Les doctrines que je ne comprends pas
5 participants
Forum Juif et Israelite Nazareen - Suiveurs de YHWH - Torah et Yeshoua :: Foi Nazaréenne Juive et Israélite :: Les doctrines des hommes VS La Doctrine d'Elohim
Page 1 sur 1
Les doctrines que je ne comprends pas
Bonjour,
Il y a des éléments qui me bloquent dans la foi, en voici 2 notamment :
- Comment Dieu peut-il vouloir que l'on vide les poissons vivants et leur inflige une mort aussi atroce?
- Comment Dieu peut-il/pouvait-il vouloir qu' on lui sacrifie des animaux ? Que des créatures innocentes paient pour nos péchés? N'est ce pas quelque chose d'encore terriblement païen et qui exalte juste la cruauté que porte L'homme en lui tout en lui permettant psychologiquement de se dédouaner ?
Merci d'avance pour votre aide.
Il y a des éléments qui me bloquent dans la foi, en voici 2 notamment :
- Comment Dieu peut-il vouloir que l'on vide les poissons vivants et leur inflige une mort aussi atroce?
- Comment Dieu peut-il/pouvait-il vouloir qu' on lui sacrifie des animaux ? Que des créatures innocentes paient pour nos péchés? N'est ce pas quelque chose d'encore terriblement païen et qui exalte juste la cruauté que porte L'homme en lui tout en lui permettant psychologiquement de se dédouaner ?
Merci d'avance pour votre aide.
Magdalena78- Messages : 15
Date d'inscription : 05/12/2018
Re: Les doctrines que je ne comprends pas
Shalom Magdalena78,
Ce que tu estimes comme atroce ou comme des injustices ne le sont pas pour la plupart des croyants, ni pour Elohim.
Oui les animaux ne doivent pas être torturer gratuitement, par méchanceté et on doit donner une mort rapide et se montrer reconnaissant et humble pour l'animal qui donne sa vie pour nous mais attention à ne pas tomber dans l'antispécisme et l'influence végan, l'animal n'est certainement pas l'égal de l'homme.
Les buts, les destinées, les choses à accomplir pour un animal sont tous autre que ceux des Hommes. Le rôle des animaux est de vivre de manière charnelle en mangeant et se reproduisant, ils maintiennent aussi un équilibre dans la nature, et ils sont une source alimentaires pour d'autres animaux, ainsi que pour les Hommes (animaux kasher seulement).
Pour les poissons il faut les saigner puis les vider dans la foulée donc pas de soucis c'est une mort rapide aussi.
Les considérations morales pour les Hommes ne peuvent absolument pas être projeter sur le monde animale.
L'Homme est supérieur à l'animal tant en responsabilité, autorité, en gloire que en destinée.
Je pense qu'il faut faire confiance à Elohim qu'Il est Juste. Si Elohim, autorise, permet, et ordonne cela c'est pour de bonnes raisons.
Même si il y a une souffrance animale elle n'est pas comparable à une souffrance humaine. Les corps, l'alimentation, le but de l'existence d'un animal ou d'un Homme sont complètement différents.
En espérant t'avoir apporter des éclaircissements.
Ce que tu estimes comme atroce ou comme des injustices ne le sont pas pour la plupart des croyants, ni pour Elohim.
Oui les animaux ne doivent pas être torturer gratuitement, par méchanceté et on doit donner une mort rapide et se montrer reconnaissant et humble pour l'animal qui donne sa vie pour nous mais attention à ne pas tomber dans l'antispécisme et l'influence végan, l'animal n'est certainement pas l'égal de l'homme.
Les buts, les destinées, les choses à accomplir pour un animal sont tous autre que ceux des Hommes. Le rôle des animaux est de vivre de manière charnelle en mangeant et se reproduisant, ils maintiennent aussi un équilibre dans la nature, et ils sont une source alimentaires pour d'autres animaux, ainsi que pour les Hommes (animaux kasher seulement).
Pour les poissons il faut les saigner puis les vider dans la foulée donc pas de soucis c'est une mort rapide aussi.
Les considérations morales pour les Hommes ne peuvent absolument pas être projeter sur le monde animale.
L'Homme est supérieur à l'animal tant en responsabilité, autorité, en gloire que en destinée.
Je pense qu'il faut faire confiance à Elohim qu'Il est Juste. Si Elohim, autorise, permet, et ordonne cela c'est pour de bonnes raisons.
Même si il y a une souffrance animale elle n'est pas comparable à une souffrance humaine. Les corps, l'alimentation, le but de l'existence d'un animal ou d'un Homme sont complètement différents.
En espérant t'avoir apporter des éclaircissements.
Entosh- Messages : 443
Date d'inscription : 16/06/2017
Re: Les doctrines que je ne comprends pas
Shalom,
Pour la première question sur les poissons la réponse est la même que pour les autres animaux casher qu on tue par egorgement c est afin d évacuer le sang car l âme est dans le sang et il est interdit de prendre la vie d un animal en nous
Pour la seconde question sur les sacrifices d animaux savoir que ces sacrifices sont un symbole du sacrifice de notre seigneur et sauveur yehoshou'a et ce n est pas pire que quand on décide de manger de la viande pour célébrer n importe quelle fête en réalité a l époque on egorgait sois même l animal de nos jours on a plus de mal car on est couper de pratiquer cela mais sa reste le même principe elohim n à fait que placer des symboles dans ce qui était déjà pratiquer
Maintenant on pourrait se poser la question pourquoi elohim à permis de se nourrir de viande et non pas garder l alimentation originel de l homme à base de plante fruit légumes et céréales tous simplement car quand notre père Adam a péché il c est couper de la présence d elohim et de la vie éternelle et nous qui descendons de lui nous recevons cette condamnation c est pour cela que notre corps meurt c est pour cela également que yehoshou'a est mort pour nous depuis ce temps nous sommes autoriser à nous nourrir d animaux pour survivre mais uniquement dans le respect de l animal en question si aujourd'hui certains arrive à ce nourrir sans carance dans notre société en ne mangeant pas de viande c est à cause de l avancer technologique et le développement de la science qui fait que nous fesons des commerces jusqu a l autre bout du monde en quelques heures seulement mais ce n était pas le cas pour tous au court de l histoire mais ne t en fait pas a la fin du millénium aucun animal ne mourra plus pour nourrir l être humain
Pour la première question sur les poissons la réponse est la même que pour les autres animaux casher qu on tue par egorgement c est afin d évacuer le sang car l âme est dans le sang et il est interdit de prendre la vie d un animal en nous
Pour la seconde question sur les sacrifices d animaux savoir que ces sacrifices sont un symbole du sacrifice de notre seigneur et sauveur yehoshou'a et ce n est pas pire que quand on décide de manger de la viande pour célébrer n importe quelle fête en réalité a l époque on egorgait sois même l animal de nos jours on a plus de mal car on est couper de pratiquer cela mais sa reste le même principe elohim n à fait que placer des symboles dans ce qui était déjà pratiquer
Maintenant on pourrait se poser la question pourquoi elohim à permis de se nourrir de viande et non pas garder l alimentation originel de l homme à base de plante fruit légumes et céréales tous simplement car quand notre père Adam a péché il c est couper de la présence d elohim et de la vie éternelle et nous qui descendons de lui nous recevons cette condamnation c est pour cela que notre corps meurt c est pour cela également que yehoshou'a est mort pour nous depuis ce temps nous sommes autoriser à nous nourrir d animaux pour survivre mais uniquement dans le respect de l animal en question si aujourd'hui certains arrive à ce nourrir sans carance dans notre société en ne mangeant pas de viande c est à cause de l avancer technologique et le développement de la science qui fait que nous fesons des commerces jusqu a l autre bout du monde en quelques heures seulement mais ce n était pas le cas pour tous au court de l histoire mais ne t en fait pas a la fin du millénium aucun animal ne mourra plus pour nourrir l être humain
Jimmy natzarim- Messages : 177
Date d'inscription : 19/12/2017
Magdalena78 et jolanta aiment ce message
Re: Les doctrines que je ne comprends pas
Merci bcp.
Oui ta réponse m'aide et me fait voir les choses sous un angle nouveau.
J'ai des animaux domestiques et ils sont tellement sensibles et en recherche constante d'affection et de tendresse que ça me brise le coeur que l'on puisse eventrer et vider de ses organes un animal vivant. Ils ont un système nerveux comme nous ^^.
Petites questions pratiques :
-Comment saigne-t-on un poisson ?
- La viande Kasher qui nous est autorisée (=je sais que tous les labels kasher ne se valent pas) inclut elle que l'animal a mené une vie digne de ce nom ou il peut provenir d'élevage en batterie?
Merci encore.
Oui ta réponse m'aide et me fait voir les choses sous un angle nouveau.
J'ai des animaux domestiques et ils sont tellement sensibles et en recherche constante d'affection et de tendresse que ça me brise le coeur que l'on puisse eventrer et vider de ses organes un animal vivant. Ils ont un système nerveux comme nous ^^.
Petites questions pratiques :
-Comment saigne-t-on un poisson ?
- La viande Kasher qui nous est autorisée (=je sais que tous les labels kasher ne se valent pas) inclut elle que l'animal a mené une vie digne de ce nom ou il peut provenir d'élevage en batterie?
Merci encore.
Magdalena78- Messages : 15
Date d'inscription : 05/12/2018
jolanta aime ce message
Re: Les doctrines que je ne comprends pas
Shalom Magdalene, en fait on doit d'abord égorger le poisson ce qui au contraire est une mort très rapide, la plus rapide qui soit, et ensuite le vider, j'ai vu des cas où ils essayent d'assommer le poisson pendant plusieurs secondes, une vraie souffrance et un stress pour l'animal.
_________________
Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8724
Date d'inscription : 22/10/2007
jolanta aime ce message
Re: Les doctrines que je ne comprends pas
Bonsoir Magdalene,
Ton questionnement je l'ai eu, et beaucoup d'interrogation sur les sacrifices d'animaux aussi. Je mentirai en disant que je suis complètement à l'aise aujourd'hui avec cela. Je mange végétarien depuis près de 20 ans et j'ai poursuivi dans le véganisme pendant près de 10 années. J'ai côtoyé de très près le mouvement végan puisque les initiateurs de l'association L214 sont de très proches amis. Grâce à eux j'ai pris conscience de certaines choses, et notamment que les industriels, gros producteurs, politiques, ne se gênent pas pour contourner la Loi voir l'enfreindre sans scrupules.
Bien sûr j'ai pris aussi conscience de la dérive d'une certaines partie de ce mouvement, comme le mouvement 269 life et le mouvement animaliste, qui milite pour un renversement de l'ordre établit par Dieu, où l'animal serait un être juridique ayant les mêmes droits que les humains, où l'animal ne serait par essence pas très différents de nous (nous le savons, l'être humain est un animal, un mammifère, c'est bien connu, je l'entends à longueur d'argumentaire).
A partir de là, plus de limite.
Parfois ma compréhension de ce que Dieu veut ou dit dans sa Parole m'échappe, me heurte, mais je me dis que Dieu sait mieux que moi. Ses pensées sont au-dessus des miennes. Et que si aujourd'hui je ne comprends pas tout, c'est pas grave, je sais une seule chose c'est que je veux suivre Dieu de tout mon coeur et faire sa volonté. Je comprendrai un jour.
Odelia
Ton questionnement je l'ai eu, et beaucoup d'interrogation sur les sacrifices d'animaux aussi. Je mentirai en disant que je suis complètement à l'aise aujourd'hui avec cela. Je mange végétarien depuis près de 20 ans et j'ai poursuivi dans le véganisme pendant près de 10 années. J'ai côtoyé de très près le mouvement végan puisque les initiateurs de l'association L214 sont de très proches amis. Grâce à eux j'ai pris conscience de certaines choses, et notamment que les industriels, gros producteurs, politiques, ne se gênent pas pour contourner la Loi voir l'enfreindre sans scrupules.
Bien sûr j'ai pris aussi conscience de la dérive d'une certaines partie de ce mouvement, comme le mouvement 269 life et le mouvement animaliste, qui milite pour un renversement de l'ordre établit par Dieu, où l'animal serait un être juridique ayant les mêmes droits que les humains, où l'animal ne serait par essence pas très différents de nous (nous le savons, l'être humain est un animal, un mammifère, c'est bien connu, je l'entends à longueur d'argumentaire).
A partir de là, plus de limite.
Parfois ma compréhension de ce que Dieu veut ou dit dans sa Parole m'échappe, me heurte, mais je me dis que Dieu sait mieux que moi. Ses pensées sont au-dessus des miennes. Et que si aujourd'hui je ne comprends pas tout, c'est pas grave, je sais une seule chose c'est que je veux suivre Dieu de tout mon coeur et faire sa volonté. Je comprendrai un jour.
Odelia
chidrenofGod- Messages : 11
Date d'inscription : 18/03/2015
Sujets similaires
» SOMMAIRE 4 : DOCTRINES (vraies et fausses doctrines)
» Shalom
» deux fausses doctrines et des loups ravisseurs
» deux fausses doctrines et des loups ravisseurs
» Shalom
» deux fausses doctrines et des loups ravisseurs
» deux fausses doctrines et des loups ravisseurs
Forum Juif et Israelite Nazareen - Suiveurs de YHWH - Torah et Yeshoua :: Foi Nazaréenne Juive et Israélite :: Les doctrines des hommes VS La Doctrine d'Elohim
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum