Théologie du remplacement...
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Théologie du remplacement...
La théologie du remplacement.
La théologie du remplacement consiste à croire que l’Eglise des Gentils a remplacé Israël, avec comme résultat que les promesses données à l’origine à Israël appartiennent maintenant à l’Eglise.
L’apôtre Paul, qui fut appelé à porter le nom de Jésus « devant les nations et les rois, et devant les fils d’Israël » (Actes 9 : 15), savait que les Gentils qui viendraient à la foi en Yeshua ne devaient pas rester séparés de leurs frères et sœurs juifs.
Ephésiens 2 : 14 « Il est notre paix [Yeshua], lui qui des deux n’en a fait qu’un, en détruisant le mur de séparation, l’inimitié », dit Paul à l’Eglise d’Ephèse en expliquant que Juifs et Gentils ont été unis « pour créer en sa personne, avec les deux, un seul homme nouveau. » (v.15)
Paul assure aux Ephésiens que, bien qu’à un moment, en tant que Gentils, ils ont été « sans Christ, privés du droit de cité en Israël, étrangers aux alliances de la promesse, sans espérance et sans Dieu dans le monde » (2 : 12), ils ont été rapprochés par le sang du Messie et ne sont plus « des étrangers ni des gens de passage, mais des concitoyens des saints, membres de la famille de Dieu. » (v.19)
Remarquez que Paul n’a pas dit que les Gentils étaient citoyens à la place d’Israël, ce qu’enseigne la théologie du remplacement. Paul a plutôt dit que nous sommes concitoyens d’Israël. Nous les non Juifs avons droit de cité avec Israël : nous sommes concitoyens. Paul déclare que tous les Gentils qui croient en Jésus le Messie Juif, sont concitoyens d’Israël. Nous sommes peut-être, politiquement et géographiquement, des citoyens Américains ou Kenyans ou Chinois ou Brésiliens, mais si nous croyons en Yeshua, notre patrie spirituelle est Israël, notre capitale sur cette terre est Jérusalem qui un jour recevra la Jérusalem d’en haut. Celui qui nous gouverne est le Roi des Juifs, Jésus, qui règnera sur le gouvernement mondial de Dieu. (Zacharie 14 : 9)
Paul appelle cela un mystère : les Gentils sont héritiers ensemble, membres ensemble et ont part ensemble à la promesse de Dieu au travers de Jésus. (Ephésiens 3 : 6) Nous n’avons pas remplacé Israël : nous en faisons partie, nous sommes membres de sa famille. Tous les nouveaux membres de la famille ne reconnaissent pas encore leur propre Messie, mais nous persévérerons dans la foi et dans l’amour jusqu’à ce que toute la famille l’accepte. (Romains 11 : 26)
Dans Romains 11, Paul fait la comparaison avec le figuier. Paul enseigne qu’il ne faut pas être arrogant avec nos frères et sœurs Juifs qui ne croient pas encore. (v.18-21) Nous devons plutôt nous réjouir de l’époque où ils seront à nouveau « greffés sur leur propre olivier ». (v.24)
LA PROMESSE DE DIEU ET L'AVENIR D'ISRAEL (Don Finto)
La théologie du remplacement consiste à croire que l’Eglise des Gentils a remplacé Israël, avec comme résultat que les promesses données à l’origine à Israël appartiennent maintenant à l’Eglise.
L’apôtre Paul, qui fut appelé à porter le nom de Jésus « devant les nations et les rois, et devant les fils d’Israël » (Actes 9 : 15), savait que les Gentils qui viendraient à la foi en Yeshua ne devaient pas rester séparés de leurs frères et sœurs juifs.
Ephésiens 2 : 14 « Il est notre paix [Yeshua], lui qui des deux n’en a fait qu’un, en détruisant le mur de séparation, l’inimitié », dit Paul à l’Eglise d’Ephèse en expliquant que Juifs et Gentils ont été unis « pour créer en sa personne, avec les deux, un seul homme nouveau. » (v.15)
Paul assure aux Ephésiens que, bien qu’à un moment, en tant que Gentils, ils ont été « sans Christ, privés du droit de cité en Israël, étrangers aux alliances de la promesse, sans espérance et sans Dieu dans le monde » (2 : 12), ils ont été rapprochés par le sang du Messie et ne sont plus « des étrangers ni des gens de passage, mais des concitoyens des saints, membres de la famille de Dieu. » (v.19)
Remarquez que Paul n’a pas dit que les Gentils étaient citoyens à la place d’Israël, ce qu’enseigne la théologie du remplacement. Paul a plutôt dit que nous sommes concitoyens d’Israël. Nous les non Juifs avons droit de cité avec Israël : nous sommes concitoyens. Paul déclare que tous les Gentils qui croient en Jésus le Messie Juif, sont concitoyens d’Israël. Nous sommes peut-être, politiquement et géographiquement, des citoyens Américains ou Kenyans ou Chinois ou Brésiliens, mais si nous croyons en Yeshua, notre patrie spirituelle est Israël, notre capitale sur cette terre est Jérusalem qui un jour recevra la Jérusalem d’en haut. Celui qui nous gouverne est le Roi des Juifs, Jésus, qui règnera sur le gouvernement mondial de Dieu. (Zacharie 14 : 9)
Paul appelle cela un mystère : les Gentils sont héritiers ensemble, membres ensemble et ont part ensemble à la promesse de Dieu au travers de Jésus. (Ephésiens 3 : 6) Nous n’avons pas remplacé Israël : nous en faisons partie, nous sommes membres de sa famille. Tous les nouveaux membres de la famille ne reconnaissent pas encore leur propre Messie, mais nous persévérerons dans la foi et dans l’amour jusqu’à ce que toute la famille l’accepte. (Romains 11 : 26)
Dans Romains 11, Paul fait la comparaison avec le figuier. Paul enseigne qu’il ne faut pas être arrogant avec nos frères et sœurs Juifs qui ne croient pas encore. (v.18-21) Nous devons plutôt nous réjouir de l’époque où ils seront à nouveau « greffés sur leur propre olivier ». (v.24)
LA PROMESSE DE DIEU ET L'AVENIR D'ISRAEL (Don Finto)
Cécile- Messages : 24
Date d'inscription : 15/11/2009
Age : 59
Localisation : BRESSE BOURGUIGNONE
Re: Théologie du remplacement...
Amen
_________________
Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8711
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Théologie du remplacement...
Salutation en Christ,
Cécile :
Le temps attribué aux nations est aussi présenté par Jacques, disant :
"Lorsqu’ils eurent cessé de parler, Jacques prit la parole, et dit : Hommes frères, écoutez–moi !
Simon a raconté comment Dieu a d’abord jeté les regards sur les nations pour choisir du milieu d’elles un peuple qui portât son nom.
Et avec cela s’accordent les paroles des prophètes, selon qu’il est écrit:
Après cela, je reviendrai, et je relèverai de sa chute la tente de David, J’en réparerai les ruines, et je la redresserai,
Afin que le reste des hommes cherche le Seigneur, Ainsi que toutes les nations sur lesquelles mon nom est invoqué, Dit le Seigneur, qui fait ces choses,
Et à qui elles sont connues de toute éternité."
Il y a "d'abord" et "après cela" qui ne peut pas être interprété, surtout pas par un fils ou une filles de Dieu né de nouveau !
Celui qui a reçu le NOM du Seigneur doit comprendre et accepter bibliquement que Dieu a un plan pour Israël et que les promesses fait a l'Epouse des nations ne sont pas les mêmes que celles faites pour Israël.
Voici ce que dit l'épître aux hébreux :
"Mais maintenant il a obtenu un ministère d’autant supérieur qu’il est le médiateur d’une alliance plus excellente, qui a été établie sur de meilleures promesses.
En effet, si la première alliance avait été sans défaut, il n’aurait pas été question de la remplacer par une seconde." Hb 8.6-7
Et encore ceci dans Galates :
"Or les promesses ont été faites à Abraham et à sa postérité. Il n’est pas dit : et aux postérités, comme s’il s’agissait de plusieurs, mais en tant qu’il s’agit d’une seule : et à ta postérité, c’est–à–dire, à Christ." Gal 3.16
Si nous avons reçu Jésus-Christ comme le dit l'écriture, alors toutes les promesses liées à la nouvelle alliance et en rapport avec son retour, seront une réalité pour tout véritable croyant né de nouveau, car c'est LUI et LUI SEUL qui accomplira chaque promesses faites pour l'Epouse des nations qui porte son NOM !
Jude
Cécile :
la théorie du remplacement est aussi infondé que celle qui consiste à dire que les croyants des nations devraient être "greffés" sur une nation plutôt que sur "la véritable racine " qui n'est autre que Jésus-Christ !La théologie du remplacement.
La théologie du remplacement consiste à croire que l’Eglise des Gentils a remplacé Israël, avec comme résultat que les promesses données à l’origine à Israël appartiennent maintenant à l’Eglise.
Le temps attribué aux nations est aussi présenté par Jacques, disant :
"Lorsqu’ils eurent cessé de parler, Jacques prit la parole, et dit : Hommes frères, écoutez–moi !
Simon a raconté comment Dieu a d’abord jeté les regards sur les nations pour choisir du milieu d’elles un peuple qui portât son nom.
Et avec cela s’accordent les paroles des prophètes, selon qu’il est écrit:
Après cela, je reviendrai, et je relèverai de sa chute la tente de David, J’en réparerai les ruines, et je la redresserai,
Afin que le reste des hommes cherche le Seigneur, Ainsi que toutes les nations sur lesquelles mon nom est invoqué, Dit le Seigneur, qui fait ces choses,
Et à qui elles sont connues de toute éternité."
Il y a "d'abord" et "après cela" qui ne peut pas être interprété, surtout pas par un fils ou une filles de Dieu né de nouveau !
Celui qui a reçu le NOM du Seigneur doit comprendre et accepter bibliquement que Dieu a un plan pour Israël et que les promesses fait a l'Epouse des nations ne sont pas les mêmes que celles faites pour Israël.
Voici ce que dit l'épître aux hébreux :
"Mais maintenant il a obtenu un ministère d’autant supérieur qu’il est le médiateur d’une alliance plus excellente, qui a été établie sur de meilleures promesses.
En effet, si la première alliance avait été sans défaut, il n’aurait pas été question de la remplacer par une seconde." Hb 8.6-7
Et encore ceci dans Galates :
"Or les promesses ont été faites à Abraham et à sa postérité. Il n’est pas dit : et aux postérités, comme s’il s’agissait de plusieurs, mais en tant qu’il s’agit d’une seule : et à ta postérité, c’est–à–dire, à Christ." Gal 3.16
Si nous avons reçu Jésus-Christ comme le dit l'écriture, alors toutes les promesses liées à la nouvelle alliance et en rapport avec son retour, seront une réalité pour tout véritable croyant né de nouveau, car c'est LUI et LUI SEUL qui accomplira chaque promesses faites pour l'Epouse des nations qui porte son NOM !
Jude
Invité- Invité
Re: Théologie du remplacement...
Jude a écrit:la théorie du remplacement est aussi infondé que celle qui consiste à dire que les croyants des nations devraient être "greffés" sur une nation plutôt que sur "la véritable racine " qui n'est autre que Jésus-Christ !
Mais Jude on est sauvé par Jésus-Christ qui Est sorti d'Israël donc de ce fait c'est bien Yéshoua (Jésus) qui nous a greffé sur Israël !
_________________
Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8711
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Théologie du remplacement...
Salutation en Christ,
admin :
Depuis quand "JESUS-CHRIST le Dieu véritable et la vie éternelle " nous a-t-il greffé à qui que se soit ?!
Jésus-Christ EST la Parole faite chair engendré de l'Esprit Saint afin que l'oeuvre de rédemption soit pleinement accomplie en LUI et LUI SEUL !
Il n'est pas un ambassadeur d'une nation !
Et c'est à nous qu'il est demandé d'être des ambassadeurs pour CHRIST et de personne d’autre ! (2 Corin 5.20)
Ce qui implique que "son royaume n'est pas de ce monde", car le Seigneur l'a dit ainsi ! (Jn 18.36)
Nous sommes sauvé si réellement nous sommes la manifestation de ceux qu'IL a préconnu d'avance, selon sa prescience :
"En lui Dieu nous a élus avant la fondation du monde, pour que nous soyons saints et irrépréhensibles devant lui, nous ayant prédestinés dans son amour à être ses enfants d’adoption par Jésus–Christ, selon le bon plaisir de sa volonté, à la louange de la gloire de sa grâce qu’il nous a accordée en son bien–aimé." Eph 1.4-5
Votre théorie ne repose sur rien de scripturaire, aucun exemple biblique et cela ne vous dérange pas le moins du monde !
Croyez-vous que vous pourriez tenir devant le Seigneur qui a donné sa vie pour les siens avec un tel langage ? !
Comprenez-vous réellement ce que l'écriture appelle "un autre évangile" ?
Avez-vous une seule référence biblique selon laquelle les apôtres auraient enseignés votre version du salut qui serait dépendant d'une reconnaissance nationale et cela aprés avoir étaient envoyés comme véritables témoins du Seigneur réssucité (Actes 1.8) ?
Nous des nations, sommes appelés "fils de la promesse" (Gal 3.6-9) selon la promesse faite à Abram qui n'était pas encore Abraham et qui n'était pas plus juif ! (Gn 12.1 à 3)
Un conseil !
Laissez Dieu agir selon son plan connu de Lui de toute éternité envers Israël, et que chacun de nous, des nations, puisse prendre la place qui lui est dû, si réellement il est un membre du corps de Christ sanctifié par la parole et rempli du St-Esprit, car on ne peut pas rendre service à Dieu si lui-même ne nous a pas appelé d’une voix audible pour cela !
Jude
admin :
Quand arrêterez-vous de faire des déclaration aussi anti-scripturaire ?Mais Jude on est sauvé par Jésus-Christ qui Est sorti d'Israël donc de ce fait c'est bien Yéshoua (Jésus) qui nous a greffé sur Israël !
Depuis quand "JESUS-CHRIST le Dieu véritable et la vie éternelle " nous a-t-il greffé à qui que se soit ?!
Jésus-Christ EST la Parole faite chair engendré de l'Esprit Saint afin que l'oeuvre de rédemption soit pleinement accomplie en LUI et LUI SEUL !
Il n'est pas un ambassadeur d'une nation !
Et c'est à nous qu'il est demandé d'être des ambassadeurs pour CHRIST et de personne d’autre ! (2 Corin 5.20)
Ce qui implique que "son royaume n'est pas de ce monde", car le Seigneur l'a dit ainsi ! (Jn 18.36)
Nous sommes sauvé si réellement nous sommes la manifestation de ceux qu'IL a préconnu d'avance, selon sa prescience :
"En lui Dieu nous a élus avant la fondation du monde, pour que nous soyons saints et irrépréhensibles devant lui, nous ayant prédestinés dans son amour à être ses enfants d’adoption par Jésus–Christ, selon le bon plaisir de sa volonté, à la louange de la gloire de sa grâce qu’il nous a accordée en son bien–aimé." Eph 1.4-5
Votre théorie ne repose sur rien de scripturaire, aucun exemple biblique et cela ne vous dérange pas le moins du monde !
Croyez-vous que vous pourriez tenir devant le Seigneur qui a donné sa vie pour les siens avec un tel langage ? !
Comprenez-vous réellement ce que l'écriture appelle "un autre évangile" ?
Avez-vous une seule référence biblique selon laquelle les apôtres auraient enseignés votre version du salut qui serait dépendant d'une reconnaissance nationale et cela aprés avoir étaient envoyés comme véritables témoins du Seigneur réssucité (Actes 1.8) ?
Nous des nations, sommes appelés "fils de la promesse" (Gal 3.6-9) selon la promesse faite à Abram qui n'était pas encore Abraham et qui n'était pas plus juif ! (Gn 12.1 à 3)
Un conseil !
Laissez Dieu agir selon son plan connu de Lui de toute éternité envers Israël, et que chacun de nous, des nations, puisse prendre la place qui lui est dû, si réellement il est un membre du corps de Christ sanctifié par la parole et rempli du St-Esprit, car on ne peut pas rendre service à Dieu si lui-même ne nous a pas appelé d’une voix audible pour cela !
Jude
Invité- Invité
Les petits chiens...
Shalom Jude,
Jeshua nous a sauvé par son sacrifice suprême, il est le nom au dessus de tous les noms,
Mais il faut que tu saches que l'avenir des nations est lié à celui d'Israël. Plus nous bénirons et nous nous donnerons comme sacrifice vivant à Dieu pour le Salut de nos frères Juifs, plus la foi progressera en Israël et plus cette bénédiction coulera sur nos propres pays... Nous vivons en osmose avec les frères Juifs, ce sont nos pères dans la foi.
Jésus est venu pour les brebis perdues d'Israël mais n'oublies pas Matthieu 15:27
"Pourtant les petits chiens mangent les miettes qui tombent de la table de leurs maîtres"
La femme était non juive, les petits chiens c'est nous, les maîtres sont les enfants de la maison (les Juifs d'habord). La foi de cette femme était grande et sa fille fut guérie...
Plus il y aura du pain sur la table de nos "maîtres" plus il y aura des miettes qui tomberont de la table...
Jeshua est la guérison, il guérira ton coeur... il sera apaisé...
Cécile.
Jeshua nous a sauvé par son sacrifice suprême, il est le nom au dessus de tous les noms,
Mais il faut que tu saches que l'avenir des nations est lié à celui d'Israël. Plus nous bénirons et nous nous donnerons comme sacrifice vivant à Dieu pour le Salut de nos frères Juifs, plus la foi progressera en Israël et plus cette bénédiction coulera sur nos propres pays... Nous vivons en osmose avec les frères Juifs, ce sont nos pères dans la foi.
Jésus est venu pour les brebis perdues d'Israël mais n'oublies pas Matthieu 15:27
"Pourtant les petits chiens mangent les miettes qui tombent de la table de leurs maîtres"
La femme était non juive, les petits chiens c'est nous, les maîtres sont les enfants de la maison (les Juifs d'habord). La foi de cette femme était grande et sa fille fut guérie...
Plus il y aura du pain sur la table de nos "maîtres" plus il y aura des miettes qui tomberont de la table...
Jeshua est la guérison, il guérira ton coeur... il sera apaisé...
Cécile.
Cécile- Messages : 24
Date d'inscription : 15/11/2009
Age : 59
Localisation : BRESSE BOURGUIGNONE
Re: Théologie du remplacement...
salutation en Christ,
Cécile :
Si toi comme moi et tous les autres n'avons pas reçu Jésus-Christ comme le seul sacrifice agréable devant Dieu pour être sauvé, alors point de salut !
C'est claire !
Tu penses un seconde que ton sacrifice pourrait jamais ce que dieu a déjà défini de toute éternité ?
Tu devrais relire 1 Pie 1.17 à 21 :
"Et si vous invoquez comme Père celui qui juge selon l’œuvre de chacun, sans acception de personnes, conduisez–vous avec crainte pendant le temps de votre pèlerinage,
sachant que ce n’est pas par des choses périssables, par de l’argent ou de l’or, que vous avez été rachetés de la vaine manière de vivre que vous aviez héritée de vos pères,
mais par le sang précieux de Christ, comme d’un agneau sans défaut et sans tache,
prédestiné avant la fondation du monde, et manifesté à la fin des temps, à cause de vous,
qui par lui croyez en Dieu, lequel l’a ressuscité des morts et lui a donné la gloire, en sorte que votre foi et votre espérance reposent sur Dieu."
Dieu a tout pleinement accompli en Christ et rien de ce qui est fait hors de lui n'aura de valeur éternel !
Comment Israël pourrait avoir de la nourriture qui tombe de sa table aujourd'hui pendant le temps des nations, si justement israël a été volontairement et temporairement aveuglé de la part du Seigneur pour que nous des nations nous ayons accé au Salut !
Que nous dit Paul sur ce temps d'aveuglement pour cause d'incrédulité :
" Mais ils sont devenus durs d’entendement.
Car jusqu’à ce jour le même voile demeure quand, ils font la lecture de l’Ancien Testament, et il ne se lève pas, parce que c’est en Christ qu’il disparaît.
Jusqu’à ce jour, quand on lit Moïse, un voile est jeté sur leurs cœurs ;
mais lorsque les cœurs se convertissent au Seigneur, le voile est ôté.
Or, le Seigneur c’est l’Esprit ; et là où est l’Esprit du Seigneur, là est la liberté.
Nous tous qui, le visage découvert, contemplons comme dans un miroir la gloire du Seigneur, nous sommes transformés en la même image, de gloire en gloire, comme par le Seigneur, l’Esprit." 2 corin 3.14-18
Il est bibliquement trés clair que personne, juif et non-juif, ne peut pretendre avoir les yeux spirituel ouvert si il n'a pas reçu le Seigneur, L'Esprit !
Car Dieu est Esprit et les vrais adorateurs ne peut l'adorer quand ayant reçu son Esprit ! (Jn 4.24)
"Jéus est La pierre rejetée par vous qui bâtissez, Et qui est devenue la principale de l’angle.
Il n’y a de salut en aucun autre ; car il n’y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés." Actes 4.11 et 12
Est-ce assez clair ou est-ce un mensonge ? !
Jude
Cécile :
Franchement c'est cela n'est pas "un autre évangile" c'est quoi alors ????Mais il faut que tu saches que l'avenir des nations est lié à celui d'Israël.
Plus nous bénirons et nous nous donnerons comme sacrifice vivant à Dieu pour le Salut de nos frères Juifs, plus la foi progressera en Israël et plus cette bénédiction coulera sur nos propres pays...
Nous vivons en osmose avec les frères Juifs, ce sont nos pères dans la foi.
Si toi comme moi et tous les autres n'avons pas reçu Jésus-Christ comme le seul sacrifice agréable devant Dieu pour être sauvé, alors point de salut !
C'est claire !
Tu penses un seconde que ton sacrifice pourrait jamais ce que dieu a déjà défini de toute éternité ?
Tu devrais relire 1 Pie 1.17 à 21 :
"Et si vous invoquez comme Père celui qui juge selon l’œuvre de chacun, sans acception de personnes, conduisez–vous avec crainte pendant le temps de votre pèlerinage,
sachant que ce n’est pas par des choses périssables, par de l’argent ou de l’or, que vous avez été rachetés de la vaine manière de vivre que vous aviez héritée de vos pères,
mais par le sang précieux de Christ, comme d’un agneau sans défaut et sans tache,
prédestiné avant la fondation du monde, et manifesté à la fin des temps, à cause de vous,
qui par lui croyez en Dieu, lequel l’a ressuscité des morts et lui a donné la gloire, en sorte que votre foi et votre espérance reposent sur Dieu."
Dieu a tout pleinement accompli en Christ et rien de ce qui est fait hors de lui n'aura de valeur éternel !
Tu confonds le temps ou le Seigneur lui-même parlait uniquement à la nation juif et le temps où les apôtres furent envoyés (à partir de pentecôte) jusqu'aux extrémité de la terre (Actes 1.8b) pour y annoncer le SALUT en Christ à toutes les nations, et cela non comme des "miettes" mais comme la seule nourriture spirituelle qu'il nous soit donné à tous.Jésus est venu pour les brebis perdues d'Israël mais n'oublies pas Matthieu 15:27
"Pourtant les petits chiens mangent les miettes qui tombent de la table de leurs maîtres"
La femme était non juive, les petits chiens c'est nous, les maîtres sont les enfants de la maison (les Juifs d'habord). La foi de cette femme était grande et sa fille fut guérie...
cette déclaration est simplment : N'importe quoi !Plus il y aura du pain sur la table de nos "maîtres" plus il y aura des miettes qui tomberont de la table...
Comment Israël pourrait avoir de la nourriture qui tombe de sa table aujourd'hui pendant le temps des nations, si justement israël a été volontairement et temporairement aveuglé de la part du Seigneur pour que nous des nations nous ayons accé au Salut !
Que nous dit Paul sur ce temps d'aveuglement pour cause d'incrédulité :
" Mais ils sont devenus durs d’entendement.
Car jusqu’à ce jour le même voile demeure quand, ils font la lecture de l’Ancien Testament, et il ne se lève pas, parce que c’est en Christ qu’il disparaît.
Jusqu’à ce jour, quand on lit Moïse, un voile est jeté sur leurs cœurs ;
mais lorsque les cœurs se convertissent au Seigneur, le voile est ôté.
Or, le Seigneur c’est l’Esprit ; et là où est l’Esprit du Seigneur, là est la liberté.
Nous tous qui, le visage découvert, contemplons comme dans un miroir la gloire du Seigneur, nous sommes transformés en la même image, de gloire en gloire, comme par le Seigneur, l’Esprit." 2 corin 3.14-18
Il est bibliquement trés clair que personne, juif et non-juif, ne peut pretendre avoir les yeux spirituel ouvert si il n'a pas reçu le Seigneur, L'Esprit !
Car Dieu est Esprit et les vrais adorateurs ne peut l'adorer quand ayant reçu son Esprit ! (Jn 4.24)
Mon coeur est plus apaisé que tu ne le pense parce que c'est LUI et LUI SEUL qui m'a racheté par son sang sur la croix, mais il est triste de voir que vous ne l'avez pas reçu comme votre Seigneur et sauveur personnel, comme au commencment, afin que sa vie et ses fruits soient manifesté en chacun !
Jeshua est la guérison, il guérira ton coeur... il sera apaisé...
"Jéus est La pierre rejetée par vous qui bâtissez, Et qui est devenue la principale de l’angle.
Il n’y a de salut en aucun autre ; car il n’y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés." Actes 4.11 et 12
Est-ce assez clair ou est-ce un mensonge ? !
Jude
Invité- Invité
SACRIFICE VIVANT, AMEN!!!!!!!!!!!!!
Jude,
je crois maintenant que tu confonds le Sacrifice de Jeshua qui nous a tous sauvé... nous les croyants,
ET LE CULTE AGREABLE QUE NOUS DEVONS A DIEU PAR OBEISSANCE ET PAR AMOUR...
Dans l'adoration, nous sommes appelés à offrir notre corps en sacrifice vivant. Nous avons tendance à associer le terme de "sacrifice" à quelque chose de mort, mais Dieu veut que nous soyons un sacrifice vivant. Il souhaite nous voir vivre pour lui!!! Toutefois, le problème du sacrifice vivant, c'est qu'il peut quitter l'autel, ce que nous faisons souvent. Nous chantons "En avant, soldats du Christ" le dimanche, et le lundi nous nous absentons sans permission.
Dans la Première Alliance, Dieu prenait plaisir aux nombreux sacrifices d'adoration parce qu'ils préfiguraient se sacrifice de Jésus sur la croix. Actuellement, Dieu apprécie divers sacrifices : actions de grâces, louange, humilité, repentance, offrandes, prière, service, partage de biens... dons de notre temps...
La véritable adoration a un prix. David le savait, car il dit : "Je n'offrirai point à l'Eternel, mon Dieu, des holocaustes qui ne me coûtent rien."
L'adoration nous fait sortir de notre égoïsme. On ne peut pas célébrer Dieu et soi-même en même temps.
Quand Jésus a dit : "Aime ton Dieu de toute ta force", il savait que l'adoration coûtait du temps et de l'énergie. Elle n'est pas toujours simple et aisée, et elle représente parfois un acte délibéré de la volonté, un sacrifice volontaire. L'adoration passive est un paradoxe.
Si nous louons le Seigneur même sans en avoir envie, si nous sortons du lit pour l'adorer malgré la fatigue ou si nous aidons les autres malgré notre épuisement, nous offrons à l'Eternel un sacrifice qui lui plaît.
DIEU VEUT TOUT AVOIR DE MOI
"Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ta force." Marc 12:30
Dis moi, ce sacrifice là, qui n'est RIEN EN COMPARAISON DE CELUI DE JESUS, plaît-il à Dieu ?????????????????
C'est vrai Jude, tu as l'esprit quelque peu tordu...
je crois maintenant que tu confonds le Sacrifice de Jeshua qui nous a tous sauvé... nous les croyants,
ET LE CULTE AGREABLE QUE NOUS DEVONS A DIEU PAR OBEISSANCE ET PAR AMOUR...
Dans l'adoration, nous sommes appelés à offrir notre corps en sacrifice vivant. Nous avons tendance à associer le terme de "sacrifice" à quelque chose de mort, mais Dieu veut que nous soyons un sacrifice vivant. Il souhaite nous voir vivre pour lui!!! Toutefois, le problème du sacrifice vivant, c'est qu'il peut quitter l'autel, ce que nous faisons souvent. Nous chantons "En avant, soldats du Christ" le dimanche, et le lundi nous nous absentons sans permission.
Dans la Première Alliance, Dieu prenait plaisir aux nombreux sacrifices d'adoration parce qu'ils préfiguraient se sacrifice de Jésus sur la croix. Actuellement, Dieu apprécie divers sacrifices : actions de grâces, louange, humilité, repentance, offrandes, prière, service, partage de biens... dons de notre temps...
La véritable adoration a un prix. David le savait, car il dit : "Je n'offrirai point à l'Eternel, mon Dieu, des holocaustes qui ne me coûtent rien."
L'adoration nous fait sortir de notre égoïsme. On ne peut pas célébrer Dieu et soi-même en même temps.
Quand Jésus a dit : "Aime ton Dieu de toute ta force", il savait que l'adoration coûtait du temps et de l'énergie. Elle n'est pas toujours simple et aisée, et elle représente parfois un acte délibéré de la volonté, un sacrifice volontaire. L'adoration passive est un paradoxe.
Si nous louons le Seigneur même sans en avoir envie, si nous sortons du lit pour l'adorer malgré la fatigue ou si nous aidons les autres malgré notre épuisement, nous offrons à l'Eternel un sacrifice qui lui plaît.
DIEU VEUT TOUT AVOIR DE MOI
"Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ta force." Marc 12:30
Dis moi, ce sacrifice là, qui n'est RIEN EN COMPARAISON DE CELUI DE JESUS, plaît-il à Dieu ?????????????????
C'est vrai Jude, tu as l'esprit quelque peu tordu...
Cécile- Messages : 24
Date d'inscription : 15/11/2009
Age : 59
Localisation : BRESSE BOURGUIGNONE
"JE BENIRAI CEUX QUI TE BENIRONT..."
Je suis un sacrifice vivant pour le salut de mes frères juifs dans le sens où,
1/ Je prie et je bénie le peuple et la nation d'Israël pour qu'ils se tournent vers le Mashiah Jeshua
2/ En bénissant Israël, j'intercède pour la progression du Royaume, et je vois la bénédiction revenir sur mon propre pays
3/ Jeshua, se révèle sous l'intercession des prières des croyants
4/ Par la foi en Son Sacrifice Suprême, les nouveaux croyants Juifs en Jeshuah sont alors sauvés
5/ Leur vie ne s'arrête alors pas là...
6/ Ils deviennent alors à leur tour citoyens du Royaume et ambassadeur auprès de leur concitoyens
7/ Par leur sacrifice vivant, ils deviennent obéissant, et font activement la volonté de leur Père Céleste qui est dans les cieux
Le fait d'être sauvés nous donne une existence marquée par le Devoir, la Responsabilité... Nous ne devons plus être passif dans la Foi, nous nous sacrifions donc par amour pour CELUI QUI NOUS A AIME LE PREMIER...
Voilà ce que je crois
Cécile.
1/ Je prie et je bénie le peuple et la nation d'Israël pour qu'ils se tournent vers le Mashiah Jeshua
2/ En bénissant Israël, j'intercède pour la progression du Royaume, et je vois la bénédiction revenir sur mon propre pays
3/ Jeshua, se révèle sous l'intercession des prières des croyants
4/ Par la foi en Son Sacrifice Suprême, les nouveaux croyants Juifs en Jeshuah sont alors sauvés
5/ Leur vie ne s'arrête alors pas là...
6/ Ils deviennent alors à leur tour citoyens du Royaume et ambassadeur auprès de leur concitoyens
7/ Par leur sacrifice vivant, ils deviennent obéissant, et font activement la volonté de leur Père Céleste qui est dans les cieux
Le fait d'être sauvés nous donne une existence marquée par le Devoir, la Responsabilité... Nous ne devons plus être passif dans la Foi, nous nous sacrifions donc par amour pour CELUI QUI NOUS A AIME LE PREMIER...
Voilà ce que je crois
Cécile.
Cécile- Messages : 24
Date d'inscription : 15/11/2009
Age : 59
Localisation : BRESSE BOURGUIGNONE
Re: Théologie du remplacement...
Salutation en Christ,
Cécile d’abord tu dis :
Il aurait été plus simple que tu en restes aux écritures afin de ne pas tomber dans l’extase des mots inutile !
Car il est aussi écrit :
« L’Eternel trouve–t–il du plaisir dans les holocaustes et les sacrifices, comme dans l’obéissance à la voix de l’Eternel ?
Voici, l’obéissance vaut mieux que les sacrifices, et l’observation de sa parole vaut mieux que la graisse des béliers. » 1 Sam 15.22
Restez-en à ce qui est écrit et vous ne prendrez aucun risque de vous perdre dans des interprétations périlleuses.
Et ensuite tu dis :
« C’est pourquoi Christ, entrant dans le monde, dit : Tu n’as voulu ni sacrifice ni offrande, Mais tu m’as formé un corps; Tu n’as agréé ni holocaustes ni sacrifices pour le péché….
C’est en vertu de cette volonté que nous sommes sanctifiés, par l’offrande du corps de Jésus–Christ, une fois pour toutes.…. lui, après avoir offert un seul sacrifice pour les péchés, s’est assis pour toujours à la droite de Dieu, attendant désormais que ses ennemis soient devenus son marchepied.
Car, par une seule offrande, il a amené à la perfection pour toujours ceux qui sont sanctifiés. »
Celui qui a la prétention de rendre un service à Dieu, quand lui-même n’est pas conforme aux exigences que nous demande la nouvelle naissance scripturaire, celui-là se met le doigt dans l’œil !
Et pour finir tu te permets « spirituellement » bien sûr de dire :
L’Esprit que j’ai, je l’ai reçu de mon Seigneur et c’est Lui qui m’a révélé son NOM, selon sa promesse de (LUC 10.22) afin que je puisse m’identifier avec LUI et LUI seul dans les eaux du baptême, car il n’y avait pas 3 personnes sur la croix mais LUI SEUL, le sacrifice, l’Agneau de Dieu et toi tu te permets de dire que j’ai « l’esprit tordu » !
Et pourquoi ?
Parce que ce que je vous déclare sur base des écritures ne vous convient pas !
C’est cela votre malaise ?
Vous prenez véritablement les élus nés de nouveau pour des imbéciles !
Et vos attaques sont toujours sans fondement mais basés sur des "confessions de Foi" non scripturaire et inconnu des apôtres !
Simplement parce que la parole de Dieu ne vous convient pas comme elle devrait être vécu, dans le silence et le respect, comme dit l’écriture !
Jude
Cécile d’abord tu dis :
C’est toi et toi seul qui accumule des « sacrifices » là où il n’y a pas lieu d’être !Je crois maintenant que tu confonds le Sacrifice de Jeshua qui nous a tous sauvé... nous les croyants, ET LE CULTE AGREABLE QUE NOUS DEVONS A DIEU PAR OBEISSANCE ET PAR AMOUR... Dans l'adoration, nous sommes appelés à offrir notre corps en sacrifice vivant.
Il aurait été plus simple que tu en restes aux écritures afin de ne pas tomber dans l’extase des mots inutile !
Car il est aussi écrit :
« L’Eternel trouve–t–il du plaisir dans les holocaustes et les sacrifices, comme dans l’obéissance à la voix de l’Eternel ?
Voici, l’obéissance vaut mieux que les sacrifices, et l’observation de sa parole vaut mieux que la graisse des béliers. » 1 Sam 15.22
Restez-en à ce qui est écrit et vous ne prendrez aucun risque de vous perdre dans des interprétations périlleuses.
Et ensuite tu dis :
Tu devrais aussi relire Hb 10.5 à 12 et bien saisir qu’il y a qu’un seul sacrifice qui ait été reconnu aux yeux de Dieu pour nous racheter tous, juif et non-juif :Je suis un sacrifice vivant pour le salut de mes frères juifs dans le sens où…
« C’est pourquoi Christ, entrant dans le monde, dit : Tu n’as voulu ni sacrifice ni offrande, Mais tu m’as formé un corps; Tu n’as agréé ni holocaustes ni sacrifices pour le péché….
C’est en vertu de cette volonté que nous sommes sanctifiés, par l’offrande du corps de Jésus–Christ, une fois pour toutes.…. lui, après avoir offert un seul sacrifice pour les péchés, s’est assis pour toujours à la droite de Dieu, attendant désormais que ses ennemis soient devenus son marchepied.
Car, par une seule offrande, il a amené à la perfection pour toujours ceux qui sont sanctifiés. »
Celui qui a la prétention de rendre un service à Dieu, quand lui-même n’est pas conforme aux exigences que nous demande la nouvelle naissance scripturaire, celui-là se met le doigt dans l’œil !
Et pour finir tu te permets « spirituellement » bien sûr de dire :
C'est vrai Jude, tu as l'esprit quelque peu tordu...
L’Esprit que j’ai, je l’ai reçu de mon Seigneur et c’est Lui qui m’a révélé son NOM, selon sa promesse de (LUC 10.22) afin que je puisse m’identifier avec LUI et LUI seul dans les eaux du baptême, car il n’y avait pas 3 personnes sur la croix mais LUI SEUL, le sacrifice, l’Agneau de Dieu et toi tu te permets de dire que j’ai « l’esprit tordu » !
Et pourquoi ?
Parce que ce que je vous déclare sur base des écritures ne vous convient pas !
C’est cela votre malaise ?
Vous prenez véritablement les élus nés de nouveau pour des imbéciles !
Et vos attaques sont toujours sans fondement mais basés sur des "confessions de Foi" non scripturaire et inconnu des apôtres !
Simplement parce que la parole de Dieu ne vous convient pas comme elle devrait être vécu, dans le silence et le respect, comme dit l’écriture !
Jude
Invité- Invité
Réponse à un pharisien...
Shalom Jude,
tu me fais penser aux pharisiens qui accusait Jeshua parce qu'il avait l'audace de faire des guérisons le jour du shabbat...
(travailler le jour du shabbat était passible de mort, les versets à ce sujet ne laissent aucun doute)
Toute la Loi se résume à deux commandements
1 Tu adoreras ton Dieu de toute ta force, de toute ton coeur et de toute ton âme.
2 Tu aimeras ton prochain comme toi même.
Le respect de ces deux commandements réclament forcément de nous des sacrifices qui plaisent à Dieu...
Cécile.
tu me fais penser aux pharisiens qui accusait Jeshua parce qu'il avait l'audace de faire des guérisons le jour du shabbat...
(travailler le jour du shabbat était passible de mort, les versets à ce sujet ne laissent aucun doute)
Toute la Loi se résume à deux commandements
1 Tu adoreras ton Dieu de toute ta force, de toute ton coeur et de toute ton âme.
2 Tu aimeras ton prochain comme toi même.
Le respect de ces deux commandements réclament forcément de nous des sacrifices qui plaisent à Dieu...
Cécile.
Cécile- Messages : 24
Date d'inscription : 15/11/2009
Age : 59
Localisation : BRESSE BOURGUIGNONE
Re: Théologie du remplacement...
L’Esprit que j’ai, je l’ai reçu de mon Seigneur et c’est Lui qui m’a révélé son NOM, selon sa promesse de (LUC 10.22) afin que je puisse m’identifier avec LUI et LUI seul dans les eaux du baptême, car il n’y avait pas 3 personnes sur la croix mais LUI SEUL, le sacrifice, l’Agneau de Dieu et toi tu te permets de dire que j’ai « l’esprit tordu » !
Et pourquoi ?
Parce que ce que je vous déclare sur base des écritures ne vous convient pas !
C’est cela votre malaise ?
Vous prenez véritablement les élus nés de nouveau pour des imbéciles !
Et vos attaques sont toujours sans fondement mais basés sur des "confessions de Foi" non scripturaire et inconnu des apôtres !
Simplement parce que la parole de Dieu ne vous convient pas comme elle devrait être vécu, dans le silence et le respect, comme dit l’écriture !
Je connais un autre intervenant dans les écritures qui a commencé à dire "je" et qui depuis met l'individualisme et l'égoïsme dans le coeur des hommes...
Pourquoi vivre la Parole de Dieu dans le silence ? Luc 11:33 Mathieu 5:15 Marc 4:21
Cécile.
Cécile- Messages : 24
Date d'inscription : 15/11/2009
Age : 59
Localisation : BRESSE BOURGUIGNONE
Re: Théologie du remplacement...
Jude,
je ne sais pas si tu as conscience de ton agressivité permanente sur ce forum.
Je ne ressens absolument pas l'Amour de Dieu dans tes écrits.
Au lieu de t'énerver comme tu le fais, tu ferais mieux de te poser et de prier.
J'ai l'impression que tu ne viens pas ici pour partager mais pour te disputer et pour rabaisser les autres.
Jude, je t'aime avec l'Amour du Seigneur mais je ne peux ni ne veux aimer ta doctrine.
Tu cites La Bible mais tu en tords le sens, La Bible il ne suffit pas de La lire,
il faut La vivre.
je ne sais pas si tu as conscience de ton agressivité permanente sur ce forum.
Je ne ressens absolument pas l'Amour de Dieu dans tes écrits.
Au lieu de t'énerver comme tu le fais, tu ferais mieux de te poser et de prier.
J'ai l'impression que tu ne viens pas ici pour partager mais pour te disputer et pour rabaisser les autres.
Jude, je t'aime avec l'Amour du Seigneur mais je ne peux ni ne veux aimer ta doctrine.
Tu cites La Bible mais tu en tords le sens, La Bible il ne suffit pas de La lire,
il faut La vivre.
Moi aussi j'aime beaucoup cité cet exempleCécile a écrit:Jésus est venu pour les brebis perdues d'Israël mais n'oublies pas Matthieu 15:27
"Pourtant les petits chiens mangent les miettes qui tombent de la table de leurs maîtres"
La femme était non juive, les petits chiens c'est nous, les maîtres sont les enfants de la maison (les Juifs d'habord). La foi de cette femme était grande et sa fille fut guérie...
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Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
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Date d'inscription : 22/10/2007
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