Impudicité sur les plages et burkini

J'évoque ce sujet car je vois que certains osent défendre l'interdit de Cannes au sujet du burkini sur les plages.

Au delà du fait que cette tenue soit promue par des musulmans et qu'elle ne soit pas pour certaines véritablement pudiques car trop moulantes et utilisés dans un milieu d'impudicité, je crois véritablement qu'ici dans cette affaire ce qu'il y a de révoltant est de voir que les masses ne se révoltent pas que des hommes et femmes se promènent en slip ou en string et même pour les femmes seins nus mais par contre vont s'offusquer qu'une femme se promène en burkini qui est une combinaison couvrant le corps.

D'autant plus que la plage comme la rue fait partie de l'espace public, à quand l'interdiction à une femme de porter des robes et jupes longues dans la rue ?

Ce qui devrait être interdit est le fait que les gens se dénudent sur une plage sous prétexte de se baigner car je rappelle que la plage est un espace public ouvert à tous.

À ceux qui pensent ainsi visant les musulmans de manière injuste comme ils le font, je leur dis que cette façon injuste de procéder sera tout sauf productive car elle repose sur une injustice totale et cela n'est pas la bonne méthode de s'opposer à l'islam et ne fera que faire grandir les frustrations de la part des musulmans.

Car les nations sont perverties et ce n'est sûrement pas en mettant en avant leurs moeurs corrompues comme rempart à la doctrine pervertie islamique qu'Elohim viendra au secours de ces mêmes nations, au contraire cela ne fait qu'augmenter la Colère d'Elohim à leur égard.

Ceci étant dit, je dis aussi que le fait que des femmes se baignant en burkini moulants sur des plages bondées de gens dénudés n'est pas correct non plus quand on évoque les notions de pudeur.

Les Israélites se baignaient-ils comme le font les nations aujourd'hui ?

Les Israélites ne se baignaient que pour des raisons pratiques et sûrement pas pour se dorer au soleil ou jouer au ballon dans l'eau, les hommes et femmes étaient séparés lors des bains rituels et là encore, lors des bains rituels les parties honteuses étaient protégés par un tissu au moment de l'entrée dans le bain.

Sinon, un individu seul homme ou femme choisissait un endroit de bain isolé où il ou elle était seul et à l'abri des regards et où il ou elle se baignait nu(e).

Donc un croyant ou une croyante Israélite en Yehoshoua ne doit pas aller sur les plages où les gens se baignent car de toute manière ce n'est pas un lieu propre mais plein d'impudicité étalée à tous les regards. De plus, on ne doit pas se dénuder comme les gens se dénudent et s'exposer ainsi à la vue de tous.

Et ces maires à l'esprit corrompu qui interdisent le burkini pour des soit disant raisons de sécurité devraient donc aussi interdire l'accès aux plages à tous ceux qui se dénudent, au moins ce problème serait réglé, plus personne ne se baigne, c'est plus sûr et personne ne sera agressé par personne.

Car en matière de provocation, ces personnes dénudées qui se dorent au soleil provoquent beaucoup plus que les femmes en burkinis ou habillées sur les plages, c'est cela le véritable danger sécuritaire sur les plages, une cible de choix pour les terroristes.

Mais la méchanceté est fidèle avec la bêtise et incompatible avec la cohérence et l'intelligence. Rejettant Elohim, ils sont donc depourvus d'intelligence.

Concernant les codes de la pudeur, force est de constater qu'une fausse croyance a bien été martelée par la société babylonienne qui nous entoure et a donc bien été assimilée par la masse, il s'agit de faire croire que les codes de la pudeur étaient juste une mode différente à d'autres époques et que revenir à ces codes serait revenir à des modes passées,  voire ancienne et archaïque comme pour remonter le temps, alors que la réalité n'est absolument pas cela.

Ces modes anciennes n'étaient pas le fait de goût différents car vivants à des époques différentes,  pas du tout, ces modes plus anciennes étaient en réalité liées au fait que les codes de la pudeur étaient scrupuleusement suivis, au 19ème siècle,  les femmes étaient vêtues de longues robes jusqu'aux pieds, jamais de décolletés et les femmes ne sortaient pas la tête découverte,  ce qui était mal vu, on disait dans ce cas qu'elles étaient en cheveux, ce qui était péjoratif.

C'est au moment où le féminisme a fait son apparition que tout a commencé à se dégrader,  les femmes ont commencé à ne plus respecter ces règles de la pudeur élémentaires,  les jupes ont commencé à se raccourcir, montrant d'abord les mollets, puis arrivant aux genoux,  puis encore pus hauts, pareil pour les décolletés...

Alors bien sûr certains estiment qu'une jupe arrivant aux genoux est correcte mais leurs critères est aussi faussé car ils se basent par rapport au fait que les codes de la pudeur ont été enfreints à l'extrême allant bien au dessus du genou.

Il y a bien sûr des degrés dans la pudeur et il est bien sûr plus pudique qu'une femme porte une jupe arrivant aux genoux qu'une jupe au raz des fessiers mais le fait est qu'une jupe arrivant aux genoux ne respecte quand même pas les codes de la pudeur entiers car non une femme ne doit pas non plus montrer ses mollets, encore une fois les gens du 19eme siècle savaient bien cela jusqu'à ce que vienne la dépravation du féminisme.

Ces codes entiers de la pudeur ne sont pas archaïques, ils sont élémentaires, ils le sont d'ailleurs pour beaucoup de communautés religieuses telles les Juifs orthodoxes, les amish, les musulmans... et sans parler d'autres civilisations telle la civilisation chinoise, mongole...

Concernant la nudité décrite par les Écritures, les mollets de la femme sont liées à une partie de sa nudité comme Elohim le dit dans Esaïe

Esaïe 47:1-3
Descends et assieds-toi dans la poussière, vierge, fille de Babel! Assieds-toi à terre, faute de trône, fille de Chaldée! Car désormais on ne t'appellera plus la délicate, la voluptueuse.
Saisis les meules et va moudre la farine; relève ton voile, retrousse la traîne de ta robe, découvre tes jambes pour traverser les rivières. Ta nudité sera mise à jour et ta honte sera visible; je vais exercer ma vengeance, sans me heurter contre personne.

Le mot Hébreu שׁוֹק traduit par jambes désigne les jambes inférieures autrement dit les mollets.

Pourquoi les femmes qui montrent leurs mollets et leurs dessous de bras se rasent les poils ? Car les poils sont liés à la sexualité et il y a donc une gêne psychologique et un conflit ici donc elles rasent leurs poils voulant montrer ces parties du corps qui devraient être cachées.

Pour voir les codes de pudeur à connaître pour les habits de la femme, voir cette étude complémentaire
https://messianique.forumpro.fr/t6467-exemples-d-habits-modestes-pour-la-femme-israelite#58224

Pourquoi les femmes qui montrent leurs mollets et leurs dessous de bras se rasent les poils ? Car les poils sont liés à la sexualité et il y a donc une gêne psychologique et un conflit ici donc elles rasent leurs poils voulant montrer ces parties du corps qui devraient être cachées.

Bonsoir Ruth,
Je suis d'accord que la pudeur est perdue mais la c'est n'importe quoi. Ce n'est pas pour la sexualité qu'une femme se rase les mollets et les aisselles. Beaucoup d'hommes aussi se rasent les aisselles et ce n'est pas non plus pour la sexualité mais pour les odeurs. Il n'y a rien de sexuel a voir les mollets a moins d'avoir des problèmes mentaux. Désolé de vous dire cela Ruth mais plus les semaines passent plus j'ai l'impression d'être sur un forum intégriste.

bonsoir Ruth ,

je suis souvent d'accord avec toi et je te trouve très courageuse d'appliquer dans la vie tes convictions qui vont parfois à l'encontre de la mentalité courante et décadente

par contre pour ce qui est de ce sujet et de l'autre sujet sur les vêtements modestes , je ne te suis pas du tout , mon avis bien sûr n'est pas important , c'est l'avis de Dieu qui compte

or , à l'origine qu'a fait Dieu par rapport à nos premiers parents Adam et Eve , leur a t il fourni les habits que tu préconises ou leur a t il donné des instructions pour qu'ils les fabriquent eux mêmes ?

la réponse est non ! il les a créés nus et ils sont restés nus tant qu'ils ont obéi à leur père céleste

ce n'est que par la suite , comme le dit jésus à propos de la polygamie , que à cause de la dureté de leur coeur qu'il leur a demandé de s'habiller de telle et telle façon

après bien sûr utiliser les habits pour séduire ne part pas d'un bon sentiment ,
n'étant plus dans un paradis généralisé sur toute la terre , je considère qu'il faut juste tenir compte des conditions  climatiques , beaucoup se couvrir l'hiver et beaucoup se découvrir l'été

les adeptes du nudisme , ou naturalisme ont bien souvent meilleure mentalité que ceux qui se prétendent pudiques



je sais bien que mes remarques ne plairont pas , mais n'oubliez pas que jésus est venu pour accomplir la loi et pour annoncer la bonne nouvelle du royaume de Dieu , et le royaume de Dieu sera un retour au paradis terrestre sachant que le dessein de Dieu s'il peut être retardé , se réalise toujours , et donc l'amour sera le seul critère  , le port ou pas de tel ou tel vêtement n'aura plus d'importance

il faut se préparer à tous ces changements

MPJ a écrit:L'intégrisme c'est d'imposer sa vision sans laisser le choix aux personnes de choisir si ils veulent suivre ou non. Est-ce le cas de Ruth ? Non, maintes fois elle s'explique à la Lumière des Saintes Écritures, ce genre de remarque à la longue ça doit être fatiguant. Elohim qui est le Créateur lui-même n'impose rien alors ce n'est ni un de ses enfants ou ni une des ses créatures qui va imposer quoique ce soit. Déjà que sans même rien imposer, peu de personnes ont le réel désir de suivre les voies de l'Éternel, on le voit bien comment sa Parole et sa Torah sont rejetés...

Jean 6:60 Plusieurs de ses disciples, après l'avoir entendu, dirent: Cette parole est dure; qui peut l'écouter? 61 Jésus, sachant en lui-même que ses disciples murmuraient à ce sujet, leur dit: Cela vous scandalise-t-il? 62 Et si vous voyez le Fils de l'homme monter où il était auparavant?... 63 C'est l'esprit qui vivifie; la chair ne sert de rien. Les paroles que je vous ai dites sont esprit et vie. 64 Mais il en est parmi vous quelques-uns qui ne croient point. Car Jésus savait dès le commencement qui étaient ceux qui ne croyaient point, et qui était celui qui le livrerait. 65 Et il ajouta: C'est pourquoi je vous ai dit que nul ne peut venir à moi, si cela ne lui a été donné par le Père.

66 Dès ce moment, plusieurs de ses disciples se retirèrent, et ils n'allaient plus avec lui. 67 Jésus donc dit aux douze: Et vous, ne voulez-vous pas aussi vous en aller? 68 Simon Pierre lui répondit: Seigneur, à qui irions-nous? Tu as les paroles de la vie éternelle. 69 Et nous avons cru et nous avons connu que tu es le Christ, le Saint de Dieu. 70 Jésus leur répondit: N'est-ce pas moi qui vous ai choisis, vous les douze? Et l'un de vous est un démon! 71 Il parlait de Judas Iscariot, fils de Simon; car c'était lui qui devait le livrer, lui, l'un des douze.

Concernant le nudisme d'aujourd'hui, ce n'est pas comparable, avant le Péché Adam & Ève n'avaient pas la connaissance du bien et du mal, ils ne savaient pas qu'ils étaient nus donc aucun mal ni aucune pensée mauvaise. Depuis l'entrée du péché, il n'en est rien et ce n'est pas pour rien que Elohim leur a confectionné des vêtements en peau de bête pour couvrir leur nudité car ils en avaient honte d'avoir désobéis à Elohim. Donc non on ne peut pas comparer le mode de vie des nudismes qui ne plait pas à Élohim à celui de Adam et Ève avant le péché puisque les nudistes ont le péché en eux et qu'ils ne sont pas couverts de leurs nudités. L'homme spirituel voit la femme comme sa côte, comme sa moitié, il la respecte et il ne se sépare pas d'elle et ne va pas vers des autres femmes à l'inverse de l'homme charnel qui voit la femme comme un morceau de viande qui la convoite, il ne la respecte pas et une fois la convoitise consommé, il la jette pour assouvir sa convoitise vers d'autres femmes. Nous vivons dans une génération où le divorce est de plus en plus accru et où la fornication atteint des sommets et cela n'est rien au hasard puisque la majorité a décidée de vivre comme elle le souhaite sans même se soucier du salut de leurs âmes ni de la tristesse du Seigneur. Cette génération est pire que celle de Noé et celle de Sodome et Gomorrhe en tout point, malheureusement le monde ne saura pas d'où sa vient vu qu'il ne sait jamais préoccupé de Dieu...

L'Amour du Seigneur c'est aussi sa Justice, sa Sainteté, et son Jugement, le danger c'est de coller une étique de Dieu de Bisounours à Jésus parce que tout est grâce, la grâce est là depuis le commencement et pas que dans la Nouvelle Alliance. Il ne faut pas oublier que c'est dans la Nouvelle Alliance que Jésus a frappé Ananias et Sapharia et ça on a tendance à l'oublier parce qu'on bride son Amour en prenant la confiance avec lui...

Ce n'est pas du tout ça l'intégrisme Mpj. Je vous laisse regarder les définitions.
Je suis très généralement en accord avec Ruth sur énormément de choses.
Je sais très bien que Dieu et Yehoshouah ne sont pas des bisounours et je ne me sens pas avoir de place dans ce monde actuel qui est une pornographie a ciel ouvert. DE la pédocriminalité franc-maçonnique.
Se raser les aisselles et les mollets n'a rien de sexuel, sérieusement. Ce n'est pas un appel a la fornication. On peut aller a la plage torse nu pour les hommes avec un short de bain classic et un maillot de bain pudique pour les femmes.

Adam et Eve avaient pour modèles tous les animaux , et les animaux ne se confectionnaient pas d'habits et ne s'en confectionnent toujours pas , donc ils savaient qu'ils étaient comme le créateur les avaient faits et Dieu a dit que sa création était bonne !

je le répète que c'est à cause de la dureté de coeur des hommes en général et des israëlites en particulier ( en tant que peuple choisi pour modèle de gouvernement à petite échelle ) que Dieu a prévu la Loi donnée à Moïse

mais lors du gouvernement mondial prévu en son temps par Dieu et dont Jésus sera roi et juge , les règles seront les règles de l'amour car celui qui n'aimera pas sera en effet éliminé comme cela est arrivé à Ananias et à sa femme qui ont menti à Dieu

et l'amour ne s'embarrasse pas de pinailleries de vêtements , de rituels inutiles , etc

MPJ a écrit:Nous sommes tous mauvais à cause du péché, il n'y a pas plus de grand pécheur que d'autres, le cœur de l'homme est mauvais et tortueux par dessus tout. Chacun doit s'examiner par soit-même avec le Seigneur car la course est longue. Le piège c'est de croire que les pharisiens sont ceux qui ont le cœur le plus endurci, en 1 an j'en ai vu assez dans les assemblées chrétiennes pour voir que les cœurs de certains ne valent pas mieux qu'eux si ce n'est pas plus (querelle, division, sectaire, jalousie, animosité). La Torah n'a jamais été aboli, ce n'est pas par pur fantaisie ni par pure folie que les rituels que tu penses inutiles rependront au 3ème Temple et c'est la volonté du Seigneur, de même que nous aurons des robes blanches dans son Royaume.

Ok avec vous. le christianisme est une fausse doctrine et fait meme parti de l'antechrist de la fin.

philippejean a écrit:
Bonsoir Ruth,
Je suis d'accord que la pudeur est perdue mais la c'est n'importe quoi. Ce n'est pas pour la sexualité qu'une femme se rase les mollets et les aisselles. Beaucoup d'hommes aussi se rasent les aisselles et ce n'est pas non plus pour la sexualité mais pour les odeurs.

Shalom Philippe,

permet-moi de te dire que ce que tu crois ici repose en réalité sur des idées préconçues car des recherches scientifiques ont prouvé que l'on ne transpire pas plus avec des poils sous les bras.

Les poils sont très utiles, ils servent de régulateurs,  Elohim les a créé à ces endroits précis pour une bonne raison physiologique.

Cette chasse au poil devrait quand même t'interroger plus que cela, d'où vient-elle à ton avis ? De babylone, en effet les babyloniens étaient des partisans du rasage du corps

De même, j'ai lu que cette mode revint il y a très récemment en occident avec le cinéma hollywoodien, savoir que pour les Chrétiens puritains aux USA, voir les poils sous les bras des femmes était indécent, donc pour satisfaire ce public, les actrices se raserent et lancèrent cette nouvelle mode adoptée maintenant par un large public qui vend cela pour des soit disant raisons d'hygiène ce qui est ridicule et s'avère faux car l'hygiène corporelle repose sur la toilette quotidienne régulière et non sur le rasage des poils.

Il n'y a rien de sexuel a voir les mollets a moins d'avoir des problèmes mentaux.

ceci est bien une évidence, en effet les parties intimes sont les parties du corps recouverts de poils épais et velus, d'ailleurs ce type de poil est bien lié à la puberté.

Un enfant fille ou garçon n'a ni ce type de poils sous les bras, ni au pubis, ni aux mollets, il n'a juste que des poils en duvet sur le corps, tandis que ce type de poil épais et velu est bien relié aux hormones liées à la sexualité.

En chassant ainsi ces poils à ces endroits intimes, c'est une façon de faire disparaître ce qui est en lien avec les hormones et la sexualité en montrant ces parties du corps qui devraient être cachées. C'est bien aussi pour ces mêmes raisons que les femmes se font le maillot.

Concernant les hommes les codes de la pudeur sont différents, ils sont moins stricts, mais il y a aussi des codes de la pudeur à respecter.

Philippe a écrit:Désolé de vous dire cela Ruth mais plus les semaines passent plus j'ai l'impression d'être sur un forum intégriste.

C'est normal car plus on s'approche de la Torah, plus on se déconnecte d'avec la façon de vivre de ce monde et plus on est regardé étrangement par les autres comme sectaires.

Tu sais, les Juifs auparavant étaient notamment regardés de manière négative par les Grecs pour les mêmes raisons car les Juifs croyants ne voulaient pas s'assimiler et se coupaient des moeurs païennes qui les entouraient, sache que les moeurs du monde qui t'entoure et qui nous a formaté sont les mêmes que ceux des Grecs et des Romains.

J'espère que surtout ton but est de marcher en conformité de vie avec notre Elohim, après, nous progressons chacun à notre rythme, moi-même n'en suis pas arrivée là où j'en suis du jour au lendemain,  mais le tout est d'y arriver.

Lola a écrit:or , à l'origine qu'a fait Dieu par rapport à nos premiers parents Adam et Eve , leur a t il fourni les habits que tu préconises ou leur a t il donné des instructions pour qu'ils les fabriquent eux mêmes ?

la réponse est non ! il les a créés nus et ils sont restés nus tant qu'ils ont obéi à leur père céleste

Lola, sache qu'Adam et Ève étaient habillés de lumière, c'est lorsque cette lumiere s'est estompée après la désobéissance qu'Adam et Ève virent qu'ils étaient nus.

Ensuite, Elohim les a bien habillé Lui-Même de peaux de bête.

Lola a écrit:ce n'est que par la suite , comme le dit jésus à propos de la polygamie , que à cause de la dureté de leur coeur qu'il leur a demandé de s'habiller de telle et telle façon

Où lis-tu que Yéhoshoua a dit qu'Elohim nous a demandé de nous couvrir à cause de la dureté de nos coeurs ? Les habits que nous devons porter sont liés au péché originel et on ne peut rien changer à cette ordonnance jusqu'à ce que les Elus soient à nouveau habillés de lumière.

Lola a écrit:après bien sûr utiliser les habits pour séduire ne part pas d'un bon sentiment ,
n'étant plus dans un paradis généralisé sur toute la terre , je considère qu'il faut juste tenir compte des conditions  climatiques , beaucoup se couvrir l'hiver et beaucoup se découvrir l'été

Donc selon toi, on peut aussi se promener tout nu.
Crois-tu vraiment que c'est ce qu'enseignent les
Saintes Écritures ?

Bonsoir à tous,
Tout à fait d'accord que nous (hommes et femmes) devons nous couvrir, pas parce que Ruth le dit mais c'est la Parole de Dieu qui le dit et nous devons prêter attention à de nouvelle lumière que Dieu nous envoie. Ruth n'est pas une intégrisme, elle répond seulement à lumière reçu. Paul disait à Timothée: 2Tm 3:16-17 Toute Ecriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, afin que l'homme de Dieu soit accompli et propre à toute bonne oeuvre.

Éternel, mon Dieu, tu es infiniment grand ! Tu es revêtu d’éclat et de magnificence ! Il s’enveloppe de lumière comme d’un manteau ; Il étend les cieux comme un pavillon. Psaume 104:2
Nous voyons ici que Dieu s'enveloppe de lumière comme d'un manteau.

Dans Genèse 2:25 L’homme et sa femme étaient tous deux nus, et ils n’en avaient point honte.

Analysons ce verset. La bible dit qu'ils étaient nus mais EUX voyaient-ils vraiment leur nudité? Donc nous pouvons dire aussi que le fait qu'ils n'en avaient point honte peut démontrer qu'ils ne voyaient pas leur nudité. Si la honte de votre nudité est visible c’est une honte, mais ils n’avaient pas honte Pourquoi? Parce que Dieu se couvrait de lumière comme d’un vêtement, et nous savons qu'Il a fait Adam et Ève à son image, donc Il a fait la même chose pour eux. Genèse 1:27 Dieu créa l’homme à son image, il le créa à l’image de Dieu, il créa l’homme et la femme.
Ils étaient nus enrober de lumière et de gloire.
Psaumes 72:19 Béni soit à jamais son nom glorieux ! Que toute la terre soit remplie de sa gloire ! Amen ! Amen !
Nous devons glorifié notre Dieu dans notre façon de nous habiller et cela fait partie de notre sanctification.
Quand Adam et Ève ont péché, leurs vêtements de lumière et de gloire ont disparu. Nous pouvons dire maintenant que la nudité représente la désobéissance donc le péché.
Nous pouvons constater la représentation du péché partout, dans les rues, sur la plage, dans nos maisons devant nos enfants?

Dieu! tu es mon Dieu, je te cherche; Mon âme a soif de toi, mon corps soupire après toi, Dans une terre aride, desséchée, sans eau. Ainsi je te contemple dans le sanctuaire, Pour voir ta puissance et ta gloire. Psaumes 63:1-2

Le plan du salut se trouve dans le sanctuaire et c'est là que nous trouvons sa puissance et sa gloire. Comment le grand prêtre le représentant de Jésus était-il habillé? D'une robe partant des épaules jusqu'aux chevilles, tout son corps étaient couvert. Ne devons-nous pas marcher comme Jésus a marché, sommes-nous pas ses disciples?

Il y a un avertissement sérieux concernant la dernière église avant le retour de Jésus, celle de Laodicée: Je te conseille d’acheter de moi de l’or éprouvé par le feu, afin que tu sois riche ; et des vêtements blancs, afin que tu sois vêtu, et que la honte de ta nudité ne paraisse pas ; et d’oindre tes yeux de collyre, afin que tu voies. Apocalypse 3:18

Voici, je viens comme un voleur. Heureux est celui qui veille, et qui garde ses vêtements, afin qu’il ne marche pas nu, et qu’on ne voie pas sa honte. Apocalypse 16:15

1 Thessalonic 5:23 Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l’esprit, l’âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l’avènement de notre Seigneur Jésus-Christ !

La bible dit que Jésus a été fait péché. Jésus sur la croix était complètement nu! 2 Corinthiens 5:21 Celui qui n’a point connu le péché, il l’a fait devenir péché pour nous, afin que nous devenions en lui justice de Dieu.

Quand Dieu a revêtu nos premier parent, il a mis sur eux des habits de peaux ce qui représentaient la justice de Dieu. Les vêtements que nous devons porter doivent représenter la justice de Jésus. Même sur ce que vous choisissez de portez il faut vous demander H et F: «Est-ce que Dieu aurait fait ce genre de robe pour moi ou ce genre de vêtements pour moi ?» parce que Dieu est le premier couturier.

je maintiens ma compréhension des écrits divins et ma compréhension du projet de Dieu décrit dans ces écrits

jésus a dit ( matthieu 7:21 à 23 ) :

21 Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?
23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

donc à chacun de s'interroger avec humilité dans son coeur pour voir s'il ne se fourvoie pas dans une mauvaise voie
plus haut les versets 15 à 20 montrent également que ce ne sont pas les habits qui comptent mais les intentions du coeur et les actions qui vont avec (les fruits ) :

Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
16 Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?
17 Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.
18 Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits.
19 Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.
20 C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

par contre je suis tout à fait d'accord avec Ruth à propos de cette mode de rasage des poils , je souscris tout à fait à cette partie de son message :

Ruth a écrit:permet-moi de te dire que ce que tu crois ici repose en réalité sur des idées préconçues car des recherches scientifiques ont prouvé que l'on ne transpire pas plus avec des poils sous les bras.

Les poils sont très utiles, ils servent de régulateurs, Elohim les a créé à ces endroits précis pour une bonne raison physiologique.

Cette chasse au poil devrait quand même t'interroger plus que cela, d'où vient-elle à ton avis ? De babylone, en effet les babyloniens étaient des partisans du rasage du corps

c'est dommage Ruth , car j'apprécie ton forum , tu le documentes bien et tu as un zèle évident

mais ce n'est pas le zèle qui compte aux yeux de Dieu , c'est la bonté du coeur

et j'ai peur que tu sois en train de tourner comme les pharisiens qui rajoutaient des règles aux règles

dans tout le chapitre 5 de l'évangile de Matthieu Jésus explique qu'il faut sublimer les règles de base par l'amour

Lola a écrit:c'est dommage Ruth , car j'apprécie ton forum , tu le documentes bien et tu as un zèle évident

mais ce n'est pas le zèle qui compte aux yeux de Dieu , c'est la bonté du coeur

et j'ai peur que tu sois en train de tourner comme les pharisiens qui rajoutaient des règles aux règles

dans tout le chapitre 5 de l'évangile de Matthieu Jésus explique qu'il faut sublimer les règles de base par l'amour

Tu n'as visiblement pas compris le but de ce forum, il n'est pas là pour plaire aux idées humaines des uns et aux autres mais pour plaire à Elohim et appeler à la Repentance et à la Sanctification.

Visiblement tu zappes les Paroles de Yéhoshoua dans Matthieu 5 qui disent qu'Il n'est pas venu abolir la Torah Écrite d'Elohim et que tous ceux qui annuleront ces Commandements seront appelés des fils fous, insensés, absurdes, futiles.

Que dit la Torah ? De couvrir sa honte et ne pas se découvrir comme les nations se découvrent, commandement répété par les Apôtres.

Ne pas vouloir se soumettre se nomme "la rébellion" et cela n'apporte jamais rien de bon.

Quand j'ai réfléchi là-dessus pour m'éclairer, la difficulté fut grande à mes yeux,
jusqu'à ce que j'eusse pénétré dans les sanctuaires de Dieu. Psaumes 73:16-17

Le sanctuaire est le plan du salut pour l'humanité. Si vous voulez comprendre la volonté de Dieu, étudiez le sanctuaire.

Pour les fils d’Aaron tu feras des tuniques, tu leur feras des ceintures, et tu leur feras des bonnets, pour marquer leur dignité et pour leur servir de parure.Tu en revêtiras Aaron, ton frère, et ses fils avec lui. Tu les oindras, tu les consacreras, tu les sanctifieras, et ils seront à mon service dans le sacerdoce.
Fais-leur des caleçons de lin, pour couvrir leur nudité ; ils iront depuis les reins jusqu’aux cuisses. Exode 28:40-42

En plus de leurs grandes tuniques, ils ne devaient pas monter des escaliers pour accéder à l'autel. Ex 20:26 Et tu ne monteras point à mon autel par des degrés, de peur que ta nudité ne soit découverte en y montant.

Dieu nous appelle à revêtir la beauté de la sainteté.
Comme des enfants obéissants, ne vous conformez pas aux convoitises que vous aviez autrefois, quand vous étiez dans l’ignorance.Mais, puisque celui qui vous a appelés est saint, vous aussi soyez saints dans toute votre conduite, selon qu’il est écrit : Vous serez saints, car je suis saint. 1Pierre1:14-16

Le lieu saint est le lieu de la sanctification avec la table des pains (la Parole), le chandelier (le St-Esprit), l'autel des encens (nos prières vers le Père). Voulons-nous vraiment être sanctifié dans toute notre conduite. Nous sommes dans le lieu saint, c'est sérieux! Présenterions-nous devant notre Père céleste à demi nue tout en sachant que la nudité représente le péché! Revêtons-nous de sa justice.

Ap 7:9 Après cela, je regardai, et voici, il y avait une grande foule, que personne ne pouvait compter, de toute nation, de toute tribu, de tout peuple, et de toute langue. Ils se tenaient devant le trône et devant l'agneau, revêtus de robes blanches, et des palmes dans leurs mains.
Ap 7:13 Et l'un des vieillards prit la parole et me dit: Ceux qui sont revêtus de robes blanches, qui sont-ils, et d'où sont-ils venus?

La robe blanche n'est pas seulement abstraite mais elle est aussi concrète.
À notre baptême quelle vêtement avions-nous pour notre nouveauté de vie? À cause de notre ignorance et celle des dirigeants nous l'avons enlevés. Nous devons enseigner cela à tout nouveau candidat au baptême. Ne vous conformez aux siècles présent....

2 Corinthiens 3:18 Nous tous qui, le visage découvert, contemplons comme dans un miroir la gloire du Seigneur, nous sommes transformés en la même image, de gloire en gloire, comme par le Seigneur, l’Esprit.
Ecoutez ma voix, Et je serai votre Dieu, Et vous serez mon peuple ; Marchez dans toutes les voies que je vous prescris, Afin que vous soyez heureux. Jérémie 7:23
Car mes pensées ne sont pas vos pensées, et vos voies ne sont pas mes voies, dit le Seigneur. Car comme les cieux sont élevés au-dessus de la terre, ainsi mes voies sont élevées au-dessus de vos voies, et mes pensées au-dessus de vos pensées. Ésaïe 55:8-9

Ruth j'ai très bien compris le but de  ton forum , il part d'une très bonne intention très louable , tu dis :

il n'est pas là pour plaire aux idées humaines des uns et aux autres mais pour plaire à Elohim et appeler à la Repentance et à la Sanctification.

oui , voilà ce qu'il devrait être ! mais es-tu sûre qu'il plait à Elohim ? je pense que tu es convaincue que oui , pourtant tu devrais t'interroger , j'ai déjà cité ces paroles de Jésus en matthieu 7 : 21 à 23 , mais elles sont si importantes que les voilà de nouveau :

Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?
23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

les versets qui suivent aussi sont importants , quand Jésus dit "celui qui entend" , c'est celui qui comprend et qui met en application
je t'invite aussi à relire tout le chapitre 15  , le verset 8 dit "ce peuple m'honore des lèvres mais son coeur est éloigné de moi " , jésus aussi a parlé de ceux qui filtrent le moustique et avalent le chameau

dans les réponses il a été cité Esaïe 55 , c'est une déclaration divine des plus importantes mais peu ici et ailleurs ont l'air de la comprendre , je cite ce passage important :

8 Car mes pensées ne sont pas vos pensées, Et vos voies ne sont pas mes voies, Dit l'Éternel.
9 Autant les cieux sont élevés au-dessus de la terre, Autant mes voies sont élevées au-dessus de vos voies, Et mes pensées au-dessus de vos pensées.
10 Comme la pluie et la neige descendent des cieux, Et n'y retournent pas Sans avoir arrosé, fécondé la terre, et fait germer les plantes, Sans avoir donné de la semence au semeur Et du pain à celui qui mange,
11 Ainsi en est-il de ma parole, qui sort de ma bouche: Elle ne retourne point à moi sans effet, Sans avoir exécuté ma volonté Et accompli mes desseins.

donc il ne faut pas penser avoir tout compris sans une vision globale de tout le message divin

la suite des versets démontrent que au delà d'un premier accomplissement pour la nation d'Israël , le projet de Dieu pour l'humanité est bien toujours le même , et donc il faut en revenir à la genèse avant l'erreur de nos premiers parents  et rétablir des relations intimes avec Dieu

il n'est pas question de dire il faut abolir la loi , elle a eu son utilité et elle  l'a toujours en tant que "modèle " de société , mais aujourd'hui ce n'est qu'un modèle , la société définitive idéale voulue par Dieu "accomplira" ce modèle par l'amour , il faut s'y préparer

Bonjour,
il y a 2 jours j'ai fait un rêve où je lisais un livre magnifiquement décoré de fleures avec des enseignements profonds concernant un conseil d'Elohim dans le ciel, puis je ressenti en moi une grande paix et un bien être et cette pensée vint m'envahir, "garde la Torah et respectes la".

Je répété en moi même ces douces paroles et voulais m'y accrocher et repasser tout ce que j'avais vu pour bien me rappeler et me fortifier tellement cela été délicieux.

Je crois oui que respecter les enseignements de Elohim sont excellents, ce qui peut déranger en particulier ceux qui vivent plutôt comme le monde à son époque.

Les pensées du Seigneur sont pures et source de bien être pour qui les reçoit.

"Anomos" "homme sans loi" fut remplacé par "péché", manière "déIsraélante" de s'éloigner de la Torah, car il est évident que la loi se trouve en Elle, que Yeshoua la respecté à 100% et aujourd'hui de même il l'a respecte tout autant.

Si Yeshoua revenait sur la terre de la même manière que par sa naissance par une femme terrestre, il observerait la même façon de vivre, ce qui perturberait une fois de plus le voisinage notamment religieux et politique.

Chacun est en effet libre de faire ce que bon lui semble faire ou non comme Yashoua, respecter ou non la sainte loi, pécher ou ne pas pécher.

Paul n'a pas forcé non plus les nations à respecter la loi, mais lui s'efforçait de la respecter.
Personne n'est obligé de faire comme Paul, ou les autres Apôtres.

L'obligation n'est pas un fruit saint.

Si le Souffle de Elohim produit le vouloir et le faire, le souffle du monde produit un autre vouloir et faire qui est en désaccord avec la volonté de Elohim.

Selon la manière dont chacun est placé, son vouloir et son faire sera aussi diffèrent et son jugement vis à vis de l'autre aussi.

Vivre comme Yashoua pose un gros problème pour ceux qui vivent comme le monde, parce que manifestement cela ne colle pas ensemble.

Se ressourcer en Yashoua fait changer bien des pensées parce que renouvelé par un nouveau souffle bienfaisant.

Yashoua ne c'est pas inscrit à la préfecture selon la loi des assemblées cultuelles de 1905.

Il ne s'agit pas de christianisme ou autres mouvements officiels déclarés.

La pudeur est une excellente chose, c'est respecter la vue de l'autre.

Ce n'est pas celui qui voit qui commet le mal, c'est celui qui s'expose à la vue de tous.

Maintenant effectivement chacun peut voir l'autre d'une manière ou d'une autre, mais à cause de la faiblesse de l'autre il vaut mieux se cacher pour ne pas lui être une occasion de chute.

Le médecin est constamment en vue de la nudité sans pour cela en être forcément perturbé, cela lui arrive aussi notamment durant leur période célibataire, on s'habitue à la nudité constante et abondante, l'on y prête moins attention à force d'habitude, mais en dehors du cabinet médicale on s'habille.

Le Seigneur a écrit la Torah avant tous les autres livres pour que leurs conseilles ne se prétendent pas meilleurs et avant-gardiste comme prémisse du loi plus excellente que la première.

De ce faite la pudeur des religions apparues aux files des siècles n'est que pâle copie de l'excellence de la Torah parfaitement respecté par Yashoua qui effectivement ne l'a jamais abolie mais accomplie.

בעת ההיא אמר ישוע לתלמידיו אל תחשבו שבאתי להפר תורה אלא להשלים
17 A cette époque, Yéshoua dit aux talmidim (disciples) : Ne pensez pas que Je Sois venu pour détruire la Torah, mais pour faire la paix. להשלים (voir Yishayahou/Esaïe 9:6)

(להשלים signifie aussi "compléter" mais pas dans un sens de rajouter des commandements mais dans le sens de "compléter" en amenant la paix d'Elohim). Shem Tov Matthieu 5/17.

Et comme l'écrit Ruth;

"Esaïe 47:1-3
Descends et assieds-toi dans la poussière, vierge, fille de Babel! Assieds-toi à terre, faute de trône, fille de Chaldée! Car désormais on ne t'appellera plus la délicate, la voluptueuse.
Saisis les meules et va moudre la farine; relève ton voile, retrousse la traîne de ta robe, découvre tes jambes pour traverser les rivières. Ta nudité sera mise à jour et ta honte sera visible; je vais exercer ma vengeance, sans me heurter contre personne.

Le mot Hébreu שׁוֹק traduit par jambes désigne les jambes inférieures autrement dit les mollets. "

La burkini est clairement une expression de sa foi dans un lieu publique, je pense qu'il faut être aveugle ou de mauvaise foi pour dire le contraire dans ce cas. Je pense que vous etes beaucoup à savoir ce qu'est Islam, une fausse religion de paix qui crache sur Yehoshua.
Après une femme en maillot de bain une pièce sur la plage ou même en deux pièces qui couvre convenablement les parties sexuelles (seins, fesses et sexe) n'est pas pour moi impudique.
Il est sur que le string de bain ou le monokini n'est pas pudique.
Pour les hommes le bermudas est convenable, pas le moule bornes a la christian clavier.
Si il y en a qui veulent se baigner habillé, je leur laisse faire l'expérience des brulures que cela procure avec l'eau de mer.

philippejean a écrit:La burkini est clairement une expression de sa foi dans un lieu publique, je pense qu'il faut être aveugle ou de mauvaise foi pour dire le contraire dans ce cas.

Au delà de la fausse doctrine islamique, il s'agit d'une expression concernant la pudeur de la femme, même pudeur qu'ont les Juives orthodoxes ou bien dans certaines mouvances du Christianisme puritain ou encore des femmes roms ou bien des Israélites Nazaréennes.

Donc elles aussi, elles sont interdites de se baigner à la plage car elles font désordre puisqu'elles ne veulent pas se dévêtir devant tout le monde.

Donc il devrait y avoir un panneau de plus sur les plages que celui "interdit aux chiens" celui "interdit aux femmes pudiques"


Les plages publiques sont donc devenues des plages privatisées pour ceux qui se dénudent, on marche sur la tête,  c'est ceux qui ont le tort de se dévêtir qui ordonnent à celles qui ne veulent pas se dévêtir de se mettre à nu pourun soit disant respect de la femme.

Dis-toi bien qu'aujourd'hui ce sont les musulmans qui sont visés par ce genre de lois et demain ce seront les veritables croyants Israélite en Yehoshoua qui le seront.

Qui sait, peut-être que les barbus seront aussi interdits de plages, car les musulmans portent la barbe, il y a bien les barbus interdits de prendre le bus dans certaine région de chine.

Philippe a écrit:Je pense que vous etes beaucoup à savoir ce qu'est Islam, une fausse religion de paix qui crache sur Yehoshua.

Comme d'autres fausses religions et dont la laïcité Française fait partie qui est un véritable ennemi pour le croyant qui veut rester fidèle.

Philippe a écrit:Après une femme en maillot de bain une pièce sur la plage ou même en deux pièces qui couvre convenablement les parties sexuelles  (seins, fesses et sexe) n'est pas pour moi impudique.

Elle se promène en sous-vêtements et elle n'est pas impudique ?
Alors si ceci est un vêtement pudique, elle pourrait donc se promener ainsi dans la rue pour sortir faire ses courses, il faut être cohérent,  soit c'est pudique soit cela ne l'est pas.

Revient aux valeurs de la Torah Écrite de notre Elohim.

Crois-tu que les femmes Israélites se promenaient en s'exhibant ainsi devant tous ? Faire cela est relatif à de la prostitution et est passible de mort selon la Torah.

Philippe a écrit: Si il y en a qui veulent se baigner habillé, je leur laisse faire l'expérience des brulures que cela procure avec l'eau de mer.

En tant que croyants Israélite en Yehoshoua, nous ne devons pas aller sur les plages où les gens se baignent et où l'impudicité est étalée à la vue de tous, nous ne devons pas nous découvrir comme les nations se découvrent.

@Ovizor,

Yéhoshoua  a dit :
"Jugez selon la Justice"

Il n'est pas interdit de juger ce qui est mal.

@Ovizor,

ici il s'agit de juger ce qui est mal.

Tu prends le passage de l'Apôtre Paul hors contexte.

1 Corinthiens 5:11-13
Mais ce que je vous ai écrit, c'est que si quelqu'un qui se nomme frère est impudique, ou avare, ou idolâtre, ou médisant, ou ivrogne, ou ravisseur, vous n'ayez pas de relation avec lui, vous ne mangiez pas même avec un tel homme.
En effet, qu'ai-je à juger ceux du dehors? N'est-ce pas à vous de juger ceux du dedans?
Quant à ceux du dehors, Elohim les jugera. Otez donc le méchant du milieu de vous.

L'Apôtre Paul ne dit absolument pas que nous ne pouvons pas dénoncer le mal qui nous entoure dans le monde païen et de juger ce que font de mal les païens, il rappelle simplement que les croyants au lieu de se focaliser uniquement sur ceux du dehors doivent essentiellement faire le ménage au sein des Assemblées.

Note bien que je dénonce aussi les croyants qui se laissent entraîner par les moeurs dépravées qui consiste aussi notamment à se déshabiller sur les plages.

De plus, le passage de Matthieu Hébreu du Shem Tov ne dit pas comme dans le texte Grec.

Matthieu 7:-1-2 (Shem Tov)

אל תדינו פן תדונו
1 N'ayez pas de litiges (contentieux) de peur que vous soyez jugés.

באיזה דין תדונו ובאיזה מדה תמודו ימודד לכם
2 Par celui qui juge vous serez jugés et par celui qui mesure vous serez mesurés, il vous mesurera.

Il n'est pas question de ne porter aucun jugement sur rien ou sur quiconque mais de ne pas avoir de contentieux, c'est à dire des conflits d'ordre pénal.

Yéhoshoua a jugé les pharisiens et les sadducéens, Il les a traité de sépulcres blanchis, de races de vipères ou de cobras et ces pharisiens et sadducéens n'étaient sûrement pas des gens du dedans mais ceux du dehors.

gedeon59 a écrit:shalom , moi je suis contre le port du burkini islamique , primo cela a était fais pas une femme libanaise en australie ça n'a rien avoir de prés ou de loin avec l'islam  il y a 10 ans .

et toute façon une fois mouiller on perçois quand même toute les formes de la femme . de plus les hommes musulmans m'ont il des tenus spécial pour la plage ??

si une personne considére que la plage est un lieu de débauche , he bien qu'elle n'aille pas a la plage ou il y a du monde , quelle aille dans un lieu ou il n'y a pas de monde pour profiter de l'eau de la mer .

Shalom Gedeon,

ce qui n'est pas normal dans ta façon de penser, c'est que tu trouves normal que ceux en maillots de bain aient par contre eux le droit de continuer d'aller sur les plages tandis que celles qui veulent rester habiller non, ta révolte est donc déplacée et injustifiée.

D'autant plus que cela ne vise pas uniquement l'islam ici mais la pudeur de la femme, alors oui le burkini, ce n'est pas l'idéal en terme de pleine pudeur mais une femme est quand plus pudique en burkini qu'en bikini ou maillot une pièce.

Mais ce qui est attaqué ici au delà de l'islam et des musulmans est la pudeur d'une femme ce qui est gravisime au regard de la Torah Écrite de notre Elohim.

Le gros problème de la France, c'est qu'il n'y a que les musulmans pour montrer tout ce qui ne va pas dans les moeurs dépravées de la France, où sont donc les Chrétiens Évangélique ou Catholique qui se disent les vrais croyants de la France ? Sur les plages deshabillés eux aussi tout comme les païens.

Je vous le dis, la France a un gros problème car même parmi les croyants de France, vous avez oublié les règles élémentaires de la pudeur et seuls les musulmans sont là pour vous les rappeler, sachez donc et comprenez qu'Elohim se sert donc des musulmans contre la France et même contre les croyants mal affermis pour leur montrer ce qui ne va pas chez eux.

Gedeon a écrit:moi je veux pas de l'islamisation de la france , car c'est un trés grand danger pour les non musulmans de plus cette religion ne glorifie pas notre seigneur .

Là encore, tu n'as pas compris, ce qui est un très grand danger pour la France, c'est son rejet d'Elohim avec ses moeurs dépravées. S'il n'y avait pas l'islam et les musulmans il y aurait autre chose pour châtier ce pays impie.

Gedeon a écrit:alors oui ça ne glorifie pas DIEU les personnes en bikini sur la plage , mais la tenu en burkini fait par une religion antiyeshua ou antichrétien ne le glorifie pas non plus .

Et les Chrétiens ne glorifient pas Elohim en se deshabillant sur les plages et en profanant bon nombre de Commandements d'Elohim donc je te laisse comprendre ce qui va suivre.

Gedeon a écrit:si ma façon penser est normal , car nous sommes dans un pays laique et que je sois d'accord ou pas avec la bikini etc etc , ça ne change rien que la france ne soit pas un pays religieux .

si toi tu préfére le burkini des musulmans cela non plus n'est pas normal , car c'est une tenue donner par une religion qui va si elle passe en france persécuter toute les minorités non musulmane .

Car tu crois qu'interdire le burkini va empêcher cela ?
Tu te trompes lourdement.

Le fait que des Français rejettant Elohim veuillent interdire aux femmes musulmanes de pouvoir se baigner dans une tenue plus pudique va t'il arranger l'état de la France ? Bien sûr que non.

Quel témoignage cela apporte t-il aux païens et aussi aux musulmans ? Qu'en pense Elohim ?

Les païens continueront dans leur pratique et les musulmans auront confirmation que la société occidentale est dépravée.

Et la Colère d'Elohim s'accumule sur ce pays.

Et le fait que malheureusement même certains croyants croient plus important d'attaquer la pudeur sous prétexte qu'elle est revendiquée par des musulmans que de dénoncer l'impudicité et eux mêmes de ne pas se fondre dans toutes ces moeurs n'arrangera rien.

Gedeon a écrit:et je peux te dire avec certitude , que si tu vies dans une france ou l'islam serait religion d'état tu regrettera la laicité française .

Gedeon a écrit:tu peux étre choquer par mes propos mais quitte a vivre dans un pays qui soit contre DIEU je préfére de loin la laicité a l'islam .

Franchement en vous attaquant au burkini, vous ne vous attaquez pas au fond du problème, mais vous mettez Elohim en colère car vous vous attaquez à la pudeur de la femme.

Tu déplaces le débat sur une comparaison entre laïcité et islam alors que là n'est pas le sujet, la laïcité empêche aussi les croyants de vivre pleinement leur foi par toutes sortes de persécutions.  

Bien sûr que vivre dans une démocratie est le moins pire pour les croyants Israélites en Yéhoshoua,  je ne nie pas cela, mais force est de constater ici que par cette loi, la France prend une direction contraire à ce que tu mets en avant ici puisqu'elle commence à interdire à des femmes de s'habiller plus pudiquement dans certains lieux publics ce qui est une entrave à une liberté fondamentale importante pour la Foi.

De plus, pour ma part dans l'idéal Divin, je préfère une bonne dictature qui suivrait la Torah Écrite d'Elohim qu'une mauvaise démocratie mais j'ai bien conscience que cela n'arrivera qu'avec le Royaume qu'instaurera notre Seigneur et Sauveur Yéhoshoua.

Un pays laïque qui empêche à une femme de s'habiller plus pudiquement sur une plage n'a rien à envier aux pays dictatoriaux, leur interdiction allant en plus dans le mauvais sens.

Le fait que tu ne réalises pas la gravité de cela et soutienne cet interdit est plutôt inquiétant venant de la part d'un croyant.

Je rappelle que la loi Française interdit d'exhiber ses parties sexuelles et non de couvrir son corps, peut-être vont-ils changer cette Loi aussi.

Gedeon a écrit:
les moeurs dépravé de la france sont donner par des gens aux pouvoir qui sont dans des obédiances antiDIEU , c'est choses doivent arriver pour que le jugement dernier se fasse , sinon si on vies dans une terre ou les lois d'élohim serait respecter comment se ferais le retour de yeshua .

Et alors en quoi cela te permet de condamner des femmes qui veulent se couvrir sur la plage ?

Gedeon a écrit:les musulmans feraient mieux de montrer ce qui ne vas dans leur moeurs , moi je suis clair je suis français et je ne veux pas que mon pays deviennent un pays islamique .

Tu n'as pas encore compris que tu es censé être Israélite ?

Gedeon a écrit:je penses aussi ruth que tu deviens trop légaliste et aussi trop dur dans tes propos , tu dis beaucoup de chose vrai dans les écritures mais l'amour des personnes qui sont perdu dans le fausse doctrine ou sans DIEU est aussi une regle donner par yeshua .

si yeshua auraient de sont temp , rejeter toute personne qui ne vivait pas selon la torah des personnes de mauvaise vie , toi et moi ainsi que grand nombre de personne ne serait pas croyant en yeshua .

il t'a fallu une revélation de la pars de DIEU pour en arrivé la ou tu es dans ta connaissance des écritures et dans sa révélation , qui ne sait pas fais du jour au lendemain je suppose ??

alors ne soit pas aussi dur dans tes propos yeshua ne l'étais pas avec les personnes de mauvaise vie , et ce que lui reprochait les pharisiens tu aimes DIEU et tu veux le servir au mieux .

mais n'oublis jamais ce que tu étais avant de venir a lui , et d'avoir cette révélation que tu as dans les écritures .

(...)


je te parle du vrai DIEU , pas du DIEU de l'islam . je suis depuis longtemp ton forum et tu es devenu trés dur dans tes propos ne fait comme les pharisiens qui en voyant jésus avec les personnes de mauvaise vie le prenait pour un disciple du malin .

Mes propos ne sont pas durs ou propagés par manque d'Amour, ils sont vrais car conforme à ce que nous enseigne notre Elohim dans Sa Sainte Torah.

Nous sommes appelés à nous sanctifier et à sortir de toutes nos souillures. Nous ne sommes pas destinés à rester tièdes mais à devenir bouillant.

Gedeon a écrit:tu parles de la pudeur de la femme et celle de l'homme ne te choque pas alors ??

Je n'ai jamais dis que l'homme ne devait pas être pudique.

Gedeon a écrit:le monde ne suivra jamais les régles  de la torah , tous simplement parcequ'il faut que le jugement de DIEU est le retour de yeshua se fasse , que le monde s'éloigner plus en plus de DIEU et le rejette ne me choque pas du tous .

Encore une fois cela ne te permet pas de condamner un acte de pudeur même si cette pudeur est véhiculée par des femmes musulmanes.

Gedeon a écrit:tu dois annoncer la parole dans la vérité , mais  que ferais tu devant des personnes de mauvaise vie ?? qui sont dans l'erreur ou les chrétiens qui croit que la torah est aboli tu les rejetterais ??

Si j'en ai l'occasion je leur parlerai sans haine et toi ferais-tu de même envers des femmes portant le burkini ?

Shalom Gedeon,

Gedeon a écrit:oui je soutien en tant que croyant que je suis contre l'islamisation de la france et ?? tu parles de pudeur quelle pudeur y a t'il a porter un burkini , moi j'y vois beaucoup plus une éniéme tentative de provoquer les personnes .

Parce que à ton avis les femmes musulmanes n'ont pas aussi envie de se baigner à la plage qui ne se trouve pas à 100 km de chez elles ?

Pourquoi prendre cela forcement pour une provocation alors qu'il s'agit pour des femmes de vouloir se baigner en respectant les codes vestimentaires de leur foi.

Tu n'as pas compris qu'il est impossible pour elles de se baigner en bikini ou maillot une pièce ?

Je t'invite à aussi essayer de percevoir cela sans tomber dans des préjugés.

Je te l'accorde, les hommes ou femmes ne devraient pas se rendre sur des plages impudiques mais ces plages ne devraient pas non plus être livrées aux impudiques.

Je remet donc en cause ici les attaques injustes contre des femmes qui décident de se couvrir sur des plages et de se baigner ainsi.

Gedeon a écrit:on est la 3éme ou 4 éme génération d'immigré de musulman, pourquoi ils n'ont jamais fais cette revendication avant ??  ça va de pair avec la monter de l'islamisme donc en faite toi en allant dans leur sens tu incites encore plus les musulmans a islamiser le pays .

Je n'incite pas ce que tu insinus.

Par contre, par ce genre de prise de position discriminatoire injuste, vous incitez à encore plus d'attentats terroristes, le fait que vous ne perceviez pas que persécuter des musulmans sur ce qu'ils font de bien n'arrangera en rien la vie des Français est triste car les musulmans sont là en France pour rester et ce n'est sûrement pas en disant de mettre à nu leurs femmes pour qu'elles s'assimilent que vous allez réussir à les convaincre d'aimer la France.

L'assimilation  forcée à la Française n'est rien d'autre que de la persécution et de la discrimination.

Gedeon a écrit:la démocratie ne t'empéche pas de vivre ta foi en élohim et de suivre ses commandements tu sera pas mis en prison pour cela ou même tuer

La France n'agit en rien comme une démocratie ici avec ces maires et municipalités qui n'appliquent même pas la loi Française sur leur territoire, cela se nomme un système mafieux.

Je rappelle la Loi en France.

« L'exhibition sexuelle imposée à la vue d'autrui dans un lieu accessible aux regards du public est punie d'un an d'emprisonnement et de 15 000 euros d'amende. »

— Article 222-32 du Code pénal actuel


Sache que ceux qui pratiquent leur Foi Israélite en Yéhoshoua jusqu'au bout peuvent être discriminés dans leur travail, ils peuvent perdre leur travail pour leur Foi, si ce n'est pas de la discrimination, qu'est ce que c'est ?

Un pays où une femme n'a pas le droit de se vêtir décemment sur un lieu public n'est pas un pays qui respecte les droits élémentaires de ses habitants.

Tous les autres pays raillent la France sur ce point et ils ont bien raison, tout cela est fait par haine et constitue un acte stupide.

Il n'est pas juste que des femmes voulant respecter des codes de la pudeur soient bannis de certaines plages publiques pour laisser le droit à d'autres de se mettre honteusement à nus en les empêchant de rester habiller.

C'est bien ce que j'ai dis
"interdit aux chiens et aux femmes pudiques"

gedeon59 a écrit:
shalom ruth , sans vouloir t'offenser ruth , le burkini n'a rien avoir avec le code vestimentaires dans leur foi , pour preuve en tunisie et au maroc cela est interdis .

La Tunisie et le Maroc ont des moeurs occidentalises puisqu'ils tolèrent les bikini sur les plages. Je rappelle que la Tunisie et le Maroc ne sont absolument pas des republiques islamiques où l'islam est vraiment appliqué.

Tu mélanges tout et n'importe quoi. Tous les pays du magreb même à forte majorité musulmane ne sont pas tous des pays pratiquant la charia. L'islam dans ces pays est plus culturel comme l'est le catholicisme en France.

Gedeon a écrit:de plus si cela étaient un code vestimentaire comme explique tu , que depuis 3 ou 4 génération de mususulman on est jamais entendu parler de se burkini , je te le dis ça va de paire avec l'islamisation de la france .

Là encore tout semble confus dans ce que tu dis comme cela est le cas chez beaucoup de Français.

Oui ce burkini est récent pour satisfaire une demande de femmes musulmanes qui veulent se baigner en respectant des codes de pudeur.

Mais parler ensuite d'islamisation avec ce maillot en disant juste avant que cela n'a rien avoir avec l'islam n'a absolument aucun sens.

Ce maillot burkini satisferait-il les islamistes de daesh ? Absolument pas, donc tous tes propos ici sont hors sens et confus.

Gedeon a écrit:
si tu crois qu'interdire le burkini c'est persécuter les musulmans , la ça devient n'importe quoi la persécution

Bien sûr que c'est de la persécution, vous voulez leur interdire de se baigner avec cette tenue.

Gedeon a écrit:c'est bien les musulmans qui le font partous ou ils sont majoritaire et encore une éniéme tentative de vouloir imposer l'islam en france .

Méfie-toi car ici tu tombes dans le jugement de tous les musulmans. Tu sais, les préjugés de la sorte engendrent la haine et celle-ci ne voit pas très loin.

Gedeon a écrit:qui a dit qu'elle doit se mettre nu ?? elles veulent respecter leur foi elles ne vont pas la plage un point un trait

La plage est un lieu public tout comme la rue, vous n'avez donc rien à dire à des femmes habillées sur une plage quand bien même elles portent un voile. La liberté de circuler habillé dans des lieux publics demeure un droit.

Par contre toutes les femmes en bikini maillot ou seins nus sont hors la loi. Revoir la législation Française.

Gedeon a écrit:donc pour eux la plage est haram et non hallal donc bah ils y vont pas c'est tous .

Toute personne a le droit fondamental de se promener sur un lieu public habillée. Encore une fois, ce sont tous ceux en maillot, bikini et seins nus qui sont hors la loi, revoir la législation Française.

Gedeon a écrit:de toute façon ils aiment pas la france , tu peux leur donner le droit au burkini , a la bourqua et leur construire une ribambelle de mosqué il vont juste se glorifier que la france commençe a accepter les lois islamique .

Le malheur c'est que la France se comporte comme une prostituée, parle de pudeur aux Français et ils te rient au nez. Donc que veux-tu ? Il leur reste l'islam avec tout ce qui va venir avec.

Gedeon a écrit:l'assimilation forcé a l'islam dans un pays non islamique et aussi une persécution et une discrimination pour ce qu'il n'en veule pas

Et donc il faut se venger en les obligeant à leur tour à s'assimiler de force faisant tomber le voile de leur femme ? On ne convainc jamais personne en agissant de la sorte surtout avec des concepts anti-Torahique en attaquant le voile des femmes et leur pudeur, on créait au contraire des tensions et des ressentiments.

Gedeon a écrit:et je le répéte en les défendant tu donnes de l'eau au moulin en fondamentalisme islamique pour une suiveuse de la torah d'élohim et de yeshoua je trouve cela étrange mais c'est juste mon point de vue .

Si tu penses cela, c'est parce que tu crois que les non musulmans sont meilleurs que les musulmans, tout comme la majorité des Français,  ta rancoeur ne te permet absolument pas d'être objectif au regard de ce que nous dit Elohim dans Sa Parole.

Gedeon a écrit:je ne suis pas d'accord avec toi la dessus et tous ce que tu pourra dire n'y changera rien , car je ne veux pas que mon pays deviennent un pays islamique donc , je suis contre tous ce que les musulmans veulent imposer en jouant d'autant plus les victimes en france pour imposer le religion et leur tradition en france .

Je constate que malheureusement tu n'as pas compris que tu es censé être pleinement Israélite et que la France n'est qu'une terre d'exil pour les Israélites en Yéhoshoua. Ensuite, toi et tous ceux qui avaient cette attitude accélérez le processus de radicalisation chez les musulmans qui ne l'étaient pas encore.

Gedeon a écrit:quand tu ira te confronter avec des musulmans sur ta foi en élohim et la défendre dans des débats je verrais bien si tu tiens toujours le même discours .

Je crois que là encore ta rancoeur te fait deraisonner, crois-tu donc qu'il soit plus aisé de discuter avec un athée, un boudhiste, un catholique... ? Tout dépend de la personne que tu auras en face au delà de sa religion.


Tu ne veux pas l'islamisation en France mais elle est déjà en marche depuis longtemps et par vos réactions, vous ne faites que mettre un peu plus d'essence pour que le tout flambe plus vite.

Ovizor a écrit:Quand la France a-t-elle dit qu'elle était soumise à la Loi ou à la Bible d'une manière générale ?

La culture française est issue de la chrétienté, c'est à dire du paganisme habillé de Christianisme.

Il n'y a donc pas à être surpris de trouver de l'impudicité un peu partout.

La France avant 1789, c'est un gouvernement chrétien. C'est à dire que le roi, bien qu'adhérant à des fausses doctrines, reconnait (sincèrement) que Jésus est le fils du Dieu d'Israel.

Aprés 1789, changement de cap. Le gouvernement est voué au culte de l'être suprême. C'est dire, le grand architecte de l'univers, c'est à dire Satan.
Vu que l'on ne force pas un peuple chrétien a adorer Satan en quelques années, il a fallu bricoler, lâcher du leste, faire des compromis. Mais gardez à l'esprit que ce projet religieux n'a JAMAIS été abandonné.(avec des preuves bien sur).
On a donc crée une coquille vide, appelé laïcité que l'on va remplir au fur et a mesure par la véritable doctrine religieuse de Satan.
Car la laïcité je le répète n'a jamais été la neutralité religieuse pour les dirigeants. La laïcité est une religion au dessus de toute, c'est la religion de la république. Le principe est que la laïcité est évolutive en fonction de la dose de satanisme que le peuple est capable d’ingérer. D'abord on ébranle la foi, ensuite on conduit le peuple vers les faux dieux (Satan et son orchestre).

Alors quel est le rôle de l'islamisme dans la conduite du peuple vers le satanisme?

Et bien c'est très facile. Les actes terroristes, les affaires de foulard, burka, burkini sont organisées pour réunir les gens afin de définir une frontière claire entre le bien et le mal.
Ainsi tout le monde se rassemble pour dire que l'islam c'est pas bien donc le blasphème c'est bien.
Tuer des gens qui fête le 14 juillet c'est pas bien, donc la république française : c'est génial!
Un joueur de foot refuse de chanter la marseillaise, c'est pas bien, du coup tout le stade la chante!
Le burkini c'est mal, donc tous au cap d'agde!

Donc l'islam tue au nom de Dieu et c'est mal et voilà comment nous en arriverons à avoir un peuple qui déteste Dieu et qui adore l'homme.
Malheur à ceux qui appellent le mal bien, et le bien mal, Qui changent les ténèbres en lumière, et la lumière en ténèbres (Esaie5:20)

On peu causer longtemps burka, burkini, mais tant que l'on a pas compris que ces manipulations sont mise en scène pour nous conduire à la religion universelle anti-Christ, ces discussion ne seront qu'un dialogue de sourd.
Le comble de l'orgueil (+cécité), serait de croire que l'on puisse bâtir (en votant) un monde de paix tout seul, sans Dieu.

Qu'Elohim nous guide, et nous permette de ne pas démarrer aux quart de tour à chacune de ces provocations diabolique.