui qui est. C'est un surnom en parabole qui renseigne sur sa nature.
L’Éternel un surnom provenant du fait qu'Il ne peut pas mourir toujours en rapport avec sa nature.
Tu vois si on utilise pour parler de lui se genre de mot en relation avec sa nature, c'est qu'on ignore son nom. Si on l'ignore c'est qu'il n'en a pas.
Comme je disais avoir un nom est inutile pour L'Unique.(tiens l'Unique encore un surnom par rapport à sa nature)
C'est comme si moi les gens m'appelaient deux mains, parce que j'ai deux mains. Ce serait un surnom dû à mon physique.
Ce sont des noms qu'on lui donne ou qu'Il se donne pour qu'on parle de lui. Donc ce ne sont pas des noms mais des surnoms.
Comme SaN est le mien et administratrice le tiens.
YHWH, veut dire, il est celui qui est. C'est un surnom en parabole qui renseigne sur sa nature.
L’Éternel un surnom provenant du fait qu'Il ne peut pas mourir toujours en rapport avec sa nature.
Tu vois si on utilise pour parler de lui se genre de mot en relation avec sa nature, c'est qu'on ignore son nom. Si on l'ignore c'est qu'il n'en a pas.
Comme je disais avoir un nom est inutile pour L'Unique.(tiens l'Unique encore un surnom par rapport à sa nature)
C'est comme si moi les gens m'appelaient deux mains, parce que j'ai deux mains. Ce serait un surnom dû à mon physique.
SaN Sanch3z- Messages : 5
Date d'inscription : 29/11/2011
Re: Le nom de Dieu!
Mais crois-tu en l'existence des noms en tant que tels ?
Car tous les noms en Hébreu ont une signification. Dieu donne toujours des noms aux gens qui ont une signification en rapport avec la personnalité ou le destin de ceux qui les portent mais il n'en est pas moins que ce sont des noms car les noms existent.
Donc Le Saint Nom de YHWH (L'Eternel) a une signification mais Il Est bien Le Saint Nom de Dieu.
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Apocalypse 14:12
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Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8711
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Le nom de Dieu!
Adina a écrit:Aujourd´hui, ils disent simplement Adonaî, soit "Maître" ou "Seigneur", ou "HaShem" faisant allusion au nom qu´utilisaient les anciens Israélites.
Esaïe 42:8
Je Suis YaHWeH, c'est là MON NOM...
il y a aussi des Israélites (ceux des nations rachetés par Yéshoua) qui prononcent toujours Son Saint Nom avec Amour et Respect !
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Apocalypse 14:12
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Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8711
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Le nom de Dieu!
Ce que vous dites est suppositions, voir vire un peu sur la superstition.
Sans vouloir vous offensez, je ne vois pas d'éléments sérieux dans votre idée.
Je ne me rappelle pas un prophète avoir parler à propos du nom perdu de l’Éternel.
J'ajouterai que le "j'ai fait connaitre ton nom", est une tournure linguistique en langage soutenu qui veut simplement dire, je t'ai fait connaitre. Au contraire, quand nous on à un nom c'est qu'on nous la donné.
Qui aurait pu donner un nom à Dieu qui est censé s'être créé seul? Si c'est lui-même alors ce n'est pas un nom mais un surnom.
Yavé dit Je Suis. Phrase qui ne comporte pas de nom.
Vraiment je pense qu'il n'a pas de nom.
Sans vouloir vous offensez, je ne vois pas d'éléments sérieux dans votre idée.
Je ne me rappelle pas un prophète avoir parler à propos du nom perdu de l’Éternel.
J'ajouterai que le "j'ai fait connaitre ton nom", est une tournure linguistique en langage soutenu qui veut simplement dire, je t'ai fait connaitre. Au contraire, quand nous on à un nom c'est qu'on nous la donné.
Qui aurait pu donner un nom à Dieu qui est censé s'être créé seul? Si c'est lui-même alors ce n'est pas un nom mais un surnom.
Yavé dit Je Suis. Phrase qui ne comporte pas de nom.
Vraiment je pense qu'il n'a pas de nom.
SaN Sanch3z- Messages : 5
Date d'inscription : 29/11/2011
Re: Le nom de Dieu!
Bonjour
Comme le dit Administratrice Y H W H est le nom de Dieu puisqu’il le dit lui même !!!
En fait on peut traduire « Je suis celui qui est et sera aussi car Dieu étant intemporel, aucun temps, passé futur ou présent n’est susceptible de le figer.
Ce nom est formé à partir du verbe être ce qui est totalement logique puisque dans une communication le principe d’identité est posé implicitement. Dieu est l’identité première sans laquelle rien ne peut être.
Le tétragramme a été entendu par Moïse au mont Oreb.
Valeur du tétragramme = 26.
Elohim est le nom de Dieu tel qu’il apparaît dans la première phrase de la Thorah. Ici Il se révèle déjà comme unité et trinité à la fois ! Ce pluriel est une trinité. Facile à démontrer.
Comme le dit Administratrice Y H W H est le nom de Dieu puisqu’il le dit lui même !!!
En fait on peut traduire « Je suis celui qui est et sera aussi car Dieu étant intemporel, aucun temps, passé futur ou présent n’est susceptible de le figer.
Ce nom est formé à partir du verbe être ce qui est totalement logique puisque dans une communication le principe d’identité est posé implicitement. Dieu est l’identité première sans laquelle rien ne peut être.
Le tétragramme a été entendu par Moïse au mont Oreb.
Valeur du tétragramme = 26.
Elohim est le nom de Dieu tel qu’il apparaît dans la première phrase de la Thorah. Ici Il se révèle déjà comme unité et trinité à la fois ! Ce pluriel est une trinité. Facile à démontrer.
philippe- Messages : 13
Date d'inscription : 10/03/2012
Re: Le nom de Dieu!
Bonjour Adina.
Tu déformes mes propos, . H tout seul n’est pas un nom.
Valeur numérique du He = 5. Valeur numérique de Vav = 6. Il n’y a pas deux W dans le nom de Dieu. Donc 26
Je connais Marc Alain Ouaknin pour avoir lu. Et dire que Il se révèle comme unité « comprenant la multiplicité des perceptions que les hommes ont du divin » n’est pas faux non plus. Cette interprétation ne contredit d’ailleurs en rien la mienne qui s’architecture à partir d’un simple calcul de la première phrase de la Thorah.
Tu déformes mes propos, . H tout seul n’est pas un nom.
Valeur numérique du He = 5. Valeur numérique de Vav = 6. Il n’y a pas deux W dans le nom de Dieu. Donc 26
Je connais Marc Alain Ouaknin pour avoir lu. Et dire que Il se révèle comme unité « comprenant la multiplicité des perceptions que les hommes ont du divin » n’est pas faux non plus. Cette interprétation ne contredit d’ailleurs en rien la mienne qui s’architecture à partir d’un simple calcul de la première phrase de la Thorah.
philippe- Messages : 13
Date d'inscription : 10/03/2012
Re: Le nom de Dieu!
Bonjour Adina.
Je cite.
Dieu dit à Moïse : Je serai qui je serai. Il dit : Ainsi diras-tu aux fils Israël : "Je serai" m'a envoyé vers vous. Dieu dit encore à Moïse : Ains tu diras aux fils d'Israël YWHH, Dieu de vos ancêtres, Dieu d'Abraham, Dieu d'Isaac, Dieu de Jacob, m'a envoyé vers vous. C’est mon nom à jamais et ainsi on m'invoquera de génération en génération.
Yod he vav he que je met sous la la forme usuelle YHWH.
Il suffit d'aller sur wikipedia pour verifier ce que tout le monde sait
Je cite.
Dieu dit à Moïse : Je serai qui je serai. Il dit : Ainsi diras-tu aux fils Israël : "Je serai" m'a envoyé vers vous. Dieu dit encore à Moïse : Ains tu diras aux fils d'Israël YWHH, Dieu de vos ancêtres, Dieu d'Abraham, Dieu d'Isaac, Dieu de Jacob, m'a envoyé vers vous. C’est mon nom à jamais et ainsi on m'invoquera de génération en génération.
Yod he vav he que je met sous la la forme usuelle YHWH.
Il suffit d'aller sur wikipedia pour verifier ce que tout le monde sait
philippe- Messages : 13
Date d'inscription : 10/03/2012
Re: Le nom de Dieu!
Bonjour Adina
Exode 3 /13 et 14
Traduction en hébreu
WYAMR MSH AL-HALHYM, HNH ANKY BA AL-BNY YSRAL, WAMRTY LHM, ALHY ABWTYKM SLENY ALYKM; WAMRW LY MH SMW, MH AMR ALHM ?
WYAMR ALHYM AL-MSH, AHYH ASR AHYH; WYAMR, KH TAMR LBNY YSRAL, AHYH, SLENY ALYKM.
לִי מַה-שְּׁמוֹ מָה qui est prononçé ainsi Ly Mah Chemo Mah Voici le tétragramme que les juifs n’osent lire ou écrire, sans vouloir vous offenser. Dans le sens droit gauche, les finales. לי מה שמוֹ מה Yhwh
Je n’ai pas besoin de wikipédia, j’ai la Thorah sous les yeux..
Merci beaucoup Adina, je travaille avec vous..
Exode 3 /13 et 14
Traduction en hébreu
WYAMR MSH AL-HALHYM, HNH ANKY BA AL-BNY YSRAL, WAMRTY LHM, ALHY ABWTYKM SLENY ALYKM; WAMRW LY MH SMW, MH AMR ALHM ?
WYAMR ALHYM AL-MSH, AHYH ASR AHYH; WYAMR, KH TAMR LBNY YSRAL, AHYH, SLENY ALYKM.
לִי מַה-שְּׁמוֹ מָה qui est prononçé ainsi Ly Mah Chemo Mah Voici le tétragramme que les juifs n’osent lire ou écrire, sans vouloir vous offenser. Dans le sens droit gauche, les finales. לי מה שמוֹ מה Yhwh
Je n’ai pas besoin de wikipédia, j’ai la Thorah sous les yeux..
Merci beaucoup Adina, je travaille avec vous..
philippe- Messages : 13
Date d'inscription : 10/03/2012
Re: Le nom de Dieu!
יהוה YHWH
traduit en Français par L'Eternel
Que Son Saint Nom soit Sanctifié et Béni de génération en génération.
Exode 20.7
Tu ne prendras point Le Nom de YHWH (L'Eternel), ton Dieu, en vain; car YHWH ne laissera point impuni celui qui prendra Son Nom en vain.
La version Zadock Khan
Exode 20:7
Tu n'invoqueras point le nom de YHWH ton Dieu à l'appui du mensonge; car YHWH (L'Eternel) ne laisse pas impuni celui qui invoque Son Nom pour le mensonge.
Exode 6.3
Je suis apparu à Abraham, à Isaac et à Jacob, comme le Dieu tout puissant; mais je n'ai pas été connu d'eux sous Mon Nom, YHWH (L'Eternel).
Exode 3:15
Dieu dit encore à Moïse: Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël: YHWH (L'Eternel), le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous. Voilà Mon Nom pour l'éternité, voilà mon nom de génération en génération.
Exode 9.16
Mais, je t'ai laissé subsister, afin que tu voies ma puissance, et que l'on publie Mon Nom par toute la terre.
Exode 20.24
Tu m'élèveras un autel de terre, sur lequel tu offriras tes holocaustes et tes sacrifices d'actions de grâces, tes brebis et tes boeufs. Partout où je rappellerai Mon Nom, je viendrai à toi, et je te bénirai.
La bénédiction sacerdotale
Nombres 6:22-27
YHWH (L'Eternel) parla à Moïse, ET DIT:
Parle à Aaron et à ses fils, ET DIS: Vous bénirez ainsi les enfants d'Israël, VOUS LEUR DIREZ: Que YHWH (L'Eternel) te bénisse, et qu'il te garde!
Que YHWH (L'Eternel) fasse luire sa face sur toi, et qu'il t'accorde sa grâce!
Que YHWH (L'Eternel) tourne sa face vers toi, et qu'il te donne la paix!
C'est ainsi qu'ils mettront Mon Nom sur les enfants d'Israël, et je les bénirai.
2 Samuel 6.2
Et David, avec tout le peuple qui était auprès de lui, se mit en marche depuis Baalé Juda, pour faire monter de là l'arche de Dieu, devant laquelle est invoqué Le Nom de YHWH (L'Eternel) des armées qui réside entre les chérubins au-dessus de l'arche.
1 Rois 9.3
Et YHWH (L'Eternel) lui dit: J'exauce ta prière et ta supplication que tu m'as adressées, je sanctifie cette maison que tu as bâtie pour y mettre à jamais Mon Nom, et j'aurai toujours là mes yeux et mon coeur.
2 Chroniques 7.14
si mon peuple sur qui est invoqué Mon Nom s'humilie, prie, et cherche ma face, et s'il se détourne de ses mauvaises voies, -je l'exaucerai des cieux, je lui pardonnerai son péché, et je guérirai son pays.
Psaumes 9.2
Je ferai de toi le sujet de ma joie et de mon allégresse, Je chanterai Ton Nom, Dieu Très Haut!
Psaumes 25.11
C'est à cause de Ton Nom, ô YHWH (Eternel)! Que tu pardonneras mon iniquité, car elle est grande.
Psaumes 40.5
Tu as multiplié, YHWH (Eternel), mon Dieu! Tes merveilles et tes desseins en notre faveur; Nul n'est comparable à toi; Je voudrais les publier et les proclamer, Mais leur nombre est trop grand pour que je les raconte.
Psaumes 116.4
Mais j'invoquerai Le Nom de YHWH (L'Eternel): O YHWH (Eternel), sauve mon âme!
Jérémie 12.16
Et s'ils apprennent les voies de mon peuple, S'ils jurent par Mon Nom, en disant: YHWH (L'Eternel) Est Vivant! Comme ils ont enseigné à mon peuple à jurer par Baal, Alors ils jouiront du bonheur au milieu de mon peuple.
Jérémie 16.21
C'est pourquoi voici, je leur fais connaître, cette fois, Je leur fais connaître ma puissance et ma force; Et ils sauront que Mon Nom Est YHWH (L'Eternel).
Esaïe 42.8
Je suis YHWH (L'Eternel), c'est là Mon Nom; Et je ne donnerai pas ma gloire à un autre, Ni mon honneur aux idoles.
Psaume 68:5
Entonnez des chants à Dieu, célébrez Son Nom, exaltez Celui qui chevauche dans les hauteurs célestes, YAH (L'Eternel) Est Son Nom! et faites éclater votre allégresse devant Lui.
Esaïe 12:2
Oui! Dieu est mon salut; j'espère et ne crains point; car ma force et ma gloire, c'est YAH (L'Eternel), YHWH (L'Eternel)! C'est Lui qui m'a sauvé!"
HalleluYah = Gloire à L'Eternel !
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Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
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Ruth Administratrice- Admin
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Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Le nom de Dieu!
Bonjour Adina
Vous dites « C´est ce nom que les scribes héllènistiques usurpent en leur temps à l´histoire juive pour créer un fonds d´authenticité pour leur projet d´Eglise unie et unique »
Non je ne suis pas d’accord c’est Esdras qui nous a laissé la Thorah intacte. Dans les manuscrits de la mère morte figure bien le nom de Dieu , le tétragramme.
Puisque vous ne me croyez pas, je cite, excusez la longueur.
« Le docteur Paul Khale, d’Oxford, expliqua que ces fragments contenaient “peut-être, pour ce qui est du Deutéronome, la meilleure copie de la Septante qui nous soit parvenue”. Dans la publication Studia Patristica, il ajouta ceci: “Nous possédons, grâce à ce rouleau de papyrus, une copie grecque du texte de la Septante qui est beaucoup plus digne de confiance que celle du codex Vaticanus et qui a été rédigé plus de quatre cents ans auparavant.” De plus, on avait conservé le nom de Dieu dans ce document, tout comme dans les fragments grecs des “petits prophètes” découverts dans le désert de Judée. Les témoignages concordent
Dans la Revue de littérature biblique, (angl., Vol. 79, pp. 111-118), le docteur Kahle examina les nombreuses preuves de l’utilisation du nom divin par les Juifs, puis il conclut ainsi.
Toutes les traductions grecques de la Bible faites par des Juifs pour des Juifs, avant l’avènement du christianisme, ont dû employer le nom de Dieu sous la forme du Tétragramme écrit en caractères hébreux, et non pas [Kurios] ni ses abréviations, comme c’est le cas” dans les copies chrétiennes de la Septante.
Cette mise en évidence du nom divin pour assurer sa préservation ressort même de textes hébreux rédigés vers le premier siècle. Dans certains des rouleaux hébreux qu’on a trouvés dans les grottes de la mer Morte, le Tétragramme était écrit à l’encre rouge ou avec des caractères archaïques que l’on distinguait sans peine du reste du texte. J. Siegel fit le commentaire suivant:
“Lorsqu’on découvrit les manuscrits de Qumrân, il y a plus de vingt ans, l’une de leurs plus surprenantes caractéristiques était la présence, dans un petit groupe de textes, du Tétragramme écrit en vieil hébreu. (...) Il va sans dire que cette pratique dénote un profond respect pour le nom divin.” — Hebrew Union College Annual, 1971.
On a également rapporté qu’au premier siècle, il y avait à Jérusalem un rouleau hébreu des cinq livres de Moïse où le Tétragramme figurait en lettres d’or. — Israel Exploration Journal, Vol. 22, 1972, pp. 39-43. »
Vous dites « C´est ce nom que les scribes héllènistiques usurpent en leur temps à l´histoire juive pour créer un fonds d´authenticité pour leur projet d´Eglise unie et unique »
Non je ne suis pas d’accord c’est Esdras qui nous a laissé la Thorah intacte. Dans les manuscrits de la mère morte figure bien le nom de Dieu , le tétragramme.
Puisque vous ne me croyez pas, je cite, excusez la longueur.
« Le docteur Paul Khale, d’Oxford, expliqua que ces fragments contenaient “peut-être, pour ce qui est du Deutéronome, la meilleure copie de la Septante qui nous soit parvenue”. Dans la publication Studia Patristica, il ajouta ceci: “Nous possédons, grâce à ce rouleau de papyrus, une copie grecque du texte de la Septante qui est beaucoup plus digne de confiance que celle du codex Vaticanus et qui a été rédigé plus de quatre cents ans auparavant.” De plus, on avait conservé le nom de Dieu dans ce document, tout comme dans les fragments grecs des “petits prophètes” découverts dans le désert de Judée. Les témoignages concordent
Dans la Revue de littérature biblique, (angl., Vol. 79, pp. 111-118), le docteur Kahle examina les nombreuses preuves de l’utilisation du nom divin par les Juifs, puis il conclut ainsi.
Toutes les traductions grecques de la Bible faites par des Juifs pour des Juifs, avant l’avènement du christianisme, ont dû employer le nom de Dieu sous la forme du Tétragramme écrit en caractères hébreux, et non pas [Kurios] ni ses abréviations, comme c’est le cas” dans les copies chrétiennes de la Septante.
Cette mise en évidence du nom divin pour assurer sa préservation ressort même de textes hébreux rédigés vers le premier siècle. Dans certains des rouleaux hébreux qu’on a trouvés dans les grottes de la mer Morte, le Tétragramme était écrit à l’encre rouge ou avec des caractères archaïques que l’on distinguait sans peine du reste du texte. J. Siegel fit le commentaire suivant:
“Lorsqu’on découvrit les manuscrits de Qumrân, il y a plus de vingt ans, l’une de leurs plus surprenantes caractéristiques était la présence, dans un petit groupe de textes, du Tétragramme écrit en vieil hébreu. (...) Il va sans dire que cette pratique dénote un profond respect pour le nom divin.” — Hebrew Union College Annual, 1971.
On a également rapporté qu’au premier siècle, il y avait à Jérusalem un rouleau hébreu des cinq livres de Moïse où le Tétragramme figurait en lettres d’or. — Israel Exploration Journal, Vol. 22, 1972, pp. 39-43. »
philippe- Messages : 13
Date d'inscription : 10/03/2012
Re: Le nom de Dieu!
Philippe a écrit:« Le docteur Paul Khale, d’Oxford, expliqua que ces fragments contenaient “peut-être, pour ce qui est du Deutéronome, la meilleure copie de la Septante qui nous soit parvenue”. Dans la publication Studia Patristica, il ajouta ceci: “Nous possédons, grâce à ce rouleau de papyrus, une copie grecque du texte de la Septante qui est beaucoup plus digne de confiance que celle du codex Vaticanus et qui a été rédigé plus de quatre cents ans auparavant.” De plus, on avait conservé le nom de Dieu dans ce document, tout comme dans les fragments grecs des “petits prophètes” découverts dans le désert de Judée. Les témoignages concordent
Dans la Revue de littérature biblique, (angl., Vol. 79, pp. 111-118), le docteur Kahle examina les nombreuses preuves de l’utilisation du nom divin par les Juifs, puis il conclut ainsi.
Toutes les traductions grecques de la Bible faites par des Juifs pour des Juifs, avant l’avènement du christianisme, ont dû employer le nom de Dieu sous la forme du Tétragramme écrit en caractères hébreux, et non pas [Kurios] ni ses abréviations, comme c’est le cas” dans les copies chrétiennes de la Septante.
Cette mise en évidence du nom divin pour assurer sa préservation ressort même de textes hébreux rédigés vers le premier siècle. Dans certains des rouleaux hébreux qu’on a trouvés dans les grottes de la mer Morte, le Tétragramme était écrit à l’encre rouge ou avec des caractères archaïques que l’on distinguait sans peine du reste du texte. J. Siegel fit le commentaire suivant:
“Lorsqu’on découvrit les manuscrits de Qumrân, il y a plus de vingt ans, l’une de leurs plus surprenantes caractéristiques était la présence, dans un petit groupe de textes, du Tétragramme écrit en vieil hébreu. (...) Il va sans dire que cette pratique dénote un profond respect pour le nom divin.” — Hebrew Union College Annual, 1971.
On a également rapporté qu’au premier siècle, il y avait à Jérusalem un rouleau hébreu des cinq livres de Moïse où le Tétragramme figurait en lettres d’or. — Israel Exploration Journal, Vol. 22, 1972, pp. 39-43. »
Vidéo qui va dans le sens de ce texte
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Apocalypse 14:12
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