Important - Pourquoi choisir son vin casher ?

Étant à la fin de l'année et donc le 1er Mois de la Fête de Pessa'h approchant, je publie ce point important pour les croyants concernant le choix du vin qu'ils achèteront si Elohim le leur permet,  ce point est bien sûr aussi valable pour toute consommation de vin en dehors de Pessa'h.

Pourquoi est-il important de choisir un vin avec le sceau rabbinique orthodoxe ? Le fait est que je ne prône pas la casheroute rabbinique en tout points car elle est parfois contraire à la Torah, lire cette étude ci-dessous pour ceux qui ne savent pas :

La casheroute Juive orthodoxe est-elle vraiment casher ?
https://messianique.forumpro.fr/t5936-la-casheroute-juive-orthodoxe-est-elle-vraiment-casher#55198

Mais par contre, concernant le choix du vin, il est extrêmement important de toujours acheter un vin ayant le sceau casher rabbinique,  pourquoi ?

Vous n'êtes pas sans savoir que nous vivons dans un monde fou concernant l'industrie agro-alimentaire et très souvent cette folie dépasse notre propre imagination.

Concernant le procédé de fabrication du vin, savoir que lors de la fabrication du vin un processus appelé collage, consiste à mélanger au vin des éléments qui peuvent être de la gélatine de porc ou encore  issu d'un poisson non-casher afin de séparer les dépôts du vin qui sont naturellement au fond d'une bouteille non-collé et afin de lui donner de la brillance, mais n'oubliez pas que tout ce qui brille n'est pas de l'or.

Jusqu'à récemment en Europe du sang de bovin était aussi utilisé dans le processus de fabrication des vins, non je n'exagère pas, voici ce que nous pouvons lire :

"Les vins dont la fermentation vient de finir sont troubles. Ces vins bruts se clarifient naturellement par sédimentation. Cette lie, déposée au fond du récipient vinaire, se compose de levures mortes, de cristaux de tartre et de matières colorantes. Même après un ou deux ans en cave, il reste des micro-particules en suspension.

Le vinificateur ou l’œnologue aide la nature par le collage. Cette pratique permet non seulement d’obtenir un vin parfaitement clair mais aussi de contribuer à sa stabilisation en bloquant la précipitation des certaines protéines, pigments ou matières polyphénoliques. Le collage peut s’effectuer soit avec des matières organiques colloïdales (gélatine, blanc d’œuf, sang), ainsi qu’avec de l’acide tannique (ou gallotannique) C76H52O46, soit avec des matières non organiques (kaolin, bentonite pour les vins blancs)"

Lien
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Vin_rouge

Le sang frais n'étant pas autorisé, on employait un extrait en poudre : 5 à 10 g/hL dans les vins blancs et 10 à 20 g/hL dans les vins rouges. Mais cela reste bien du sang et Elohim interdit la consommation de sang ainsi que la consommation de porc et d'autres animaux non-casher.

Ce processus de collage utilisant du sang est une pratique très ancienne datant de l'antiquité.

Mais savoir aussi que le sang n'est plus autorisé dans l'union européenne depuis le 2 décembre 1997 : à la suite de la maladie de la vache folle, le procédé est interdit en UE.

Aux USA le sang est aussi interdit dans le vin.

Savoir que la France a attaqué plusieurs établissements vinicoles de la Vallée du Rhône en 1999, confisquant 100 000 bouteilles dont on pensait qu'elles contenaient du sang de bœuf, ainsi que des quantités importantes d'agent d'affinage de sang séché.

Attention aux vieilles bouteilles de vin.

Savoir aussi que certains petits vignobles méditerranéens non exportés peuvent encore utiliser le sang dans le processus de collage et cela ne sera pas écrit sur les étiquettes.

Donc méfiance.

Mais même sans parler du sang, de la gélatine de porc ou une substance de poissons non-casher continuent à être fréquemment utilisés dans ce processus de collage des vins et même après le filtrage des résidus invisibles peuvent rester dans le vin, il est même connu que ces éléments changent le goût du vin, c'est donc bien le fait qu'ils interagissent dans la composition du vin, et vous n'aurez aucune indication sur l'étiquette concernant le processus de collage utilisé.

Tandis que les vins avec le sceau casher rabbinique sont l'assurance qu'aucun de ces procédés non-casher sont utilisés, les Juifs utilisent uniquement une argile naturelle la bentonite dans le processus de collage de leur vin.

Aujourd’hui environ 95% des vins sont collés et filtrés. Pour les grands vins, il n’est pas rare que le collage soit une étape supprimée du processus afin de garder le maximum de matière et de structure dans le vin lui conférant ainsi un plus grand potentiel de garde.

Dans ce cas si le vin n'a pas subi le processus de collage, doit alors se trouver sur l'étiquette "vin non-collé" ce qui rend alors ce vin casher même sans le sceau casher rabbinique,  mais notez que rares sont les vin non-collés la majorité ayant subis ce processus.

Si jamais vous ne pouvez pas vous procurer de vin avec le sceau casher ou non-collé, alors ne buvez pas de vin et dans ce cas concernant le repas du soir de Pessa'h je vous recommande alors de remplacer le vin par un jus de raisin biologique.

Notez que cette règle s'applique aussi pour les bières et autres boissons alcoolisées et pour les vinaigres.

Par contre, si vous pouvez vous procurer une bouteille de vin rouge ayant le sceau casher pour le soir de Pessa'h, même si vous voyez écrit "non casher pour Pessah", pas de soucis car ce vin est bien casher et il l'est même pour Pessa'h,  cela vient juste de l'exagération habituelle rabbinique pharisienne en matière de rajout.

Shalom Ruth,

Pessa'h ce n'est pas aussi la consommation d'agneau et de pain sans levain  Et je croyais que Pessa'h tombait toujours un mardi où soit j'ai mal compris quand tu dis ici => http://calendrierdeyhwh.blogspot.fr/ "Et il est un fait que dans le Calendrier Torahique suivi par les Juifs Esséniens, le repas de Pâque tombe toujours un mardi soir." Il y a donc plusieurs Pessa'h ou la collecte de raisin s'agit des prémices ?

Je déteste le vin et l'alcool en général...Es ce que je dois me forcer au moins un fois l'an pour Pessah, ou bien puis je le remplacer par du jus de raisin? Parce que si cela est préférable de boire du vin, je me forcerai!

chaton en méditation a écrit:Shalom Ruth,

Pessa'h ce n'est pas aussi la consommation d'agneau et de pain sans levain  Et je croyais que Pessa'h tombait toujours un mardi où soit j'ai mal compris quand tu dis ici => http://calendrierdeyhwh.blogspot.fr/ "Et il est un fait que dans le Calendrier Torahique suivi par les Juifs Esséniens, le repas de Pâque tombe toujours un mardi soir." Il y a donc plusieurs Pessa'h ou la collecte de raisin s'agit des prémices ?

Shalom Mehdi, je n'ai jamais changé la date de Pessa'h dans l'étude-ci que je viens de poster, j'envois juste cette étude bien avant Pessah, cette année, Pessah sera le Mardi soir 4 Avril 2017.

En effet pour Pessah nous consommons des pains sans-levain comme Elohim nous le commande mais sans viande car le Seh de Pessa'h (mouton, veau ou bouc) d'un an ne peut être offert qu'au Temple à Jérusalem, quand à la consommation de vin, la Torah des Jubilés nous parle de la consommation de vin pour Pessa'h bien qu'il n'y a pas d'obligation Torahique sur la consommation de vin durant le Repas de Pessa'h et nous prenons le vin rouge durant le repas de Pessa'h pour obéir au Commandement de Yéhoshoua en mémoire de Son Sacrifice Expiatoire.

La Fête des prémices commence après la semaine des 7 jours de la Fête des pains sans levain, elle commence avec les Prémices de l'orge.

Ce n'est pas ce que je veux dire, je sais que tu ne changes pas de date, c'est moi qui suit perdu c'est tout, désolé... J'ai associé au 19 mars alors que je viens de voir qu'il s'agissait de la collecte, excuse-moi d'avoir été distrait ! J'espère que je ne t'ai pas blessé Ruth...

Déborah a écrit:Je déteste le vin et l'alcool en général...Es ce que je dois me forcer au moins un fois l'an pour Pessah, ou bien puis je le remplacer par du jus de raisin? Parce que si cela est préférable de boire du vin, je me forcerai!

Pour le soir de Pessa'h, si tu as la possibilité il est préférable que tu prennes du vin rouge casher ou non-collé, le jus de raison biologique est dans le cas où tu n'as pas ces vins rouges casher.

Connais-tu le vin Manishewitz comme sur l'image de l'étude ? Il est très sucré.

chaton en méditation a écrit:Ce n'est pas ce que je veux dire, je sais que tu ne changes pas de date, c'est moi qui suit perdu c'est tout, désolé... J'ai associé au 19 mars alors que je viens de voir qu'il s'agissait de la collecte, excuse-moi d'avoir été distrait ! J'espère que je ne t'ai pas blessé Ruth...

Mais non je ne suis pas blessée :)
Ce n'est rien.

Ruth Administratrice a écrit:

Déborah a écrit:Je déteste le vin et l'alcool en général...Es ce que je dois me forcer au moins un fois l'an pour Pessah, ou bien puis je le remplacer par du jus de raisin? Parce que si cela est préférable de boire du vin, je me forcerai!

Pour le soir de Pessa'h, si tu as la possibilité il est préférable que tu prennes du vin rouge casher ou non-collé, le jus de raison biologique est dans le cas où tu n'as pas ces vins rouges casher.

Connais-tu le vin Manishewitz comme sur l'image de l'étude ? Il est très sucré.

Non je ne connais pas...je vais voir si cela se vend sur internet

Je suis surpris que vous preniez du vin alcoolisé, pourtant les sacrificateurs ne devaient en prendre comme le cite ce verset:Lévitique 10:9 Tu ne boiras ni vin, ni boisson enivrante, toi et tes fils avec toi, lorsque vous entrerez dans la tente d’assignation, de peur que vous ne mouriez : ce sera une loi perpétuelle parmi vos descendants. Lv 10:10 afin que vous puissiez distinguer ce qui est saint de ce qui est profane, ce qui est impur de ce qui est pur,

Sommes-nous pas? Exode 19:6 vous serez pour moi un royaume de sacrificateurs et une nation sainte. Voilà les paroles que tu diras aux enfants d’Israël.
1 Pierre 2:9 Vous, au contraire, vous êtes une race élue, un sacerdoce royal, une nation sainte, un peuple acquis, afin que vous annonciez les vertus de celui qui vous a appelés des ténèbres à son admirable lumière,

Symboliquement le lieu saint représente une partie de notre cerveau où le St-Esprit, la Parole et l'autel des encens doivent être exercer efficacement dans un milieu sain, notre corps qui est le temple du St-Esprit d'où la nécessité de ne pas engourdir notre cerveau de substances nocives.

Que Dieu vous bénisse

Shalom a toi Apocalyptus
Levitique 10-9 parle des sacrificateurs levite entrant dans la tente d assignation et non de tout le peuple
Le peuple ne doit pas devenir ivre mais peut boire de l alcool si il peut le supporter
Personnellement a part pour pessa‘h je ne bois jamais d alcool
Que YHWH te bénisse également et nous fortifie

Ruth Administratrice a écrit:Vous n'êtes pas sans savoir que nous vivons dans un monde fou concernant l'industrie agro-alimentaire et très souvent cette folie dépasse notre propre imagination.

Tout a fait.

Et les vins bio, qu'en penses-tu?

Apocalyptus pour des raisons personnelles ça sera du jus de raison bio pour ma part, je ne peux pas faire autrement non pas que je ne veux pas boire du vin bio Casher, HaShem sait pourquoi.

Apocalyptus a écrit:Je suis surpris que vous preniez du vin alcoolisé, pourtant les sacrificateurs ne devaient en prendre comme le cite ce verset:Lévitique 10:9 Tu ne boiras ni vin, ni boisson enivrante, toi et tes fils avec toi, lorsque vous entrerez dans la tente d’assignation, de peur que vous ne mouriez : ce sera une loi perpétuelle parmi vos descendants. Lv 10:10 afin que vous puissiez distinguer ce qui est saint de ce qui est profane, ce qui est impur de ce qui est pur,

Sommes-nous pas? Exode 19:6 vous serez pour moi un royaume de sacrificateurs et une nation sainte. Voilà les paroles que tu diras aux enfants d’Israël.
1 Pierre 2:9 Vous, au contraire, vous êtes une race élue, un sacerdoce royal, une nation sainte, un peuple acquis, afin que vous annonciez les vertus de celui qui vous a appelés des ténèbres à son admirable lumière,

Symboliquement le lieu saint représente une partie de notre cerveau où le St-Esprit, la Parole et l'autel des encens doivent être exercer efficacement dans un milieu sain, notre corps qui est le temple du St-Esprit d'où la nécessité de ne pas engourdir notre cerveau de substances nocives.

Que Dieu vous bénisse

Cela ne concerne que les Sacrificateurs officiant dans le Saint Temple de notre Elohim et aussi ceux qui ont fait un voeu de Nazir ou les Nazireens à vie.

Apocalyptus, sais-tu qu'à l'époque Biblique, le seul moyen de conserver du jus de raisin était qu'il se transforme en vin ? La vinification est un processus naturel du jus de raisin et il est le seul moyen de conservation du breuvage à l'époque Biblique.

De plus, boire du vin quotidiennement était aussi une protection contre de l'eau pas toujours potable.

Yéhoshoua a réellement bu du vin le soir de Pessa'h.

Boire du vin n'est pas interdit, le vin a des vertues que n'a pas le jus de raisin, le tout est de ne pas trop en boire, de ne pas s'ennivrer avec.

Noah a bien bu du vin puisqu'il s'endormi après avoir bu, c'était l'effet de l'alcool.

Après, ceux qui ne peuvent pas boire de vin casher ou non-collés, du jus de raisin biologique peut remplacer.

andré a écrit:

Ruth Administratrice a écrit:Vous n'êtes pas sans savoir que nous vivons dans un monde fou concernant l'industrie agro-alimentaire et très souvent cette folie dépasse notre propre imagination.

Tout a fait.

Et les vins bio, qu'en penses-tu?

Concernant les vins bio, il faut savoir quel processus de collage est utilisé, rien n'est sûr même dans le bio, par contre on m'a informé que maintenant se faisait des vins vegans, ce qui va aussi très bien.