Esprit de Christ

La bible dit que celui qui n'a pas pas l'Esprit de Christ alors Christ ne lui appartient pas... Ma question est comment recevoir l'Esprit et comment être sûr que l'on a?

Shalom à toi :)

on reçoit le Souffle du Machia'h en recevant le Machia'h Lui-Même et quand on l'a reçu, on le sait car on croit à Sa Parole.

Pour recevoir l'Esprit Saint il faut déjà être un appelé et être un élu (Mt 22.14). Comment être sur que vous l'avez ? Réponse de Jésus "Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit ; mais tu ne sais d'où il vient, ni où il va. Il en est de même de quiconque est né de l'Esprit." (Jn 3.8). En d'autres termes celui qui reçoit l'Esprit voit dans sa vie un changement morale, une régénération de l'âme et du coeur MAIS il ne sait pas d'où cela vient.

Ézéchiel,

Pour recevoir l'Esprit Saint il faut déjà être un appelé et être un élu (Mt 22.14). Comment être sur que vous l'avez ? Réponse de Jésus "Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit ; mais tu ne sais d'où il vient, ni où il va. Il en est de même de quiconque est né de l'Esprit." (Jn 3.8). En d'autres termes celui qui reçoit l'Esprit voit dans sa vie un changement morale, une régénération de l'âme et du coeur MAIS il ne sait pas d'où cela vient.

Oui, Ézéchiel, c'est sûr qu'il faut être élu dés avant la fondation du monde car nous sommes choisis, l'écriture confirme cela lorsqu'elles disent;

jean 15/16. "Ce n'est pas vous qui m'avez choisi; mais c'est moi qui vous ai choisis et qui vous ai établis, pour que vous alliez et que vous portiez du fruit et que votre fruit demeure; pour que tout ce que vous demanderez au Père en mon nom, il vous le donne. 17 Ce que je vous commande, c'est de vous aimer les uns les autres."

Et effectivement, le vent souffle ou il veut, et on ne sait pas d'où il vient ni où il va, ce que j'ai répondu à un pasteur que j'ai croisé dans la rue lorsqu'il voulait que je me soumette, depuis il m'a apostrophé en publique pour me dénigrer en tant que perturbateur, alors que j'avais arraché un homme de l'islam et qu'il été venu se faire baptiser chez lui, il m'a ordonné que la puissance de Dieu sorte de ma bouche dehors pas dans l'assemblée! Gag!

Et effectivement car je l'ai vécu dans toute sa puissance, lorsque le Saint souffle vient dans notre coeur, la morale s'installe naturellement sans faire d'effort, ce qui confirme philippiens 2/13, "Car c'est Lui qui produit en vous le vouloir et le faire", ce qui casse avec les "Ya k'a faire ci, ya ka faire çà" qui ce répète sans arrêt dans les églises morte et soumises.

On ne sait pas d'où cela vient ni quand cela vient, je n'ai jamais programmé cet événement dans ma vie, c'est involontaire, oui.

Ce qui a beaucoup surpris mes amis d'enfance qui ont cru que je perdais la raison, le curé du village a essayé de me récupérer dans sa paroisse, je lui au répondu que je ne parlais pas aux cadavres, les gens dans les bars répandaient sur mon compte des choses atroces et mensongères pour me disculper et je me suis retrouvé dans la solitude.

J'ai eu alors un corbeau et une pie qui sont devenus mes amis et ils ont été mangé par le chien du voisin qui ne voulait pas que sa fille ma parle.

Et donc véritablement, ce n'est pas nous qui choisissons YHVH, mais c'est lui qui connait ces enfants et il les appel, ils entendent sa voix et le suivent.

Maintenant une question se pose.

Ne puis pas être un élu? Ne puis je pas être sauvé?

Les écritures affirment que cette bonne nouvelle s'adresse à tous sans distinction, mais que seulement une partie y répondra. Si vous aspirez à recevoir Yéshoua et lui demandez avec votre âme, je ne connais aucun texte écris mentionnant que YHVH rejettent des âmes dans la détresse qui viennent chercher refuge au près de Lui, bien au contraire, il est doux et miséricordieux et porte particulièrement son regard sur celui qui souffre et a l'esprit abattu, c'est aussi pour cela que ceux qui souffrent d'avantage aiment d'avantage YHVH car leur consolation est grande, tandis que celui à qui on pardonne peu aime peu,
sauf les maudits car la Bible montre qu'il existe des personnes méchantes que Dieu fait mourir, comme Onan ou Er 1Chroniques 2/3.

Ainsi les méchants périssent par la main de Dieu. J'ai remarqué que des personnes cruels que j'ai connu à l'école sont mortes jeunes.

Mais il y a méchants et méchants, et puis Dieu se sert aussi des méchants pour juger et frapper, on le voit avec les calamités qui affligent Israël à cause de leurs péchés, Dieu se sert des méchants païens qu'il juge ensuite et fait disparaître comme tous ceux qui ont persécuté Israël, ils sont mort ou maudits.

Je me souviens de cette histoire ou une famille juive fut déportée, le SS pris possession des biens de la maison de la voiture, et il se fit écraser par la voiture qui a descendu toute seul la pente du garage.

Les ennemies d'Israël sont très malheureux, on le voit sur les frontières de ceux qui passent leur temps à essayer de tuer des Israéliens plutôt que de prospérer et cultiver la terre comme Israël.

Il suffit d'aller faire un tour à Gaza, j'y suis allée en vélo, pour voir le lamentable spectacle islamique, la misère halal de allah Mecque avec la bénédiction franc maçonnique de l'occident, la bête de fer. On reconnait un arbre à ses fruits.

YHVH n'empêche pas ceux qui veulent venir à Lui de le suivre, mais ceux qui ne sont pas destiné à le suivre ne peuvent le suivre ou bien ils font semblant comme c'est le cas des religieux qui reprocheront au Seigneur au jugement dernier de ne pas les avoir mis à sa droite et diront; "Seigneur n'avons nous pas prophétisé en ton nom, n'avons nous pas guéris en ton Nom, et prêché en ton nom?" Et le Seigneur leur répondra; "je ne vous ai jamais connu, retirez vous de moi ouvrier de l'iniquité."

Matth 7/21 à 24. "Ce n'est pas tout homme qui me dit: Seigneur! Seigneur! qui entrera dans le royaume des cieux; mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur! Seigneur! n'avons-nous pas prophétisé en ton nom? et n'avons-nous pas chassé les démons en ton nom? et n'avons-nous pas fait plusieurs miracles en ton nom?
23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus; retirez-vous de moi, vous qui faites métier d'iniquité.
24 Quiconque donc entend ces paroles que je dis, et les met en pratique, je le comparerai à un homme prudent qui a bâti sa maison sur le roc;"

Et lorsque Yéshoua enseigne la Torah, il ne demande pas de l'abandonner, simplement il explique par le Rabbin Paul, que la loi n'est pas imposé aux nations or mis de s'abstenir du sang des animaux étouffés, de l'idolatrie, et de l'impudicité (faire voir ses charmes dehors sur le trottoirs), chose contre lesquels vous faites bien de vous abstenir.

Après si les pasteurs préfèrent éloigner les fidèles de la torah et vivre comme des païens, cela les regarde.

Mais effectivement, nul part il est dit que Dimanche est le jour du seigneur, c'est une invention de Rome, lorsque Constantin en 321 fera interdire sous peine de mort le respect du Shabbat.

Yéshoua est bien ressuscité yom Shabbat, ce qui défrise les traditionalistes à longues racines imbéciles qui annule la Torah au profit de la tradition diabolique de Babylone.

Respectez la Torah et vous serez persécuté par les ploucs religieux.

Respecter la Torah ne fait pas de vous un élu, vous vivait plus sainement.

Salut argile@
Je suis d'accord avec toi ,Dieu n'impose pas ces lois au Nations ces a nous de l’accepter je confirme ce passage:

Yéshayahou 51:4
Mon peuple, sois attentif ! Ma nation  prête-moi l'oreille !
Car la THORA sortira de moi  j'établirai ma THORA pour être la Lumière des Peuples.

Pour le jour du repos , nous le savons bien que ça tombe un samedi [ Chabbat ] et non un dimanche.
je confirme les pasteurs en général [ pas tous ] sont allergique a la Thora et a ces pratiques , ce qu'il faut comprendre ce que les nations [ non-juif ] nous devons aussi mettre en marche la Thora , pour marché dans la sainteté et la pureté , sans cela personne ne verra le Seigneur , oui nous devons nous soumettre a ces lois comme le peuple Juif , il n 'y a exception pour personne , car la Thora et en tous et pour tous.

Ezechiel a écrit:En d'autres termes celui qui reçoit l'Esprit voit dans sa vie un changement morale, une régénération de l'âme et du coeur

tout à fait, très bien dit.

  

Ezechiel a écrit:Pour recevoir l'Esprit Saint il faut déjà être un appelé et être un élu (Mt 22.14). Comment être sur que vous l'avez ? Réponse de Jésus "Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit ; mais tu ne sais d'où il vient, ni où il va. Il en est de même de quiconque est né de l'Esprit." (Jn 3.8). En d'autres termes celui qui reçoit l'Esprit voit dans sa vie un changement morale, une régénération de l'âme et du coeur MAIS il ne sait pas d'où cela vient.

Bonjour à tous,

permettez moi de ne pas être tout à fait d'accord. Vous vous souvenez certainement du dicton « Car il y a beaucoup d’appelés, mais peu d’élus » que l’on retrouve dans Matthieu 22:14 ?
Le fait d'être appelé ne constitue pas l'assurance que nous deviendrons systématiquement des élus ! Il faut bien évidement répondre à cette appel, se repentir, puis baptiser.

Ensuite vous cité Jean 3:8, (qui n'a rien avoir avec le don de l'Esprit-Saint mais plutôt de la notion de naître à nouveau) et laissé sous entendre que le don du Saint-Esprit ce fait sans que l'on sache d'ou il vient.
Dieu n’a sûrement pas laissé Ses serviteurs dans le doute en ce qui concerne le moment où ils le reçoivent.

Le livre des Actes dit : « Pierre leur dit : Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus-Christ, pour le pardon de vos péchés ; et vous recevrez le don du Saint-Esprit » (Ac 2 :38).

L’Esprit de Dieu est reçu lorsqu’il y a un repentir réel suivi d’un baptême administré correctement. En même temps, la personne reçoit la rédemption de ses péchés, le pardon de ses fautes. L’Esprit-Saint entre dans la personne et elle devient un nouvel enfant engendré de Dieu. Mais le Salut n'est pas encore assuré ! La véritable conversion est un processus graduel, impliquant croissance et victoires, un processus de changements et de développements.

« mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé » (Matthieu 10:22).

Le fait d'être appelé ne constitue pas l'assurance que nous deviendrons systématiquement des élus

C'est pour cela que j'ai précisé "il faut être un élu" et pour cela "N'éteignez point l'Esprit." (1 Th 5.19).

Ensuite vous cité Jean 3:8, (qui n'a rien avoir avec le don de l'Esprit-Saint mais plutôt de la notion de naître à nouveau) et laissé sous entendre que le don du Saint-Esprit ce fait sans que l'on sache d'ou il vient.

Jean 3.5 à 8 parle que du Saint Esprit. Ensuite je n'ai pas "laissé sous entendre que le don du Saint-Esprit ce fait sans que l'on sache d'ou il vient."  Mais que celui qui a reçu le Saint Esprit "voit dans sa vie un changement morale, une régénération de l'âme et du coeur MAIS il ne sait pas d'où cela vient,", c'est-à-dire que le chrétien sait qu'il a reçu l'Esprit et il constate un changement dans sa vie intérieur, dans sa foi en Jésus, il a une meilleure disposition de coeur (entends le bruit) mais il ignore de quelle manière elle s'accomplit (tu ne sais d'où il vient, ni où il va).

Élisée a écrit:

« mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé » (Matthieu 10:22).

Oui.
Le Maître nous demande aussi de "veiller"..., nous dit aussi "frappez et on vous ouvrira", "demandez et vous aurez","cherchez et vous trouverez".
Il fût un temps-pas aussi lointain que cela-ou j'étais dans ma bulle messianique,réceptacle de l'Esprit Saint et je grandissais chaque jour davantage en Yeshoua.
Puis je suis tombée en déprime et l'Esprit Saint s'en est allé...Du moins c'est le sentiment que j'ai eu.
Aujourd'hui je frappe et demande tous les jours pour que "ça" revienne.Il me faut insister et insister encore,ça commence à revenir,à porter ses fruits.Tout doucement.
Mais j'ai quand même l'impression de repartir à zéro et de me lever chaque matin comme un nouveau-né dans la Foi, ayant tout à désapprendre et à ré-apprendre...
C'est un inconfort actuellement car je vis dans la nostalgie( et je crois que c'est légitime finalement) de ma bulle messianique.
Je me laisse donc modeler,Il décidera de façon juste et appropriée de mes capacités à accueillir à nouveau cette Grâce qui me manque tant...
Shalom à tous et à toutes et bonne journée !

 

Élisée a écrit:
(...) Le fait d'être appelé ne constitue pas l'assurance que nous deviendrons systématiquement des élus ! Il faut bien évidement répondre à cette appel, se repentir, puis baptiser.

Ensuite vous cité Jean 3:8, (qui n'a rien avoir avec le don de l'Esprit-Saint mais plutôt de la notion de naître à nouveau)  et laissé sous entendre que le don du Saint-Esprit ce fait sans que l'on sache d'ou il vient.
Dieu n’a sûrement pas laissé Ses serviteurs dans le doute en ce qui concerne le moment où ils le reçoivent.

Le livre des Actes dit : « Pierre leur dit : Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus-Christ, pour le pardon de vos péchés ; et vous recevrez le don du Saint-Esprit » (Ac 2 :38).

L’Esprit de Dieu est reçu lorsqu’il y a un repentir réel suivi d’un baptême administré correctement. En même temps, la personne reçoit la rédemption de ses péchés, le pardon de ses fautes. L’Esprit-Saint entre dans la personne et elle devient  un nouvel enfant engendré de Dieu. Mais le Salut n'est pas encore assuré ! La véritable conversion est un processus graduel, impliquant croissance et victoires, un processus de changements et de développements.

« mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé » (Matthieu 10:22).

Bonjour à tous et à toutes,

Ruth l'administratrice a écrit:
on reçoit le Souffle du Machia'h en recevant le Machia'h Lui-Même et quand on l'a reçu, on le sait car on croit à Sa Parole.

Je pense qu'il faut préciser le propos de Ruth, car il y a bien une "procédure" pour recevoir le Saint esprit de Dieu et notre ami Elisée l'a très bien expliqué:

1° Il est nécessaire de prendre conscience que l'on est pécheur et qu'il nous faut nous repentir (Actes 2: 38),
2° Ensuite, il faut être baptisé par immersion complète et dans la Vérité: (Jean 3: 23) et:

"Jésus répondit: - Je te le déclare, c'est la vérité: personne ne peut entrer dans le Royaume de Dieu s'il ne naît pas d'eau et de l'Esprit Saint" (Jean 3: 5).

Mais, il est vrai qu'il y a eu des croyants qui ont reçu l'Esprit saint avant de se faire baptiser: (Actes 10: 44-48 et Paul bien sûr (Actes 9: 17-19).

Bien à vous tous et toutes
Jacquy  

Je dirai simplement que c'est aux fruits qu'on reconnaît l'arbre et si vous avez de bons fruits,c'est que l'Esprit du Christ est en vous!