Où sont les manifestations pour les civils en Irak?
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maxime
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Où sont les manifestations pour les civils en Irak?
Ce sujet vise à démontrer l'hypocrisie, l'égoïsme et la mauvaise foi du monde occidental face à l'état Juif qui se défend face au hamas, cousin germain de l'état islamique.
N'y a t-il aujourd'hui pas de femmes et d'enfants qui meurent sous les bombardements des Etats-Unis ou de la France dans leur combat contre l'Etat islamique ?
Etrange qu'aucune manifestation ne soit organisée contre ces bombardements qui touchent aussi des civils, femmes et enfants, quand on voit de vives réactions quand l'état Juif fait la même chose à Gaza pour défendre son peuple face au cousin germain de l'état islamique ?
Si l'on suit bien la logique de la chose, il nous faut donc comprendre que ce n'est qu'à Gaza que vivent de vrais femmes et de vrais enfants et encore, nous cernons bien que tout dépend de qui frappe, si c'est Israël, ce sont bien de vrais femmes et de vrais enfants mais si ce sont des occidentaux qui frappent en Irak, un pays qui n'est absolument pas le leur et n'ayant même pas reçu des missiles sur leur pays contrairement à Israël qui reçoit des roquettes sur son territoire, alors ce ne sont pas vraiment des femmes et des enfants, puisque personne ne semble s'offusquer de leur mort, mais c'est vrai que ce n'est pas Gaza et que ce n'est pas Israël qui se défend.
Comprenez-vous mieux l'hypocrisie et l'égoïsme collectif des Américains et des Français et de tous les autres pays occidentaux dans leur ensemble qui se moquent éperduemment des femmes et des enfants de Gaza car ce qui les intéressent vraiment, c'est de condamner l'état Juif lorsque celui-ci se défend face à la même menace contre laquelle les Etats-Unis et la France disent lutter aujourd'hui en Irak et en Syrie.
Alors il faut que les Etats-Unis et la France donneurs de leçon soient modérés dans leur frappe comme ils disent de l'être à Israël, car quand l'état islamique se mettra au milieu des civils pour se protéger comme le fait le hamas, on verra alors comment ils lutteront contre cet état islamique, eux qui soit disant se préoccupent tant des femmes et des enfants.
Vous me direz, la décapitation de différents otages occidentaux a marqué un tournant et justifie ces frappes, alors je vous répondrais : Et ces 3 jeunes Juifs assassinés par le hamas parce qu'ils étaient Juifs valaient-ils moins que les otages occidentaux tués par l'état islamique pour que l'état Juif ne doive pas intervenir quand les Etats-Unis et les Français interviennent dans des pays étrangers quand leurs otages y sont tués ?
Et que dire de tous ces Chrétiens crucifiés et décapités, pourquoi une telle disproportion de réactions ? Quand il s'agit de leurs otages Américains et Français décapités, la réaction est immense mais elle est beaucoup plus modérée quand ils s'agit de non-Français et de non-Américains.
Dîtes-moi, vous Français et Américains, vous recevez-vous des roquettes ou des missiles sur votre territoire pour vous permettre d'intervenir dans un pays qui n'est même pas le votre ? Alors que le peuple Juif est chez lui sur sa terre recevant des milliers de roquette sur son territoire et donc défend légitimement son petit bout de territoire contre les mêmes islamistes que vous nommez terroristes quand ils s'attaquent à vos ressortissants à l'étranger mais que vous nommez résistants quand ils s'attaquent à Israël et aux Juifs sur leur territoire ?
Je rappelle juste que les raids aériens de l'armée irakienne visant des djihadistes de l'Etat islamique (EI) ont déjà fait au moins 75 morts civils depuis le début de l'offensive des insurgés sunnites en Irak en juin, affirme mercredi 23 juillet l'ONG Human Rights Watch (HRW). Des centaines de civils ont également été blessés dans ces bombardements, indique l'ONG à New York.
Où sont les images chocs des enfants déchiquettés avec leur mères sous l'effet des bombes? Où sont donc les mêmes journalistes qui couvrent les évènements de Gaza? Ah, oui, c'est sûrement parce que ces femmes et ces enfants ne sont pas les mêmes que ceux de Gaza car ce n'est pas Israël qui se défend contre le hamas.
Et que devrait-on dire de tous ces musulmans qui manifestent contre Israël quand il se défend contre le cousin germain de l'état islamique, où sont-ils aujourd'hui quand c'est la France et les Etats-Unis qui bombardent des civils en Irak et en Syrie? Tout d'un coup, ils se sentent solidaires avec la France disant que l'islam ce n'est surtout pas ça, le même disque rayé que l'on entend depuis le 11 Septembre.
Mais pourquoi aucun journaliste ne fait remarquer que même si des musulmans se disent modérés et ne sont pas d'accord entre eux sur la pratique de leur religion, une remarque essentielle doit-être faîtes, aujourd'hui, c'est toujours au nom de l'islam que le terrorisme est perpétrée à grande échelle sur la planète et non au nom d'une autre religion.
L'occident a déjà perdu cette guerre et je vais vous dire pourquoi car il a déjà perdu la guerre des idées car on ne gagne pas juste une guerre avec des bombes ou avec des soldats, on combat aussi pour une croyance et pour un idéal et l'occident sur ce plan-là est déjà mort car il n'a plus d'idéal religieux, il rejette la Torah d'Elohim et la Foi authentique en Yéhoshoua, alors l'islam vaincra lui qui a un idéal néfaste plus fort que le sien car ses fidèles n'ont pas peur de décapiter leurs opposants, de les tuer et de mourir pour cette cause, ainsi ils vaincront pour un temps jusqu'à ce que Yéhoshoua vienne régner et décapite Lui-Même la bête islamique.
Dernière édition par Ruth Administratrice le Mar 30 Sep - 11:33, édité 6 fois
_________________
Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8711
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Où sont les manifestations pour les civils en Irak?
Exact le sort et le sang des chrétiens et des juifs n'a aucune valeur dans le monde des médias et de la politique.
Les USA et leur coalition vont attaquer l'Etat Islamique qui n'est qu 'un monstre enfanté par les pays sunnites Qatar et Arabie Saoudite en tête. Cherchez l'erreur ??
Tous nos politiques pactisent avec l'islam voir le livre «Ces Maires qui courtisent l'islamisme», paru aux éditions Tatamis en octobre 2010. L'auteur n'a fait l'objet d'aucune poursuite judiciaire et dénonce pourtant des faits gravissimes.
Les musulmans ont volé la vraie religion des chrétiens et des juifs, ils ont volés, Israël, Jérusalem, le moyen Orient et le Magreb, ils volent maintenant l'Europe et la France.
Les Musulmans dit modérés ne se mobilisent pas contre les extrémistes et c'est logique
Mahomet était musulman islamiste et djihadiste !!!!
1/3 du Coran est a vomir et nos spécialistes du monde Arabe ou de l'Islam n'en ont pas lu une page ou sont illettrés et ne comprennent pas ce qu'ils lisent.
Lors de la manifestation du 26 septembre, organisée par et devant la grande mosquée de Paris, était présent quelques centaines de personnes dont des chrétiens et des athées !!!
Sur un pays qui compte 12 000 000 de musulmans !!!
Pendant ce temps les prêches radicales anti-juif anti-français continuent allègrement voir l'émission complément d'enquête.
Pauvre monde et pauvre France !!!
Les USA et leur coalition vont attaquer l'Etat Islamique qui n'est qu 'un monstre enfanté par les pays sunnites Qatar et Arabie Saoudite en tête. Cherchez l'erreur ??
Tous nos politiques pactisent avec l'islam voir le livre «Ces Maires qui courtisent l'islamisme», paru aux éditions Tatamis en octobre 2010. L'auteur n'a fait l'objet d'aucune poursuite judiciaire et dénonce pourtant des faits gravissimes.
Les musulmans ont volé la vraie religion des chrétiens et des juifs, ils ont volés, Israël, Jérusalem, le moyen Orient et le Magreb, ils volent maintenant l'Europe et la France.
Les Musulmans dit modérés ne se mobilisent pas contre les extrémistes et c'est logique
Mahomet était musulman islamiste et djihadiste !!!!
1/3 du Coran est a vomir et nos spécialistes du monde Arabe ou de l'Islam n'en ont pas lu une page ou sont illettrés et ne comprennent pas ce qu'ils lisent.
Lors de la manifestation du 26 septembre, organisée par et devant la grande mosquée de Paris, était présent quelques centaines de personnes dont des chrétiens et des athées !!!
Sur un pays qui compte 12 000 000 de musulmans !!!
Pendant ce temps les prêches radicales anti-juif anti-français continuent allègrement voir l'émission complément d'enquête.
Pauvre monde et pauvre France !!!
lucas- Messages : 993
Date d'inscription : 07/10/2011
la fin des temps...
Les prises de position, rappelées par Ruth, montrent une bien triste réalité qui s'est déjà produite plusieurs fois auparavant : le mal devient la norme acceptée tandis que le bien est rejeté. C'est ce qui se passait au temps de Noé et après à Sodome et Gomorrhe. Nous savons quelle a été leur fin.
Pour nous qui croyons encore en Yeshoua et qui gardons ses commandements comme ligne de conduite, il est difficile de supporter ce qui se passe sous nos yeux. Nous avons envie de hurler au monde qu'il va à sa perte. Mais le monde se bouche les oreilles et continue à se vautrer dans sa fange.
Yeshoua n'a pas caché qu'en le suivant, nous aurions une croix à porter. Si cette croix est encore morale pour le moment, les temps approchent où nous pourrions connaître la persécution même dans nos pays dits civilisés.
Prions et soutenons nous les uns les autres.
Pour nous qui croyons encore en Yeshoua et qui gardons ses commandements comme ligne de conduite, il est difficile de supporter ce qui se passe sous nos yeux. Nous avons envie de hurler au monde qu'il va à sa perte. Mais le monde se bouche les oreilles et continue à se vautrer dans sa fange.
Yeshoua n'a pas caché qu'en le suivant, nous aurions une croix à porter. Si cette croix est encore morale pour le moment, les temps approchent où nous pourrions connaître la persécution même dans nos pays dits civilisés.
Prions et soutenons nous les uns les autres.
Invité- Invité
Re: Où sont les manifestations pour les civils en Irak?
Rien à Ajouter à vos commentaires.
Qu'une chose à faire PRIER.
maxime- Messages : 39
Date d'inscription : 11/11/2012
Localisation : perpignan
45% des musulmans européens souhaitent la sharia
Voici une partie de la réponse : Les musulmans modérés n'existent pas ou sont en voie de disparition.
La "grande" manif organisée par la grande mosquée de Paris et les institutions musulmanes de France pour dire ," Non l'Islam n'est pas extrémiste !!!", a réuni seulement quelques centaines de personnes dont une partie de chrétiens, d'athées et de juifs !!!
Les musulmans modérés n'existent pas, preuve en est cette étude :
===============================================
Selon une étude menée par 160 scientifiques allemands dans 6 pays européens sur 9 000 personnes,
il s’avère que 45% des musulmans européens souhaitent que la sharia soit appliquée en Europe, 55% sont fortement antisémites, et 85% sont homophobes.
On nous serine à longueur de matraquage médiatique que l’islam est compatible avec les valeurs démocratiques, que les musulmans d’Europe, dans leur écrasante majorité, sont modérés, et qu’ils n’aspirent qu’à une chose, s’intégrer dans la société occidentale.
On nous dit que l’islam jihadiste, qui égorge et commet des attentats, ce n’est pas l’islam.
Mais lorsque quelques centaines de musulmans manifestent pour se désolidariser du terrorisme, ce sont les médias eux-mêmes qui font un amalgame, dans l’autre sens cette fois, en affirmant que ces cents là représentent la majorité.
Seriner n’est pas démontrer.
Aucun média n’a eu le courage de mener une enquête afin de prouver que tout cela est autre chose que la méthode d’Émile Coué face au miroir.
Apparemment, les Allemands sont moins frileux, et une étude importante vient d’être conduite par le Centre scientifique et social de Berlin WZB.
Comme le WZB rassemble 160 chercheurs en sciences humaines, que plus de 9 000 personnes ont été interrogées au téléphone en Allemagne, en France, en Hollande, en Autriche, en Belgique et en Suède, que les personnes interrogées sont des immigrants mais aussi des personnes issues de l’immigration nées dans ces pays, et que cette étude est la première qui permet de faire une analyse empirique sur l’impact du fondamentalisme islamique sur la population musulmane européenne, l’enquête a été largement ignorée par les grands médias français.
Dreuz devait en parler
Selon l’étude, menée je le disais, par 160 scientifiques allemands, 45% des musulmans européens souhaiteraient que la sharia soit appliquée en Europe, 55% ont de forts sentiments antisémites, et 85% sont homophobes. 9 000 personnes interrogées dans six pays, voilà de quoi tirer quelques leçons.
Leçon numéro un : les musulmans radicaux sont la majorité, et non une infime minorité
Le fondamentalisme religieux, l’islamisme, n’est pas, en Europe de l’ouest, un phénomène marginal.
Ruud Koopmans membre du WZB Berlin, et auteur du rapport, a analysé les résultats de l’enquête.
65% des musulmans interviewés déclarent que les lois religieuses sont plus importantes pour eux que les lois du pays où ils vivent ;
75% affirment qu’il n’existe qu’une seule interprétation légitime du coran, et que tout musulman doit s’y conformer ;
60% considèrent que les musulmans doivent revenir aux racines de l’islam ;
Leçon numéro deux : le fondamentalisme génère l’antisémitisme et l’homophobie
Cette tendance, selon Koopmans, est alarmante : “le fondamentalisme n’est pas une forme innocente de strict respect religieux. Il existe une forte corrélation entre le fondamentalisme et l’hostilité contre des groupes comme les homosexuels et les juifs.”
Presque 60% des musulmans déclarent qu’ils refusent d’être amis avec des homosexuels ;
45% pensent qu’on ne peut pas faire confiance aux juifs ;
45% pensent que l’occident veut détruire l’islam [ah s'ils disaient vrai].
Leçon numéro trois : le fondamentalisme n’est pas le résultat de l’islamophobie et du rejet
Contrairement à l’idée que le fondamentalisme est une réaction à l’islamophobie, à l’exclusion et au rejet de la société, l’étude démontre que les musulmans les moins radicaux sont allemands, alors que c’est le pays où ils jouissent du moins de liberté religieuse des six pays examinés.
Cet article vous a intéressé ? Inscrivez-vous à notre newsletter pour recevoir les nouveaux articles de Dreuz, une fois par jour en fin d’après-midi.
Mais qu’on ne se laisse pas tromper par le constat précédent : même en Allemagne, 30% des répondants entrent dans la catégorie des fondamentalistes, d’après l’étude.
Leçon numéro quatre : les Chrétiens fondamentalistes, eux, sont ultra minoritaires
Les Chrétiens, interrogés sur les mêmes questions pour valider l’enquête, prouvent que le fondamentalisme religieux existe aussi, mais pas du tout dans la même proportion.
Seulement 13% placent la bible au dessus des lois de leur pays ;
Moins de 20% refusent d’accepter différentes interprétations de la bible ;
9% sont ouvertement antisémites ;
13 % ne veulent pas être amis avec des homosexuels ;
et 23% sont islamophobes (ils pensent que les musulmans veulent détruire la civilisation occidentale.)
Même parmi les sous groupes comme les Adventistes du 7e jour, les Témoins de Jéhova, et les Pentecôtistes, les idées fondamentalistes ne sont suivies que par 12% d’entre eux, soit bien moins que les musulmans sunnites, eux-mêmes légèrement moins radicaux que la moyenne.
Leçon numéro cinq : les milieux sociaux défavorisés ne favorisent pas le radicalisme
Il est connu que les milieux socio-économiques défavorisés, les classes ouvrières, sont plus attirés par les mouvements extrémistes que les catégories privilégiées.
Donnez votre avis, enrichissez le débat, participez aux commentaires, en vous abonnant ici
Comme les niveaux de vie des musulmans sont généralement inférieurs à celui des chrétiens, il est possible que le fondamentalisme musulman soit d’origine social, et non religieux.
Cependant, les résultats de l’analyse de contrôle selon la méthode régressive pour le niveau d’éducation, le statut salarial, l’âge, le sexe, et le statut marital révèlent que, bien que certaines de ces variables font ressortir des variations dans le degré de radicalisme dans les deux groupes religieux étudiés, ils n’expliquent pas du tout, voire même réduisent la théorie selon laquelle un milieu social défavorisé pousse vers le fondamentalisme.
Et alors que le fondamentalisme est plus rare chez les jeunes chrétiens, les attitudes radicales sont très fréquentes chez les jeunes musulmans.
Leçon numéro six : le racisme anti-blanc, sorte d’équivalent musulman à l’islamophobie, est plus fortement développé
Alors qu’environ 23% des Européens peuvent être considérés comme islamophobes selon l’étude, le degré de « phobie » (pour lequel il n’existe pas de mot – Occidentophobia ?) ou de haine des musulmans envers les blancs européens, est très élevé.
54% des musulmans pensent que l’occident veut détruire l’islam.
Cette conclusion concorde d’ailleurs avec l’étude conduite en 2006 par l’institut de recherche Pew, qui montrait qu’environ la moitié des musulmans de France, d’Allemagne et de Grande Bretagne croient en cette théorie de la conspiration selon laquelle les attentats du 11 septembre n’ont pas été provoqués par des musulmans, mais par des occidentaux et/ ou des juifs.
Un autre aspect inquiétant est que l’islamophobie est plus faible chez les jeunes européens de souche, tandis que l’hostilité contre les Européens natifs est très forte parmi les jeunes musulmans.
Là encore, il est connu que la xénophobie et le racisme sont plus forts dans les classes défavorisés, et l’étude devait vérifier les différences selon les catégories socio-économiques.
Les analyses régressives à variables multiples ont montré que c’est bien le cas, mais le contrôle avec les variables socio-économiques ne parviennent pas à expliquer la différence entre les musulmans et les chrétiens.
Ainsi, nous avons trouvé que la différence de racisme et de xénophobie entre les personnes de niveau universitaire et ceux du niveau certificat d’étude est deux fois moins importante que la différence entre les musulmans et les natifs européens.
Reproduction autorisée avec la mention suivante : © Jean-Patrick Grumberg pour Dreuz.info.
La "grande" manif organisée par la grande mosquée de Paris et les institutions musulmanes de France pour dire ," Non l'Islam n'est pas extrémiste !!!", a réuni seulement quelques centaines de personnes dont une partie de chrétiens, d'athées et de juifs !!!
Les musulmans modérés n'existent pas, preuve en est cette étude :
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Selon une étude menée par 160 scientifiques allemands dans 6 pays européens sur 9 000 personnes,
il s’avère que 45% des musulmans européens souhaitent que la sharia soit appliquée en Europe, 55% sont fortement antisémites, et 85% sont homophobes.
On nous serine à longueur de matraquage médiatique que l’islam est compatible avec les valeurs démocratiques, que les musulmans d’Europe, dans leur écrasante majorité, sont modérés, et qu’ils n’aspirent qu’à une chose, s’intégrer dans la société occidentale.
On nous dit que l’islam jihadiste, qui égorge et commet des attentats, ce n’est pas l’islam.
Mais lorsque quelques centaines de musulmans manifestent pour se désolidariser du terrorisme, ce sont les médias eux-mêmes qui font un amalgame, dans l’autre sens cette fois, en affirmant que ces cents là représentent la majorité.
Seriner n’est pas démontrer.
Aucun média n’a eu le courage de mener une enquête afin de prouver que tout cela est autre chose que la méthode d’Émile Coué face au miroir.
Apparemment, les Allemands sont moins frileux, et une étude importante vient d’être conduite par le Centre scientifique et social de Berlin WZB.
Comme le WZB rassemble 160 chercheurs en sciences humaines, que plus de 9 000 personnes ont été interrogées au téléphone en Allemagne, en France, en Hollande, en Autriche, en Belgique et en Suède, que les personnes interrogées sont des immigrants mais aussi des personnes issues de l’immigration nées dans ces pays, et que cette étude est la première qui permet de faire une analyse empirique sur l’impact du fondamentalisme islamique sur la population musulmane européenne, l’enquête a été largement ignorée par les grands médias français.
Dreuz devait en parler
Selon l’étude, menée je le disais, par 160 scientifiques allemands, 45% des musulmans européens souhaiteraient que la sharia soit appliquée en Europe, 55% ont de forts sentiments antisémites, et 85% sont homophobes. 9 000 personnes interrogées dans six pays, voilà de quoi tirer quelques leçons.
Leçon numéro un : les musulmans radicaux sont la majorité, et non une infime minorité
Le fondamentalisme religieux, l’islamisme, n’est pas, en Europe de l’ouest, un phénomène marginal.
Ruud Koopmans membre du WZB Berlin, et auteur du rapport, a analysé les résultats de l’enquête.
65% des musulmans interviewés déclarent que les lois religieuses sont plus importantes pour eux que les lois du pays où ils vivent ;
75% affirment qu’il n’existe qu’une seule interprétation légitime du coran, et que tout musulman doit s’y conformer ;
60% considèrent que les musulmans doivent revenir aux racines de l’islam ;
Leçon numéro deux : le fondamentalisme génère l’antisémitisme et l’homophobie
Cette tendance, selon Koopmans, est alarmante : “le fondamentalisme n’est pas une forme innocente de strict respect religieux. Il existe une forte corrélation entre le fondamentalisme et l’hostilité contre des groupes comme les homosexuels et les juifs.”
Presque 60% des musulmans déclarent qu’ils refusent d’être amis avec des homosexuels ;
45% pensent qu’on ne peut pas faire confiance aux juifs ;
45% pensent que l’occident veut détruire l’islam [ah s'ils disaient vrai].
Leçon numéro trois : le fondamentalisme n’est pas le résultat de l’islamophobie et du rejet
Contrairement à l’idée que le fondamentalisme est une réaction à l’islamophobie, à l’exclusion et au rejet de la société, l’étude démontre que les musulmans les moins radicaux sont allemands, alors que c’est le pays où ils jouissent du moins de liberté religieuse des six pays examinés.
Cet article vous a intéressé ? Inscrivez-vous à notre newsletter pour recevoir les nouveaux articles de Dreuz, une fois par jour en fin d’après-midi.
Mais qu’on ne se laisse pas tromper par le constat précédent : même en Allemagne, 30% des répondants entrent dans la catégorie des fondamentalistes, d’après l’étude.
Leçon numéro quatre : les Chrétiens fondamentalistes, eux, sont ultra minoritaires
Les Chrétiens, interrogés sur les mêmes questions pour valider l’enquête, prouvent que le fondamentalisme religieux existe aussi, mais pas du tout dans la même proportion.
Seulement 13% placent la bible au dessus des lois de leur pays ;
Moins de 20% refusent d’accepter différentes interprétations de la bible ;
9% sont ouvertement antisémites ;
13 % ne veulent pas être amis avec des homosexuels ;
et 23% sont islamophobes (ils pensent que les musulmans veulent détruire la civilisation occidentale.)
Même parmi les sous groupes comme les Adventistes du 7e jour, les Témoins de Jéhova, et les Pentecôtistes, les idées fondamentalistes ne sont suivies que par 12% d’entre eux, soit bien moins que les musulmans sunnites, eux-mêmes légèrement moins radicaux que la moyenne.
Leçon numéro cinq : les milieux sociaux défavorisés ne favorisent pas le radicalisme
Il est connu que les milieux socio-économiques défavorisés, les classes ouvrières, sont plus attirés par les mouvements extrémistes que les catégories privilégiées.
Donnez votre avis, enrichissez le débat, participez aux commentaires, en vous abonnant ici
Comme les niveaux de vie des musulmans sont généralement inférieurs à celui des chrétiens, il est possible que le fondamentalisme musulman soit d’origine social, et non religieux.
Cependant, les résultats de l’analyse de contrôle selon la méthode régressive pour le niveau d’éducation, le statut salarial, l’âge, le sexe, et le statut marital révèlent que, bien que certaines de ces variables font ressortir des variations dans le degré de radicalisme dans les deux groupes religieux étudiés, ils n’expliquent pas du tout, voire même réduisent la théorie selon laquelle un milieu social défavorisé pousse vers le fondamentalisme.
Et alors que le fondamentalisme est plus rare chez les jeunes chrétiens, les attitudes radicales sont très fréquentes chez les jeunes musulmans.
Leçon numéro six : le racisme anti-blanc, sorte d’équivalent musulman à l’islamophobie, est plus fortement développé
Alors qu’environ 23% des Européens peuvent être considérés comme islamophobes selon l’étude, le degré de « phobie » (pour lequel il n’existe pas de mot – Occidentophobia ?) ou de haine des musulmans envers les blancs européens, est très élevé.
54% des musulmans pensent que l’occident veut détruire l’islam.
Cette conclusion concorde d’ailleurs avec l’étude conduite en 2006 par l’institut de recherche Pew, qui montrait qu’environ la moitié des musulmans de France, d’Allemagne et de Grande Bretagne croient en cette théorie de la conspiration selon laquelle les attentats du 11 septembre n’ont pas été provoqués par des musulmans, mais par des occidentaux et/ ou des juifs.
Un autre aspect inquiétant est que l’islamophobie est plus faible chez les jeunes européens de souche, tandis que l’hostilité contre les Européens natifs est très forte parmi les jeunes musulmans.
Là encore, il est connu que la xénophobie et le racisme sont plus forts dans les classes défavorisés, et l’étude devait vérifier les différences selon les catégories socio-économiques.
Les analyses régressives à variables multiples ont montré que c’est bien le cas, mais le contrôle avec les variables socio-économiques ne parviennent pas à expliquer la différence entre les musulmans et les chrétiens.
Ainsi, nous avons trouvé que la différence de racisme et de xénophobie entre les personnes de niveau universitaire et ceux du niveau certificat d’étude est deux fois moins importante que la différence entre les musulmans et les natifs européens.
Reproduction autorisée avec la mention suivante : © Jean-Patrick Grumberg pour Dreuz.info.
lucas- Messages : 993
Date d'inscription : 07/10/2011
Re: Où sont les manifestations pour les civils en Irak?
Shalom Lucas,
65% des musulmans interviewés déclarent que les lois religieuses sont plus importantes pour eux que les lois du pays où ils vivent ;
75% affirment qu’il n’existe qu’une seule interprétation légitime du coran, et que tout musulman doit s’y conformer ;
60% considèrent que les musulmans doivent revenir aux racines de l’islam ;
c'est quand même flagrant de voir que ce que pense la majorité des musulmans à l'égard de leur religion et de leur livre, c'est ce que devraient penser tous les Juifs ou non-Juifs à l'égard de la Torah et de l'enseignement de Yéhoshoua, ce qui n'est absolument pas le cas. Comme quoi, Elohim va se servir de gens bouillants même s'ils sont dans le mensonge pour punir des tièdes.
55% ont de forts sentiments antisémites, et 85% sont homophobes.
il y en assez de ces sondages qui mêlent un peuple avec une abomination sexuelle comme si les deux se valaient.
ceux de dreuz.info et autres ont beau jeu de dénoncer l'islam, ils feraient quand mieux de s'attaquer aux égouts de leur démocratie qu'Elohim détruira tout comme l'islam. Car je doute fort que ceux qui dénoncent aujourd'hui l'islam ainsi se posent les bonnes questions quand à la situation dépravée de l'occident.
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Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8711
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Où sont les manifestations pour les civils en Irak?
Ruth Administratrice a écrit:il y en assez de ces sondages qui mêlent un peuple avec une abomination sexuelle comme si les deux se valaient.55% ont de forts sentiments antisémites, et 85% sont homophobes.
ceux de dreuz.info et autres ont beau jeu de dénoncer l'islam, ils feraient quand mieux de s'attaquer aux égouts de leur démocratie qu'Elohim détruira tout comme l'islam. Car je doute fort que ceux qui dénoncent aujourd'hui l'islam ainsi se posent les bonnes questions quand à la situation dépravée de l'occident.
Shalom Ruth
tu as raison de souligner que les sondeurs tombent dans un piège en mettant anti-sémitisme et homophobie sur le même plan.
Ici Dreuz utilise ce sondage. Dreuz fait tout de même son travail d'infos et dénonce pas mal de pb de notre société :
corruption politique, banditisme, terrorisme, anti-sémitisme, anti-sionisme, mais je te l'accorde ils ne suivent pas la Bible.
lucas- Messages : 993
Date d'inscription : 07/10/2011
Réponse
Shalom, bonjour.
Comme je ne m'en cache pas, je suis musulman. Et je pense pouvoir expliquer pourquoi il n'y a pas ou peu de manifestations contre Daech, ISIS ou qui sais-je.
La communauté musulmane française n'a pas du tout la culture de la manifestation. Il n'y a jamais de manifestation de masse au nom de l'Islam.
Vous prenez l'exemple de Gaza. La question palestinienne est considérée comme une énorme injustice de la part de l'ONU, enlever à l'un pour donner à l'autre. Le soucis, pour les arabes, et pour certains musulmans, c'est que globalement circule le sentiment d'avoir payé pour les erreurs de l'Europe.
La Shoah, c'était en Europe, mais c'est le peuple palestinien qui en supporte le martyr.
Je vais essayer d'expliquer pourquoi les palestiniens ont voulu chasser les juifs de Palestine, pourquoi les juifs du monde arabe ont presque disparus, pourquoi l'antisémitisme grandit. Je vous exposerai ma solution au conflit Israelo-Palestinien, et enfin je parlerai de ISIS.
Tout d'abord, il faut savoir que même si certaines mesures prises par le monde islamique semblent similaire aux lois de Nuremberg, il faut se remettre dans le contexte.
Les Juifs ont accueilli favorablement, à chaque fois, l'envahisseur musulman. En effet, les juifs dans le monde musulman voyaient garantit l'exercice de leur culte, n'était assujettis à aucune restriction professionnelles, même si la haute fonction publique leur était fermée (et encore, on a de nombreux exemples de Vizirs juifs ou chrétiens). Ils payaient effectivement un impôt supérieur à celui des musulmans, mais en définitive, il était moins élevé que celui pratiqué par les byzantins.
En réalité, les periodes ou le statut de dhimmi fut le plus dur (au niveau de la loi), c'est lorsque les musulmans étaient minoritaires. Ainsi, si un dhimmi insultait l'Islam, ou attaquait un musulman il était condamné à mort. Seulement, l'impôt payé par les dhimmis était suffisamment élevé pour les motiver à la conversion. Les musulmans ne restaient donc pas longtemps minoritaires. Lorsque l'autorité musulmane se sentait en confiance, l'interdiction de construire de nouveaux lieux de cultes pouvait même être levée. En définitive, l'oppression des juifs par les musulmans était ponctuelle et le fait bien souvent des peuples convertis qui ont remplacé les dynasties arabes et qui faisaient du zèle (différents sultanats turques).
Ah et je faisais une référence au lois de Nuremberg. Les juifs et les chrétiens devaient porter des signes vestimentaires distinctifs. Ainsi, les juifs au maghreb portaient des chèches noirs alors que les musulmans les portaient blanc. Au moyen-orient, c'était jaune pour les juifs, bleu pour les chrétiens, blanc pour les musulmans. Mais le hamam par exemple était ouvert à tous, seulement les gens portaient des bracelets.
La coexistence juif-musulman c'est donc très bien passée, si on les compare aux persécutions vécue en Europe.
J'en veux pour preuve les migrations juives. Chaque fois que leur sécurité était menacé en Europe, ils partaient en terre musulmane, l'inverse ne s'est jamais produit avant la création d'Israel.
L'Islam est il antisémite ? Certainement pas. Les musulmans le sont-ils ? Hélàs de plus en plus, même si la majorité ne l'est que par principe.
- Lors de la mise en application des lois racistes en Allemagne nazie, tant que ça a été possible, l'Iran a offert des milliers de passeports aux juifs allemands.
- Les juifs de Tunisie et du Maroc mais surtout d'Algérie peuvent témoigner de l'attitude des musulmans envers les juifs, tout à fait anti-collaborationniste.
- En 1400ans, si l'Islam appelait à la conversion, l'exil ou la mort des juifs (comme le prétende les terroristes au sujet des chrétiens), il n'y aurait que des musulmans de l'Indonésie au Maroc.
Pourquoi les palestiniens s'en sont pris au juif ?
Il y a un paramètre d'important que souvent les européens oublient. Un juif oriental est lévantin, arabe ou perse, un juif sépharade est berbère ou arabo-berbère, un juif éthiopien est africain, un ashkénaze pour les arabes c'est un européens.
Les Palestiniens ont donc assisté à l'installation sur leur terre d'une entreprise coloniale européenne. Ils voyaient des gens parlant anglais, polonais ou français, habillé en jean's et en robe s'installer dans leurs villes.
Mettez vous à la place d'un palestinien, n'avez vous pas peur d'une perte de votre territoire par la puissance étrangère européenne ? Dans tous les pays du monde, ça s'est traduit de la même manière, on chasse le colon.
Il s'avère en 1945 que le colonisateur est chez lui, car juif sur la Terre Promise. Mais la Terre a aussi était promise aux enfants d'Ismael !
Israel, "seule démocratie d'orient" "entourée de pays hostiles" a dû renforcer son établissement colonial en augmentant sa démographie. Il a fallu aller chercher les juifs où qu'ils se trouvent dans le monde.
L'installation d'Israel a été un traumatisme pour tous les juifs non européens. Si les orientaux et les sépharades se sont sentit humiliés par les ashkénazes, que dire des palestiniens non juifs ! Leur rébellion et leur refus du partage était légitime.
J'ai la folie de penser que si ça avait été les orientaux et les sépharades qui avaient fondés Israel, les chrétiens et les musulmans de Palestine vivrait aujourd'hui en paix, et les juifs du monde entier auraient un pays juif au sein de la ligue arabe.
L'Histoire en a voulu autrement.
Aujourd'hui, pour la paix, je pense qu'Israel doit accepter de disparaître au profit d'un nouvel Etat juif.
Un Etat sans voisin palestinien, mais un Etat pour deux peuples.
Les palestiniens accepteront de vivre dans un pays à majorité juive.
Qu'ils créent une nation pour deux, et vous verrez, Israel ne sera plus entourés de pays hostiles, et les musulmans ne seront plus antisémites. Parce que ce qu'il faut garder en tête, c'est qu'en 2014, Israeliens et Palestiniens sont chez eux sur la terre qui court du Jourdain à la mer.
On reproche aux musulmans de ne pas manifester contre ISIS. Mais pourquoi faire ?
Les musulmans n'ont rien à prouver face au terrorisme, ils le combattent tous les jours en Syrie depuis trois ans, pareil en Libye, l'Algérie l'a combattu dix ans, l'Irak depuis six mois.
A titre personnel, je suis absolument contre toute intervention en Orient et ailleurs.
C'est parce qu'on veut se mêler de sujets qu'on ne maîtrise pas, qu'on se retrouve à armer ISIS d'un côté de la frontière et à le combattre de l'autre.
On bombarde les raffineries de pétrole détenues par le gouvernement légal de Syrie, mais on achète (pour 600 000 dollars/jours) du pétrole à ISIS. Parlons de ce pétrole.
ISIS n'a aucun accés à la mer, le front est irakien, iranien, kurde, syrien. Par où transite son pétrole ?
Forcément par la Turquie ! Pétrole, et terroristes passent par un pays membre de l'OTAN.
On va bombarder ISIS, ok, avec le Qatar et l'Arabie Saoudite.
Le Qatar a formé 5000 djihadistes de ISIS sur son sol en 2013 !
L'Arabie Saoudite finance plusieurs camps d'entrainement en Turquie et en Jordanie, encore aujourd'hui !
Déjà que par principe, je suis contre envoyer nos soldats se battre à l'étranger, mais alors si c'est pour faire n'importe quoi !
Non, laissons la Syrie, et l'Irak résoudre ce problème seul ! On veut les aider ? Qu'on arrête de livrer des armes, qu'on arrête d'acheter du pétrole aux terroristes. Rien que ça, ça aidera beaucoup. Et si vraiment on veut faire du zèle, des images satellites et des armes livrées aux gouvernements de Syrie et d'Irak suffiront.
La guerre en Libye, et la guerre en Irak (en 2003), la guerre en Afghanistan (en 2002) ont complètement destabilisé trois régions : Sahel, Levant, Asie Centrale.
J'ai la ferme conviction que c'était voulu, et j'ai la certitude que ça participe du redéployement américain en Asie et en Europe.
Ce n'est pas un choc des civilisations orient/occident. C'est la guerre froide, en vue d'une guerre tout ce qu'il ya de plus classique contre la Russie et la Chine.
Merci d'avoir lu ce bloc.
Comme je ne m'en cache pas, je suis musulman. Et je pense pouvoir expliquer pourquoi il n'y a pas ou peu de manifestations contre Daech, ISIS ou qui sais-je.
La communauté musulmane française n'a pas du tout la culture de la manifestation. Il n'y a jamais de manifestation de masse au nom de l'Islam.
Vous prenez l'exemple de Gaza. La question palestinienne est considérée comme une énorme injustice de la part de l'ONU, enlever à l'un pour donner à l'autre. Le soucis, pour les arabes, et pour certains musulmans, c'est que globalement circule le sentiment d'avoir payé pour les erreurs de l'Europe.
La Shoah, c'était en Europe, mais c'est le peuple palestinien qui en supporte le martyr.
Je vais essayer d'expliquer pourquoi les palestiniens ont voulu chasser les juifs de Palestine, pourquoi les juifs du monde arabe ont presque disparus, pourquoi l'antisémitisme grandit. Je vous exposerai ma solution au conflit Israelo-Palestinien, et enfin je parlerai de ISIS.
Tout d'abord, il faut savoir que même si certaines mesures prises par le monde islamique semblent similaire aux lois de Nuremberg, il faut se remettre dans le contexte.
Les Juifs ont accueilli favorablement, à chaque fois, l'envahisseur musulman. En effet, les juifs dans le monde musulman voyaient garantit l'exercice de leur culte, n'était assujettis à aucune restriction professionnelles, même si la haute fonction publique leur était fermée (et encore, on a de nombreux exemples de Vizirs juifs ou chrétiens). Ils payaient effectivement un impôt supérieur à celui des musulmans, mais en définitive, il était moins élevé que celui pratiqué par les byzantins.
En réalité, les periodes ou le statut de dhimmi fut le plus dur (au niveau de la loi), c'est lorsque les musulmans étaient minoritaires. Ainsi, si un dhimmi insultait l'Islam, ou attaquait un musulman il était condamné à mort. Seulement, l'impôt payé par les dhimmis était suffisamment élevé pour les motiver à la conversion. Les musulmans ne restaient donc pas longtemps minoritaires. Lorsque l'autorité musulmane se sentait en confiance, l'interdiction de construire de nouveaux lieux de cultes pouvait même être levée. En définitive, l'oppression des juifs par les musulmans était ponctuelle et le fait bien souvent des peuples convertis qui ont remplacé les dynasties arabes et qui faisaient du zèle (différents sultanats turques).
Ah et je faisais une référence au lois de Nuremberg. Les juifs et les chrétiens devaient porter des signes vestimentaires distinctifs. Ainsi, les juifs au maghreb portaient des chèches noirs alors que les musulmans les portaient blanc. Au moyen-orient, c'était jaune pour les juifs, bleu pour les chrétiens, blanc pour les musulmans. Mais le hamam par exemple était ouvert à tous, seulement les gens portaient des bracelets.
La coexistence juif-musulman c'est donc très bien passée, si on les compare aux persécutions vécue en Europe.
J'en veux pour preuve les migrations juives. Chaque fois que leur sécurité était menacé en Europe, ils partaient en terre musulmane, l'inverse ne s'est jamais produit avant la création d'Israel.
L'Islam est il antisémite ? Certainement pas. Les musulmans le sont-ils ? Hélàs de plus en plus, même si la majorité ne l'est que par principe.
- Lors de la mise en application des lois racistes en Allemagne nazie, tant que ça a été possible, l'Iran a offert des milliers de passeports aux juifs allemands.
- Les juifs de Tunisie et du Maroc mais surtout d'Algérie peuvent témoigner de l'attitude des musulmans envers les juifs, tout à fait anti-collaborationniste.
- En 1400ans, si l'Islam appelait à la conversion, l'exil ou la mort des juifs (comme le prétende les terroristes au sujet des chrétiens), il n'y aurait que des musulmans de l'Indonésie au Maroc.
Pourquoi les palestiniens s'en sont pris au juif ?
Il y a un paramètre d'important que souvent les européens oublient. Un juif oriental est lévantin, arabe ou perse, un juif sépharade est berbère ou arabo-berbère, un juif éthiopien est africain, un ashkénaze pour les arabes c'est un européens.
Les Palestiniens ont donc assisté à l'installation sur leur terre d'une entreprise coloniale européenne. Ils voyaient des gens parlant anglais, polonais ou français, habillé en jean's et en robe s'installer dans leurs villes.
Mettez vous à la place d'un palestinien, n'avez vous pas peur d'une perte de votre territoire par la puissance étrangère européenne ? Dans tous les pays du monde, ça s'est traduit de la même manière, on chasse le colon.
Il s'avère en 1945 que le colonisateur est chez lui, car juif sur la Terre Promise. Mais la Terre a aussi était promise aux enfants d'Ismael !
Israel, "seule démocratie d'orient" "entourée de pays hostiles" a dû renforcer son établissement colonial en augmentant sa démographie. Il a fallu aller chercher les juifs où qu'ils se trouvent dans le monde.
L'installation d'Israel a été un traumatisme pour tous les juifs non européens. Si les orientaux et les sépharades se sont sentit humiliés par les ashkénazes, que dire des palestiniens non juifs ! Leur rébellion et leur refus du partage était légitime.
J'ai la folie de penser que si ça avait été les orientaux et les sépharades qui avaient fondés Israel, les chrétiens et les musulmans de Palestine vivrait aujourd'hui en paix, et les juifs du monde entier auraient un pays juif au sein de la ligue arabe.
L'Histoire en a voulu autrement.
Aujourd'hui, pour la paix, je pense qu'Israel doit accepter de disparaître au profit d'un nouvel Etat juif.
Un Etat sans voisin palestinien, mais un Etat pour deux peuples.
Les palestiniens accepteront de vivre dans un pays à majorité juive.
Qu'ils créent une nation pour deux, et vous verrez, Israel ne sera plus entourés de pays hostiles, et les musulmans ne seront plus antisémites. Parce que ce qu'il faut garder en tête, c'est qu'en 2014, Israeliens et Palestiniens sont chez eux sur la terre qui court du Jourdain à la mer.
On reproche aux musulmans de ne pas manifester contre ISIS. Mais pourquoi faire ?
Les musulmans n'ont rien à prouver face au terrorisme, ils le combattent tous les jours en Syrie depuis trois ans, pareil en Libye, l'Algérie l'a combattu dix ans, l'Irak depuis six mois.
A titre personnel, je suis absolument contre toute intervention en Orient et ailleurs.
C'est parce qu'on veut se mêler de sujets qu'on ne maîtrise pas, qu'on se retrouve à armer ISIS d'un côté de la frontière et à le combattre de l'autre.
On bombarde les raffineries de pétrole détenues par le gouvernement légal de Syrie, mais on achète (pour 600 000 dollars/jours) du pétrole à ISIS. Parlons de ce pétrole.
ISIS n'a aucun accés à la mer, le front est irakien, iranien, kurde, syrien. Par où transite son pétrole ?
Forcément par la Turquie ! Pétrole, et terroristes passent par un pays membre de l'OTAN.
On va bombarder ISIS, ok, avec le Qatar et l'Arabie Saoudite.
Le Qatar a formé 5000 djihadistes de ISIS sur son sol en 2013 !
L'Arabie Saoudite finance plusieurs camps d'entrainement en Turquie et en Jordanie, encore aujourd'hui !
Déjà que par principe, je suis contre envoyer nos soldats se battre à l'étranger, mais alors si c'est pour faire n'importe quoi !
Non, laissons la Syrie, et l'Irak résoudre ce problème seul ! On veut les aider ? Qu'on arrête de livrer des armes, qu'on arrête d'acheter du pétrole aux terroristes. Rien que ça, ça aidera beaucoup. Et si vraiment on veut faire du zèle, des images satellites et des armes livrées aux gouvernements de Syrie et d'Irak suffiront.
La guerre en Libye, et la guerre en Irak (en 2003), la guerre en Afghanistan (en 2002) ont complètement destabilisé trois régions : Sahel, Levant, Asie Centrale.
J'ai la ferme conviction que c'était voulu, et j'ai la certitude que ça participe du redéployement américain en Asie et en Europe.
Ce n'est pas un choc des civilisations orient/occident. C'est la guerre froide, en vue d'une guerre tout ce qu'il ya de plus classique contre la Russie et la Chine.
Merci d'avoir lu ce bloc.
LeParia- Messages : 11
Date d'inscription : 03/10/2014
Un Etat, deux peuples et la paix !
Pour ce que ça vaut, j'ai autant regretté la mort des 4000 palestiniens, que celles des trois adolescents assassinés, et même la mort des 60 soldats israeliens ! Autants de fils, d'époux, peut-être de pères que leurs familles ne reverront jamais...
Un Etat, deux peuples et la paix !
Devant la voracité de nos gouvernants, que ce soit le Hamas, Obama, Netanyahu ou Hollande, le peuple est toujours l'innocente victime de leurs magouilles, qu'elle soit ukrainienne, israelienne ou palestinienne.
Un Etat, deux peuples et la paix !
Devant la voracité de nos gouvernants, que ce soit le Hamas, Obama, Netanyahu ou Hollande, le peuple est toujours l'innocente victime de leurs magouilles, qu'elle soit ukrainienne, israelienne ou palestinienne.
LeParia- Messages : 11
Date d'inscription : 03/10/2014
Re: Où sont les manifestations pour les civils en Irak?
65% des musulmans interviewés déclarent que les lois religieuses sont plus importantes pour eux que les lois du pays où ils vivent
Bah c'est vrai pour moi, Dieu merci, pour l'instant aucune lois de la République n'entre en conflit avec l'exercice de ma foi.
75% affirment qu’il n’existe qu’une seule interprétation légitime du coran, et que tout musulman doit s’y conformer
Ca, c'est sûr, on pense tous connaitre la seule bonne interprétation, mais dans les faits y en a plusieurs, ne serait-ce que par le nombre de courants qui composent l'Islam.
60% considèrent que les musulmans doivent revenir aux racines de l’islam
C'est sûr, je pense qu'il serait préférable pour l'humanité entière de retourner aux fondements de la Civilisation, et c'est valable pour toutes les religions.
Presque 60% des musulmans déclarent qu’ils refusent d’être amis avec des homosexuels
J'ai eu deux amis gays, mais j'ai toujours refusé qu'ils me parlent de leur compagnon. Et la lesbienne que je compte parmi mes plus proches amis, j'accepte qu'elle me parle de fille, mais jamais je ne l'inviterai à dormir avec sa copine à la maison. C'est inconcevable pour moi. Alors que dans le même temps, j'ai déjà invité des amis à venir en couple dormir à la maison.
45% pensent qu’on ne peut pas faire confiance aux juifs
Y a un décalage entre ce qu'on dit et ce qu'on fait. Chez moi, mes parents ont des propos très durs à l'encontre des juifs.
Pourtant, la meilleure amie de ma mère, celle qui était là à toute les naissances, à tous les mariages, à tous les enterrements, celles qui nous a invité aux bar-mitzvah, au mariage de sa fille... Bah elle est juive, une sépharade. On est là pour sa famille, sa famille est là pour nous. Mais le décalage né surtout du fait qu'à nos yeux, cette famille n'est pas juive, elle est comme la nôtre. On doit avoir un fantasme du juif, qu'on ne rencontre jamais puisque c'est un fantasme. Celui du juif qui trahi les arabes et s'allie toujours à nos ennemis.
45% pensent que l’occident veut détruire l’islam [ah s'ils disaient vrai].
Je pense évidemment que c'est vrai. Je pense que la civilisation occidentale s'en prend à toutes les religions dans l'ordre :
Catholique, musulmane, orthodoxe (depuis son renouveau), juive (il n'y a qu'à voir en Israel ou aux USA ce que subissent en terme de stigmatisations les juifs orthodoxes).
L'Islam c'est plus flagrant, puisque il y a sans cesse des guerres dans les pays musulmans soit des interventions occidentales directes, soit des conséquences de leurs interventions. Ne vous voilez pas la face, le monde arabe est devenu la cour de jeu des USA, comme l'était l'Amérique Latine avant. Il parait que la nouvelle cour de jeu, c'est l'Asie du Sud-Est et Centrale... Prions que l'interventionnisme cesse.
Bah c'est vrai pour moi, Dieu merci, pour l'instant aucune lois de la République n'entre en conflit avec l'exercice de ma foi.
75% affirment qu’il n’existe qu’une seule interprétation légitime du coran, et que tout musulman doit s’y conformer
Ca, c'est sûr, on pense tous connaitre la seule bonne interprétation, mais dans les faits y en a plusieurs, ne serait-ce que par le nombre de courants qui composent l'Islam.
60% considèrent que les musulmans doivent revenir aux racines de l’islam
C'est sûr, je pense qu'il serait préférable pour l'humanité entière de retourner aux fondements de la Civilisation, et c'est valable pour toutes les religions.
Presque 60% des musulmans déclarent qu’ils refusent d’être amis avec des homosexuels
J'ai eu deux amis gays, mais j'ai toujours refusé qu'ils me parlent de leur compagnon. Et la lesbienne que je compte parmi mes plus proches amis, j'accepte qu'elle me parle de fille, mais jamais je ne l'inviterai à dormir avec sa copine à la maison. C'est inconcevable pour moi. Alors que dans le même temps, j'ai déjà invité des amis à venir en couple dormir à la maison.
45% pensent qu’on ne peut pas faire confiance aux juifs
Y a un décalage entre ce qu'on dit et ce qu'on fait. Chez moi, mes parents ont des propos très durs à l'encontre des juifs.
Pourtant, la meilleure amie de ma mère, celle qui était là à toute les naissances, à tous les mariages, à tous les enterrements, celles qui nous a invité aux bar-mitzvah, au mariage de sa fille... Bah elle est juive, une sépharade. On est là pour sa famille, sa famille est là pour nous. Mais le décalage né surtout du fait qu'à nos yeux, cette famille n'est pas juive, elle est comme la nôtre. On doit avoir un fantasme du juif, qu'on ne rencontre jamais puisque c'est un fantasme. Celui du juif qui trahi les arabes et s'allie toujours à nos ennemis.
45% pensent que l’occident veut détruire l’islam [ah s'ils disaient vrai].
Je pense évidemment que c'est vrai. Je pense que la civilisation occidentale s'en prend à toutes les religions dans l'ordre :
Catholique, musulmane, orthodoxe (depuis son renouveau), juive (il n'y a qu'à voir en Israel ou aux USA ce que subissent en terme de stigmatisations les juifs orthodoxes).
L'Islam c'est plus flagrant, puisque il y a sans cesse des guerres dans les pays musulmans soit des interventions occidentales directes, soit des conséquences de leurs interventions. Ne vous voilez pas la face, le monde arabe est devenu la cour de jeu des USA, comme l'était l'Amérique Latine avant. Il parait que la nouvelle cour de jeu, c'est l'Asie du Sud-Est et Centrale... Prions que l'interventionnisme cesse.
LeParia- Messages : 11
Date d'inscription : 03/10/2014
Re: Où sont les manifestations pour les civils en Irak?
Shalom, Salem
pourquoi ce pseudo "Le Paria" ?
Je ne suis pas d'accord avec tes propos mêmes si qq fois les faits relatés ont une part de vérité.
Tu nous parles d'une situation de "vivre ensemble" dans les pays musulmans presque enviable. Alors que ce n'est que la situation officiellement décrite par les médias pour nous faire croire cela.
Non il y a de multiples témoignages et preuves que l'on était loin d'une telle situation.
Même si les romains et les allemands ont persécuté les juifs à outrance, ils n'étaient eux-mêmes chrétiens (les romains avaient leurs panthéon de dieux et les allemand adoraient secrètement les dieux nordiques et avaient importé l'autel de Satan à Berlin (Autel de Pergame).
Si tu te réfères à l'église catholique, c'est une religion pervertie, même si il y a des gens sincères parmi elle. Elle a poursuivi les juifs mais aussi les premier chrétiens qui ne se plier aux exigences de Rome, et les a massacrés tout comme les juifs.
Différence entre l'Islam et les religions chrétiennes et juive est que !
1/ SEUL L'ISLAM trouve une justification dans son texte du sacré le Coran, à la haine, à la guerre, à l'esclavagisme,.....
2/ SEUL L'ISLAM veut un califat mondial les autres religions chrétiennes et juive ne veulent pas imposer de royaume divin terrestre.
3/ L'ISLAM trouve ses racines dans des vielles religions païennes recyclées
Tu semble un musulman dit modéré , mais si on lit le Coran, tu n'es pas un bon musulman car tu ne suis pas les préceptes de Mahomet. Seul le Djihad permet d'atteindre le paradis car tous les musulmans passent par l'enfer. Seuls les djihadistes méritent le salut directement. Pour les autres cela reste au bon vouloir d'Allah ( Dieu Hubal , La dieu , le plus grand ..).
Tous les bien-pensants et les pseudo-spécialistes de l'Islam feraient bien de lire le Coran avant de nous dire que c'est une religion modérée.
Je ne vais pas te réciter la multitude de versets du coran qui expliquent tout ceci.
tu peux lire toutes les explications sur ce site à cette adresse :
https://messianique.forumpro.fr/t4695-les-vraies-origines-de-lislam
La passivité et l'accord tacite des musulmans modérés avec ce qui se passe est flagrante et ce n'est pas un peu de "taqiyya" (mensonge musulman encouragé par l'islam envers les non-musulmans pour les tromper) qui me fera changer d'avis.
Peut-être es-tu sincère mais alors "Cherche la Vérité" , c'est une des rares paroles du Coran que j'accepte.
Tu viens rejeter la faute et les contradictions de l'Islam et des djihadistes sur l'Europe. Moi je pense que chacun garde ses propres fautes et ne se justifie pas par les fautes des autres.
Si les juifs sont venus jusqu'en Europe c'est bien parce qu'ils ont été déportés par les envahisseurs :
Assyriens , Syriens, Grecs, Romains, Arabes et autres; Crois-tu réellement qu'ils se seraient éloignés de Judée et Jérusalem pour le plaisir de voyager ?
Tu occultes presque 1400 ans de barbarie islamique
tu oublies le génocides des Arméniens tués parce qu'ils n'étaient pas musulmans et ce bien avant la shoah
tu fais fis de la complicité du grand mufti de Jérusalem avec Hitler
tu écartes de tes propos l'armée islamo-nazie bosniak
Les victimes de l'islam dépassent et de loin les scores des Hitler, Staline, Lénine, Pol-Pot et j'en passe....
95% des conflits dans le monde actuel sont liés à l'intolérance et la barbarie de l'Islam
Aucun pays musulman n'est réellement démocratique
Pourquoi les musulmans du monde entier fuient-ils leur pays ?
Un peu de concret, résultats du ramadan 2014 de la religion de paix et d'amour qu'est l'Islam
Attaques terroristes
Au nom de la religion de paix et d’amour 232
Au nom des autres religions/ idéologies 1
Par les monstres islamophobes 0
Attentats suicides
Au nom de la religion de paix et d’amour 31
Au nom des autres religions/ idéologies 0
Par les monstres islamophobes 0
Nombre de morts
Au nom de la religion de paix et d’amour 2174
Au nom des autres religions/ idéologies 0
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Blessés
Au nom de la religion de paix et d’amour 1713
Au nom des autres religions/ idéologies 0
Par les monstres islamophobes 0
Shabbat Shalom !!!
pourquoi ce pseudo "Le Paria" ?
Je ne suis pas d'accord avec tes propos mêmes si qq fois les faits relatés ont une part de vérité.
Tu nous parles d'une situation de "vivre ensemble" dans les pays musulmans presque enviable. Alors que ce n'est que la situation officiellement décrite par les médias pour nous faire croire cela.
Non il y a de multiples témoignages et preuves que l'on était loin d'une telle situation.
Même si les romains et les allemands ont persécuté les juifs à outrance, ils n'étaient eux-mêmes chrétiens (les romains avaient leurs panthéon de dieux et les allemand adoraient secrètement les dieux nordiques et avaient importé l'autel de Satan à Berlin (Autel de Pergame).
Si tu te réfères à l'église catholique, c'est une religion pervertie, même si il y a des gens sincères parmi elle. Elle a poursuivi les juifs mais aussi les premier chrétiens qui ne se plier aux exigences de Rome, et les a massacrés tout comme les juifs.
Différence entre l'Islam et les religions chrétiennes et juive est que !
1/ SEUL L'ISLAM trouve une justification dans son texte du sacré le Coran, à la haine, à la guerre, à l'esclavagisme,.....
2/ SEUL L'ISLAM veut un califat mondial les autres religions chrétiennes et juive ne veulent pas imposer de royaume divin terrestre.
3/ L'ISLAM trouve ses racines dans des vielles religions païennes recyclées
Tu semble un musulman dit modéré , mais si on lit le Coran, tu n'es pas un bon musulman car tu ne suis pas les préceptes de Mahomet. Seul le Djihad permet d'atteindre le paradis car tous les musulmans passent par l'enfer. Seuls les djihadistes méritent le salut directement. Pour les autres cela reste au bon vouloir d'Allah ( Dieu Hubal , La dieu , le plus grand ..).
Tous les bien-pensants et les pseudo-spécialistes de l'Islam feraient bien de lire le Coran avant de nous dire que c'est une religion modérée.
Je ne vais pas te réciter la multitude de versets du coran qui expliquent tout ceci.
tu peux lire toutes les explications sur ce site à cette adresse :
https://messianique.forumpro.fr/t4695-les-vraies-origines-de-lislam
La passivité et l'accord tacite des musulmans modérés avec ce qui se passe est flagrante et ce n'est pas un peu de "taqiyya" (mensonge musulman encouragé par l'islam envers les non-musulmans pour les tromper) qui me fera changer d'avis.
Peut-être es-tu sincère mais alors "Cherche la Vérité" , c'est une des rares paroles du Coran que j'accepte.
Tu viens rejeter la faute et les contradictions de l'Islam et des djihadistes sur l'Europe. Moi je pense que chacun garde ses propres fautes et ne se justifie pas par les fautes des autres.
Si les juifs sont venus jusqu'en Europe c'est bien parce qu'ils ont été déportés par les envahisseurs :
Assyriens , Syriens, Grecs, Romains, Arabes et autres; Crois-tu réellement qu'ils se seraient éloignés de Judée et Jérusalem pour le plaisir de voyager ?
Tu occultes presque 1400 ans de barbarie islamique
tu oublies le génocides des Arméniens tués parce qu'ils n'étaient pas musulmans et ce bien avant la shoah
tu fais fis de la complicité du grand mufti de Jérusalem avec Hitler
tu écartes de tes propos l'armée islamo-nazie bosniak
Les victimes de l'islam dépassent et de loin les scores des Hitler, Staline, Lénine, Pol-Pot et j'en passe....
95% des conflits dans le monde actuel sont liés à l'intolérance et la barbarie de l'Islam
Aucun pays musulman n'est réellement démocratique
Pourquoi les musulmans du monde entier fuient-ils leur pays ?
Un peu de concret, résultats du ramadan 2014 de la religion de paix et d'amour qu'est l'Islam
Ramadan été 2014
Attaques terroristes
Au nom de la religion de paix et d’amour 232
Au nom des autres religions/ idéologies 1
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Attentats suicides
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Dernière édition par lucas le Ven 3 Oct - 16:40, édité 1 fois
lucas- Messages : 993
Date d'inscription : 07/10/2011
Lucas
Shalom, bonsoir
Je ne te trouve pas très honnête de ne pas me trouver très honnête sur la question du statut de dhimmi.
Il me semble avoir écrit que sous certains aspect le statut de dhimmi ressemblait sous certains aspect aux lois de Nuremberg.
Il me semble avoir parlé de l'excés de zèle des peuples convertis et des sultans turcs.
Mais dans le fond, globalement le statut des juifs en monde musulmane était préférable à celui des juifs en terre chrétienne.
Mes sources sont l'histoire juive par les juifs eux même. D'Iran où leur situation était la plus enviable avec la Palestine au Maghreb où le rigorisme Almohade et Almoravide avait rendu insupportable ce statut.
C'est à ton tour de faire taire l'Histoire. Les chrétiens avaient fait du Mur des Lamentations une décharge à ciel ouverte pour les punir d'avoir "tué le Christ". Le Calife Omar avait été scandalisé par cette situation et a réhabilité le mur.
L'Histoire veut que les musulmans aient été injuste. Ca arrive à tous les hommes. Aujourd'hui c'est Israel qui se montre injuste. C'est la vie.
"SEUL L'ISLAM trouve une justification dans son texte du sacré le Coran, à la haine, à la polygamie, à la guerre, à l'esclavagisme"
La justification à la haine ? On en trouve dans tous les textes religieux. Il y a eux, et il y a nous. Mais l'Islam n'a en haine en réalité que ceux "qui rompent les pactes". Ainsi le mécréant, s'il ne nous attaque pas, Le Coran nous interdit de l'attaquer. Des musulmans ont rompus des pactes, je pense notamment aux corsaires qui dès leurs forces reconstituées repartaient en guerre. Mais l'Islam interdit cette pratique, sauf s'il s'agit d'une terre musulmane, dans ce cas là, pas de répit.
" SEUL L'ISLAM veut un califat mondial les autres religions chrétiennes et juive ne veulent pas imposer de royaume divin terrestre."
C'est vrai, l'Islam doit atteindre tous les coeurs. Comme le Christianisme. Il ne s'agit toutefois pas de colonisation. Musulman, ce n'est pas une race. Le titre de Commandeur des croyants a été porté par des arabes, des berbères, des noirs (Maliens), des asiatiques (turques et Moghols), des blancs (Mamelouks).
Les Juifs et les Chrétiens ont voulus instaurer le royaume de Dieu sur terre. Ils n'y renoncent que depuis peu finalement.
" L'ISLAM trouve ses racines dans des vielles religions païennes recyclées"
Totalement faux. Je vois de quelles théories tu parles, elles datent du XIXème siècle et sont originaires d'Allemagne.
Je te conseille d'interroger tes rabbins ou pasteurs. Ils te diront qu'Allah ce n'est pas le Dieu lune ou je ne sait quoi.
Allah c'est Elah c'est Elohim.
L'arabe du coran possède beaucoup d'emprunts de l'araméen et de l'hebreux.
Trois langues très proche.
De toute façon, peu importe ce que disent ces allemands du XIXème siècle.
Regarde ce qu'est être musulman dans la pratique. Tu verras qu'on venere le même Dieu qu'Abraham, Isaac, Jacob-Israel, Moise, Jesus. Nous racontons les mêmes histoires que vous.
Il y a deux points où je crois on diverge beaucoup, et même sur ces points, il y a longtemps eu debat dans l'Islam.
1/ Ismael Dieu entend en arabe c'est Ismail el d'un côté, il de l'autre. Mais l'orthographe est la même alif et aleph
Donc le litige porte sur le sacrifice du premier enfant de Abraham. Nous, nous pensons que c'est Ismael vu qu'il est l'ainé.
Les juifs et les chrétiens pensent que c'est Isaac car possedant le droit d'ainesse (vu qu'il est le premier fils legitime).
2/ La crucifixion de Jesus.
Mais sinon, nous racontons a peu pres la même histoire, nous avons les mêmes interdits...
L'Islam peut être considéré comme une hérésie judeo-chretienne, mais certainement pas comme une religion de source paienne.
Bonne soirée :)
Je ne te trouve pas très honnête de ne pas me trouver très honnête sur la question du statut de dhimmi.
Il me semble avoir écrit que sous certains aspect le statut de dhimmi ressemblait sous certains aspect aux lois de Nuremberg.
Il me semble avoir parlé de l'excés de zèle des peuples convertis et des sultans turcs.
Mais dans le fond, globalement le statut des juifs en monde musulmane était préférable à celui des juifs en terre chrétienne.
Mes sources sont l'histoire juive par les juifs eux même. D'Iran où leur situation était la plus enviable avec la Palestine au Maghreb où le rigorisme Almohade et Almoravide avait rendu insupportable ce statut.
C'est à ton tour de faire taire l'Histoire. Les chrétiens avaient fait du Mur des Lamentations une décharge à ciel ouverte pour les punir d'avoir "tué le Christ". Le Calife Omar avait été scandalisé par cette situation et a réhabilité le mur.
L'Histoire veut que les musulmans aient été injuste. Ca arrive à tous les hommes. Aujourd'hui c'est Israel qui se montre injuste. C'est la vie.
"SEUL L'ISLAM trouve une justification dans son texte du sacré le Coran, à la haine, à la polygamie, à la guerre, à l'esclavagisme"
La justification à la haine ? On en trouve dans tous les textes religieux. Il y a eux, et il y a nous. Mais l'Islam n'a en haine en réalité que ceux "qui rompent les pactes". Ainsi le mécréant, s'il ne nous attaque pas, Le Coran nous interdit de l'attaquer. Des musulmans ont rompus des pactes, je pense notamment aux corsaires qui dès leurs forces reconstituées repartaient en guerre. Mais l'Islam interdit cette pratique, sauf s'il s'agit d'une terre musulmane, dans ce cas là, pas de répit.
" SEUL L'ISLAM veut un califat mondial les autres religions chrétiennes et juive ne veulent pas imposer de royaume divin terrestre."
C'est vrai, l'Islam doit atteindre tous les coeurs. Comme le Christianisme. Il ne s'agit toutefois pas de colonisation. Musulman, ce n'est pas une race. Le titre de Commandeur des croyants a été porté par des arabes, des berbères, des noirs (Maliens), des asiatiques (turques et Moghols), des blancs (Mamelouks).
Les Juifs et les Chrétiens ont voulus instaurer le royaume de Dieu sur terre. Ils n'y renoncent que depuis peu finalement.
" L'ISLAM trouve ses racines dans des vielles religions païennes recyclées"
Totalement faux. Je vois de quelles théories tu parles, elles datent du XIXème siècle et sont originaires d'Allemagne.
Je te conseille d'interroger tes rabbins ou pasteurs. Ils te diront qu'Allah ce n'est pas le Dieu lune ou je ne sait quoi.
Allah c'est Elah c'est Elohim.
L'arabe du coran possède beaucoup d'emprunts de l'araméen et de l'hebreux.
Trois langues très proche.
De toute façon, peu importe ce que disent ces allemands du XIXème siècle.
Regarde ce qu'est être musulman dans la pratique. Tu verras qu'on venere le même Dieu qu'Abraham, Isaac, Jacob-Israel, Moise, Jesus. Nous racontons les mêmes histoires que vous.
Il y a deux points où je crois on diverge beaucoup, et même sur ces points, il y a longtemps eu debat dans l'Islam.
1/ Ismael Dieu entend en arabe c'est Ismail el d'un côté, il de l'autre. Mais l'orthographe est la même alif et aleph
Donc le litige porte sur le sacrifice du premier enfant de Abraham. Nous, nous pensons que c'est Ismael vu qu'il est l'ainé.
Les juifs et les chrétiens pensent que c'est Isaac car possedant le droit d'ainesse (vu qu'il est le premier fils legitime).
2/ La crucifixion de Jesus.
Mais sinon, nous racontons a peu pres la même histoire, nous avons les mêmes interdits...
L'Islam peut être considéré comme une hérésie judeo-chretienne, mais certainement pas comme une religion de source paienne.
Bonne soirée :)
LeParia- Messages : 11
Date d'inscription : 03/10/2014
Re: Où sont les manifestations pour les civils en Irak?
Tu excuses presque la dhimmitude en te référant aux lois nazies !!!
Ce n'est pas acceptable
Tu oublies que les principaux esclavagistes du monde sont les musulmans !!!
Et qu'ils continuent leur trafic aujourd'hui encore !!!
Esclaves sexuels, esclaves de servitudes ...etc...
qu'ont-ils fait des chrétiens coptes, éthiopiens, palestiniens, syriens, chaldéens et j'en passe ...
La règle des musulmans qui est appliquée est :
on s'empare d'un pays, les habitants deviennent musulmans ou sont tués ou expulsés
C'est encore la norme !!!
Le massacre des arméniens par les musulmans a été un exemple pour Hitler.
Tu ne peux te réfugier derrière l'excuse que ce ne sont pas des arabes mais des turcs qui ont commis ses exactions. On parle de musulmans et pas de races !!
Qu'on fait les musulman de Jérusalem à Golgotha si ce n'est une décharge de blasphèmes et de même sur le Mont du Temple.
Les juifs retournent sur les terres qui leur avaient été volées par les envahisseurs. Ils sont chez eux.
Dans le Coran il n'est pas écrit quel fils Abraham tente de sacrifier, ce sont les traducteurs qui ajoutent Isaac. Comme si ce plagia de la Bible, falsifié avait encore besoin une manipulation frauduleuse en plus.
Non le vrai DIEU de la BIBLE n'a rien à voir avec ALLAH , le dieu de la lune et des ténèbres.
Tu oublies les passages qui disent que Jésus n'est pas le fils de Dieu.
Le mot amour est cité 10 fois et aimer 13 fois
dont qq fois dans un sens malsain
Sourate L'aube Verset 20 ... et aimez les richesses d´un amour sans bornes.
Pour le livre de paix et d'amour !!! je te fais grâce des recherches sur les mots tuer, tue, coupe, etc...
Tu n'as pas lu les posts sur ce site :
Les vraies origines de l'Islam et le Coran un texte ultra-falsifié
Le dieu de l'islam le dieu lunaire
https://messianique.forumpro.fr/t4695-les-vraies-origines-de-lislam?highlight=islam
Le-prophete-de-lislam-un-envoye-de-satan?
https://messianique.forumpro.fr/t4694-le-prophete-de-lislam-un-envoye-de-satan?highlight=origine+islam
Fascination des dirigeant allemands pour les dieux païens
https://messianique.forumpro.fr/post?p=22505&mode=editpost
A lire : "Islam et Terrorisme " de Mark Gabriel édition Vida
Ce n'est pas acceptable
Tu oublies que les principaux esclavagistes du monde sont les musulmans !!!
Et qu'ils continuent leur trafic aujourd'hui encore !!!
Esclaves sexuels, esclaves de servitudes ...etc...
C'est une blague ? seuls les musulmans arabes sont des saints !!!Il me semble avoir parlé de l'excés de zèle des peuples convertis et des sultans turcs.
qu'ont-ils fait des chrétiens coptes, éthiopiens, palestiniens, syriens, chaldéens et j'en passe ...
La règle des musulmans qui est appliquée est :
on s'empare d'un pays, les habitants deviennent musulmans ou sont tués ou expulsés
C'est encore la norme !!!
Le massacre des arméniens par les musulmans a été un exemple pour Hitler.
Tu ne peux te réfugier derrière l'excuse que ce ne sont pas des arabes mais des turcs qui ont commis ses exactions. On parle de musulmans et pas de races !!
le paria a écrit:
C'est à ton tour de faire taire l'Histoire. Les chrétiens avaient fait du Mur des Lamentations une décharge à ciel ouverte pour les punir d'avoir "tué le Christ". Le Calife Omar avait été scandalisé par cette situation et a réhabilité le mur.
L'Histoire veut que les musulmans aient été injuste. Ca arrive à tous les hommes. Aujourd'hui c'est Israel qui se montre injuste. C'est la vie.
Qu'on fait les musulman de Jérusalem à Golgotha si ce n'est une décharge de blasphèmes et de même sur le Mont du Temple.
Les juifs retournent sur les terres qui leur avaient été volées par les envahisseurs. Ils sont chez eux.
Le paria a écrit: Regarde ce qu'est être musulman dans la pratique. Tu verras qu'on venere le même Dieu qu'Abraham, Isaac, Jacob-Israel, Moise, Jesus. Nous racontons les mêmes histoires que vous.
Il y a deux points où je crois on diverge beaucoup, et même sur ces points, il y a longtemps eu debat dans l'Islam.
1/ Ismael Dieu entend en arabe c'est Ismail el d'un côté, il de l'autre. Mais l'orthographe est la même alif et aleph
Donc le litige porte sur le sacrifice du premier enfant de Abraham. Nous, nous pensons que c'est Ismael vu qu'il est l'ainé.
Les juifs et les chrétiens pensent que c'est Isaac car possedant le droit d'ainesse (vu qu'il est le premier fils legitime).
2/ La crucifixion de Jesus.
Mais sinon, nous racontons a peu pres la même histoire, nous avons les mêmes interdits...
L'Islam peut être considéré comme une hérésie judeo-chretienne, mais certainement pas comme une religion de source paienne.
Dans le Coran il n'est pas écrit quel fils Abraham tente de sacrifier, ce sont les traducteurs qui ajoutent Isaac. Comme si ce plagia de la Bible, falsifié avait encore besoin une manipulation frauduleuse en plus.
Non le vrai DIEU de la BIBLE n'a rien à voir avec ALLAH , le dieu de la lune et des ténèbres.
Tu oublies les passages qui disent que Jésus n'est pas le fils de Dieu.
Le mot amour est cité 10 fois et aimer 13 fois
dont qq fois dans un sens malsain
Sourate L'aube Verset 20 ... et aimez les richesses d´un amour sans bornes.
Pour le livre de paix et d'amour !!! je te fais grâce des recherches sur les mots tuer, tue, coupe, etc...
Tu n'as pas lu les posts sur ce site :
Les vraies origines de l'Islam et le Coran un texte ultra-falsifié
Le dieu de l'islam le dieu lunaire
https://messianique.forumpro.fr/t4695-les-vraies-origines-de-lislam?highlight=islam
Le-prophete-de-lislam-un-envoye-de-satan?
https://messianique.forumpro.fr/t4694-le-prophete-de-lislam-un-envoye-de-satan?highlight=origine+islam
Fascination des dirigeant allemands pour les dieux païens
https://messianique.forumpro.fr/post?p=22505&mode=editpost
A lire : "Islam et Terrorisme " de Mark Gabriel édition Vida
lucas- Messages : 993
Date d'inscription : 07/10/2011
la taqiyya des imams de France – À la mémoire de Hervé Gourd
De la taqiyya des imams de France – À la mémoire de Hervé Gourdel
Posted On 01 oct 2014
By : Dreuz Info
De la « taqiyya » des imams de l’ « islam de France » au sujet du verset Coran 5.32 (« La Table servie », Al-Mâ’idat) : « tuer une âme c’est comme tuer toute l’humanité »
- À la mémoire de Hervé Gourdel
Et aux millions de victimes du fanatisme et de la persécution religieuse en Orient, depuis des siècles…
À l’antenne de France Inter le 25 septembre 2014, Tareq Oubrou, l’imam de Bordeaux, pour justifier l’interdiction du meurtre en islam fait appel au verset 5.32 parmi les plus populaires cité lorsqu’un jihadiste commet un meurtre au nom de l’islam. Il se presse de préciser que l’islam condamne le meurtre d’innocents avec la plus grande vigueur, « tuer une âme c’est comme tuer toute l’humanité », pour le verset « quiconque tuerait une personne non coupable d’un meurtre ou d’une corruption sur la terre, c’est comme s’il avait tué tous les hommes ».
Il nous précise que « islam » veut dire étymologiquement parlant « paix » lorsque c’est plutôt dans le contexte coranique la « soumission » à la loi d’Allah, la charia !
Plus loin, il déclare à l’antenne « la guerre, la violence légitime du Coran est une violence de défense tout simplement. C’est une loi tout à fait naturelle, quand on est agressé on se défend. La guerre n’est pas souhaitable. Le Prophète dit : ne souhaitez pas la rencontre de l’ennemi. Ce n’est pas une religion belliqueuse [l’islam], c’est une religion de paix. On fait la guerre [réelle et idéologique] pour instaurer la paix [celle d’Allah et de sa loi universelle] ». Dangereux sous-entendus, car d’une ambigüité inquiétante – ce qui n’est pas nouveaux – et nous rappellent le discours nihiliste et belliqueux de l’organisation jihadiste des Frères musulmans en Égypte et leurs méfaits dévastateurs, avant leur chute salutaire, exécrés par le peuple égyptien dans sa grande majorité.
Premier mensonge
Cependant, en parallèle à cette précédente rhétorique duelle et fort inquiétante, nos imams de l’ « islam de France », M. Dalil Boubakeur, Recteur de la Grande mosquée de Paris et président du CFCM en tête, citent systématiquement seulement une partie (séquence) du verset Coran 5.32 (« La Table servie ») pour nous démontrer que l’islam veut dire étymologiquement « paix ».
Second mensonge
Il est suivi d’un second mensonge celui des guerres présumées « défensives » du Prophète. Mais, l’islam n’approuve absolument pas le meurtre d’un innocent ?
Se profile ici un troisième mensonge
Dans la version autorisée, le verset que les dignitaires religieux musulmans citent à souhait dit : « Quiconque aura tué un être humain sans que celui-ci ait commit un meurtre ou sème le désordre sur terre sera censé avoir tué l’humanité entière ». Le verset est tout simplement doublement tronqué de son début et de sa fin (et notamment isolé du verset suivant 5.33).
Car, à considérer le verset dans sa totalité, à savoir : « C’est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d’Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d’un meurtre ou d’une corruption sur la terre, c’est comme s’il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c’est comme s’il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu’en dépit de cela, beaucoup d’entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre ».
Dans la traduction de Chouraqui, toujours la sourate 5.32 : « Alors, pour les Fils d’Isrâ’îl, nous avons écrit ceci : « Voici, qui tue quelqu’un qui n’a tué personne ni semé de violence sur terre est comme s’il avait tué tous les hommes.
Et qui en sauve un est comme s’il avait sauvé tous les hommes. Nos Envoyés sont venus à eux avec des preuves. Mais voici, après cela, il est sur terre, un grand nombre de transgresseurs ».
Dans une autre version le verset dit : « celui qui tue quelqu’un, à moins que ce ne soit pour un autre meurtre, ou pour violence dans le pays, est comme s’il avait tué tous les hommes ; mais celui qui en sauve un, est comme s’il avait sauvé tous les hommes ».
Traduction légèrement différente de Jacques Berque : « tuer une âme non coupable du meurtre d’une autre âme ou de dégât sur la terre, c’est comme d’avoir tué l’humanité entière ».
À considérer ces différentes traductions, mais surtout le verset dans sa totalité, nous n’avons plus le sens que clament les musulmans en faveur de l’interdiction du meurtre.
Dans son Manifeste pour un islam des Lumières, l’anthropologue des religions Malek Chebel non seulement épure le verset pour n’en citer que la partie la plus convaincante mais il se permet abusivement d’ajouter à la traduction une précision supérieure à celle du texte coranique. Ainsi :
« Qui ne connaît ce verset magnifique où il est dit : Celui qui a tué un homme (innocent) est considéré comme s’il avait tué tous les hommes » ; encore une distorsion du réel, qu’on rencontre régulièrement chez l’auteur.
Néanmoins, ce que l’imam frériste de la mosquée de Bordeaux Tareq Oubrou ne dit pas, est que le verset dans sa totalité explique plutôt un commandement qu’Allah a donné aux Juifs, « les enfants d’Israël », ce peuple « pervers », « dévoyé » tel qu’il est décrit dans le verset 25 de la même sourate 5.
Cependant, à considérer le verset suivant, Coran 5.33, la « corruption sur la terre » du verset précédent est clarifié :
« La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s’efforcent de semer la corruption sur la terre, c’est qu’ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu’ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l’ignominie ici-bas, et dans l’au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment (version Islam de France) ».
Ibn Kathir dans ses commentaires du Coran (et sous ce lien pour ceux qui lisent l’arabe) précise ce qu’il faut entendre par mener la guerre contre Allah et Son messager : cela signifie contredire et s’opposer à ceux qui s’opposent à l’islam, semer la terreur : tuer, crucifier, amputer ou exiler. Le verset fut révélé concernant les païens, juifs, idolâtres, chrétiens mais aussi les musulmans rebelles qui seraient contre Allah et Son Messager. Ils seraient eux aussi considérés comme des « incrédules », « mécréants ».
Le verset de la Sourate 5.33, confirme la violence contre ceux qui s’opposent à Allah et le Prophète Mohammad. Il exhorte les « croyants » à les tuer, excepté ceux qui se convertiraient à l’islam : « excepté ceux qui se sont repentis avant de tomber en votre pouvoir, sachez qu’alors, Allah est Pardonneur et Miséricordieux (sourate 5.34) ».
Sous cet angle exhaustif, le texte condamne globalement les juifs (« Enfants d’Israël » et autres infidèles « idolâtres » qui oseraient s’opposer à la loi du Coran et à l’islam), ou du moins de « beaucoup d’entre eux » qui n’auraient pas écouté les « messagers » (prophètes). Il ordonne de les tuer, de les crucifier, les amputer, ou de les condamner à l’exil, sauf les convertis et soumis au pouvoir des musulmans.
L’islam de France procède de la stratégie de la taqiyya, la tromperie, la dissimulation
Nos imams de l’ « islam de France » procèdent donc collectivement de la stratégie de la taqiyya, la tromperie, la dissimulation active, le discours biaisé par omission et par désinformation autorisés par le sunnisme (comme par les trois autres écoles de l’islam). Ils occultent intentionnellement le verset 5.32 de son début et de sa suite, systématiquement tronqués des discours pour lui faire dire abusivement que le Coran et l’islam n’appellent pas au meurtre et à l’assassinat.
Inquiétantes perspectives d’autant plus que Kamel Kebtane, recteur de la mosquée de Lyon, sur France Info (25 sept. 2014), exhorte la France de ne pas faire d’amalgame entre le vrai islam et l’organisation islamiste wahhabo-jihadiste « Daesh » en Irak !
Le doute sur les motivations et les intentions profondes futures de l’ « islam de France »
Certes, nos frères musulmans de France ne sont pas responsables de cette barbarie en Irak, en Syrie et ailleurs dans les pays arabophones. Néanmoins, cette taqiyya intentionnelle et généralisée des dignitaires religieux ou intellectuels musulmans jette le doute sur le dit « vivre ensemble » et questionne sur les motivations et les intentions profondes futures de l’ « islam de France ».
Quant au recteur de la Grande Mosquée de Paris, M. Dalil Boubakeur, il invite (le 25 sept. 2014) « les musulmans de France et leurs amis » à un rassemblement pour dénoncer les actes terroristes commis au nom de l’islam. Dans son communiqué, Dalil Boubakeur, appelle à « un moment de recueillement et de solidarité devant la Mosquée de Paris (…) afin de dénoncer l’horreur barbare et sanguinaire des terroristes qui, au nom d’une idéologie mortifère, pervertissent l’islam et ses valeurs ». Démarche louable, mais la dissimulation active et le discours biaisé par omission reste dans toute leurs splendeurs ruineux… et encore la taqiyya, le mensonge, puisque lui-même s’est servi de ce verset dévoyé de son sens pour tromper la foule et nous convaincre que le Coran n’a pas appelé au meurtre de l’infidèle (voir note 3).
L’islam n’a t-il rien à voir avec l’organisation islamiste jihado-terroriste ?
Mais, « l’islam n’a [-t-il] rien à voir avec l’organisation islamiste jihado-terroriste » en Irak, en Syrie, dans la plupart des pays arabophones, et jusque l’an dernier 2013 en Égypte ?
Précision qu’on occulte aussi bien dans les médias zélés islamophiles, ledit État Islamique (EI/« Daesh ») en Irak, n’est autre qu’une organisation islamiste jihadiste (et non terroriste, dans le sens occidental du terme) ultra-fondamentaliste qui applique assurément le wahhabisme authentique dans toute sa rigueur doctrinale prônée par l’Arabie Saoudite.
C’est là le vrai islam non perverti de ses valeurs, celles du Coran pris à la lettre
Ce wahhabisme saoudien est bien le ciment idéologique mortifère de l’islam jihadiste de « Daesh », n’en déplaise à M. Boubakeur qui travestit le réel ; car c’est là le vrai islam non perverti de ses valeurs, celles du Coran pris à la lettre. Ce wahhabisme et ce salafisme sont exportés en France et dans ses mosquées sous la forme du concept du jihad idéologique prosélyte, propagandiste et islamo-communautariste.
Du point de vue historique, on oublie allègrement que c’est sur ce mode de la dite « barbarie terroriste » que les conquêtes séculaires de l’islam se firent dès les origines, au fil des siècles et à nos jours.
Et c’est au nom de l’islam que cette barbarie a sévit, idéologie mortifère que nos dignitaires religieux musulmans de France osent renier par une mise à distance hypocrite et une mémoire bien courte de l’histoire. L’amnésie de nos amis musulmans de France est plus que patente ; elle est cynique, démagogique et de mauvaise foi. On oublie que cette barbarie qu’ils osent désigner comme n’étant pas de l’islam fut une constante historique. Ce fut notamment le cas dans tous les pays dont ils sont originaires, soumis au fil des siècles par la terreur barbare, islamisés par la ruse, la dhimmitude et la persécution religieuse, qui reviennent encore et encore au galop.
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Curieuse schizophrénie socio-culturelle (qu’évoque doctement pourtant Tareq Oubrou, dans sa rhétorique) bien enracinée chez nos Français musulmans et/ou musulman de France.
Car, à méditer par exemple, la déclaration d’un écrivain comme Tahar Ben Jelloun (France Inter, le 25 septembre 2014), il est scandalisé parce que « nulle part dans l’islam il n’est dit qu’il faut égorger ceux qui ne sont pas d’accord avec vous… »
Vraiment ?
Une contrevérité de plus qui interpelle et nous fait poser de nombreuses questions dans le scepticisme et le doute sur la sincérité de ces réactions bien tardives de la communauté musulmane de France et de l’UOIF d’obédience frériste, face à la barbarie islamiste au Proche-Orient (et ailleurs).
Car, ils sont restés bien silencieux et ambigus depuis de longues années, notamment pour ce qui est des massacres abominables au Darfour puis en Syrie et ne se sont vraiment manifestés que suite à l’assassinat abject et odieux de Hervé Gourdel.
Encore que le rassemblement (« Les musulmans de France disent non à la barbarie ») devant la Grande Mosquée de Paris le 26 septembre 2014 à la mémoire de l’assassinat de Hervé Gourdel n’a pas vraiment mobilisé les foules, ni en province d’ailleurs.
Significatif et inquiétant à double titre.
Les musulmans de France n’ont-ils eu aucune intention de protester contre État islamique (« Daesh ») et par conséquent, à des degrés divers, se sentent solidaires de celui-ci ? Quant aux Français non-musulmans sont-ils quasi absents car ne croient plus au discours des dignitaires religieux musulmans ? Cela semble bien le cas.
Avec la dégradation exponentielle de l’image de l’islam aux yeux de Français, et ces mensonges réitérés, la stratégie des islamistes de France tient plutôt d’une diversion, une mise à distance hypocrite que cette barbarie ne procède pas de l’islam.
Une offensive islamique à vocation propagandiste
Mais, plus important, c’est également une offensive islamique à vocation propagandiste qui cherche à imposer et ancrer plus en avant l’islamo-communautarisme dans l’espace public et médiatique français.
C’est là que réside le « jihad idéologique » en action, d’une manière pragmatique.
De plus, les musulmans de France multiplient les rassemblements, déplacent le vrai problème vers le « racisme » anti-musulman et font de la récupération pour dénoncer un « contexte où on tente de nous opposer et de nous imposer la haine et le rejet de l’autre ». Afin de nous engager « ensemble à favoriser dans notre quotidien, des attitudes de dialogue et de respect de l’autre pour construire ensemble un monde de paix », il faudra bien que les dignitaires religieux musulmans commencent par respecter le citoyen Français et s’abstiennent des mensonges manipulateurs, cette taqiyya qui ne peut en aucun cas favoriser le dialogue, mais susciter le mépris, le doute et le scepticisme.
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Stigmatiser l’islam communautariste frériste de l’UOIF de France ? Pas d’amalgame ?
Vu la taqiyya effrontée et cynique, les mensonges généralisés proférés ces jours-ci par les musulmans de France et esquissés plus haut, il faudra bien qu’ils se résolvent à se désolidariser RÉELLEMENT et une fois pour toutes de cette idéologie totalitaire wahhabite, prônée par l’Arabie Saoudite. Ce qui ne fut pas – et n’est pas – du tout le cas dans les mosquées de France. Je doute sévèrement d’un changement de cap.
Nos médias de France sont complices de la dissimulation active, du discours biaisé par omission, par désinformation, et de la tromperie.
L’ islamophobie, un néologisme creux de sens mais qui se remplit de censure
Dans le rôle de l’avocat du diable, ils relaient cette propagande insidieuse et jouent le jeu dangereux de la taqiyya et du jihad idéologique, par le matraquage médiatique intensif et manipulateur de l’esprit français. Celui-ci, dans le déni et le relativisme, se soumet progressivement à la dhimmitude liberticide au nom d’une fausse tolérance, sous la menace dissuasive du chantage imposteur de l’ « islamophobie », un néologisme creux de sens mais qui se remplit de censure(s).
Il faudra donc que nos tristes médias, qui ont largement perdu leur liberté de parole et une certaine éthique, au nom du relativisme et du « politiquement correct » – une dhimmitude rampante – invitent plutôt les Français musulmans et musulmans de France à faire leur examen de conscience.
Une relecture de l’histoire, notamment celle des juifs séfarades expulsés d’Orient durant le XXe siècle, puis maintenant des chrétiens et autres minorités, est plus que nécessaire.
Il est temps de parler enfin « vrai ».
Il est grand temps que nos musulmans de France se penchent sérieusement et honnêtement sur leurs textes coraniques et de repenser sans grossiers mensonges et honteux dénis le rapport de l’islam à la violence.
Reproduction autorisée avec la mention suivante : © François Sweydan pour Dreuz.info.
Posted On 01 oct 2014
By : Dreuz Info
De la « taqiyya » des imams de l’ « islam de France » au sujet du verset Coran 5.32 (« La Table servie », Al-Mâ’idat) : « tuer une âme c’est comme tuer toute l’humanité »
- À la mémoire de Hervé Gourdel
Et aux millions de victimes du fanatisme et de la persécution religieuse en Orient, depuis des siècles…
À l’antenne de France Inter le 25 septembre 2014, Tareq Oubrou, l’imam de Bordeaux, pour justifier l’interdiction du meurtre en islam fait appel au verset 5.32 parmi les plus populaires cité lorsqu’un jihadiste commet un meurtre au nom de l’islam. Il se presse de préciser que l’islam condamne le meurtre d’innocents avec la plus grande vigueur, « tuer une âme c’est comme tuer toute l’humanité », pour le verset « quiconque tuerait une personne non coupable d’un meurtre ou d’une corruption sur la terre, c’est comme s’il avait tué tous les hommes ».
Il nous précise que « islam » veut dire étymologiquement parlant « paix » lorsque c’est plutôt dans le contexte coranique la « soumission » à la loi d’Allah, la charia !
Plus loin, il déclare à l’antenne « la guerre, la violence légitime du Coran est une violence de défense tout simplement. C’est une loi tout à fait naturelle, quand on est agressé on se défend. La guerre n’est pas souhaitable. Le Prophète dit : ne souhaitez pas la rencontre de l’ennemi. Ce n’est pas une religion belliqueuse [l’islam], c’est une religion de paix. On fait la guerre [réelle et idéologique] pour instaurer la paix [celle d’Allah et de sa loi universelle] ». Dangereux sous-entendus, car d’une ambigüité inquiétante – ce qui n’est pas nouveaux – et nous rappellent le discours nihiliste et belliqueux de l’organisation jihadiste des Frères musulmans en Égypte et leurs méfaits dévastateurs, avant leur chute salutaire, exécrés par le peuple égyptien dans sa grande majorité.
Premier mensonge
Cependant, en parallèle à cette précédente rhétorique duelle et fort inquiétante, nos imams de l’ « islam de France », M. Dalil Boubakeur, Recteur de la Grande mosquée de Paris et président du CFCM en tête, citent systématiquement seulement une partie (séquence) du verset Coran 5.32 (« La Table servie ») pour nous démontrer que l’islam veut dire étymologiquement « paix ».
Second mensonge
Il est suivi d’un second mensonge celui des guerres présumées « défensives » du Prophète. Mais, l’islam n’approuve absolument pas le meurtre d’un innocent ?
Se profile ici un troisième mensonge
Dans la version autorisée, le verset que les dignitaires religieux musulmans citent à souhait dit : « Quiconque aura tué un être humain sans que celui-ci ait commit un meurtre ou sème le désordre sur terre sera censé avoir tué l’humanité entière ». Le verset est tout simplement doublement tronqué de son début et de sa fin (et notamment isolé du verset suivant 5.33).
Car, à considérer le verset dans sa totalité, à savoir : « C’est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d’Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d’un meurtre ou d’une corruption sur la terre, c’est comme s’il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c’est comme s’il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu’en dépit de cela, beaucoup d’entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre ».
Dans la traduction de Chouraqui, toujours la sourate 5.32 : « Alors, pour les Fils d’Isrâ’îl, nous avons écrit ceci : « Voici, qui tue quelqu’un qui n’a tué personne ni semé de violence sur terre est comme s’il avait tué tous les hommes.
Et qui en sauve un est comme s’il avait sauvé tous les hommes. Nos Envoyés sont venus à eux avec des preuves. Mais voici, après cela, il est sur terre, un grand nombre de transgresseurs ».
Dans une autre version le verset dit : « celui qui tue quelqu’un, à moins que ce ne soit pour un autre meurtre, ou pour violence dans le pays, est comme s’il avait tué tous les hommes ; mais celui qui en sauve un, est comme s’il avait sauvé tous les hommes ».
Traduction légèrement différente de Jacques Berque : « tuer une âme non coupable du meurtre d’une autre âme ou de dégât sur la terre, c’est comme d’avoir tué l’humanité entière ».
À considérer ces différentes traductions, mais surtout le verset dans sa totalité, nous n’avons plus le sens que clament les musulmans en faveur de l’interdiction du meurtre.
Dans son Manifeste pour un islam des Lumières, l’anthropologue des religions Malek Chebel non seulement épure le verset pour n’en citer que la partie la plus convaincante mais il se permet abusivement d’ajouter à la traduction une précision supérieure à celle du texte coranique. Ainsi :
« Qui ne connaît ce verset magnifique où il est dit : Celui qui a tué un homme (innocent) est considéré comme s’il avait tué tous les hommes » ; encore une distorsion du réel, qu’on rencontre régulièrement chez l’auteur.
Néanmoins, ce que l’imam frériste de la mosquée de Bordeaux Tareq Oubrou ne dit pas, est que le verset dans sa totalité explique plutôt un commandement qu’Allah a donné aux Juifs, « les enfants d’Israël », ce peuple « pervers », « dévoyé » tel qu’il est décrit dans le verset 25 de la même sourate 5.
Cependant, à considérer le verset suivant, Coran 5.33, la « corruption sur la terre » du verset précédent est clarifié :
« La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s’efforcent de semer la corruption sur la terre, c’est qu’ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu’ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l’ignominie ici-bas, et dans l’au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment (version Islam de France) ».
Ibn Kathir dans ses commentaires du Coran (et sous ce lien pour ceux qui lisent l’arabe) précise ce qu’il faut entendre par mener la guerre contre Allah et Son messager : cela signifie contredire et s’opposer à ceux qui s’opposent à l’islam, semer la terreur : tuer, crucifier, amputer ou exiler. Le verset fut révélé concernant les païens, juifs, idolâtres, chrétiens mais aussi les musulmans rebelles qui seraient contre Allah et Son Messager. Ils seraient eux aussi considérés comme des « incrédules », « mécréants ».
Le verset de la Sourate 5.33, confirme la violence contre ceux qui s’opposent à Allah et le Prophète Mohammad. Il exhorte les « croyants » à les tuer, excepté ceux qui se convertiraient à l’islam : « excepté ceux qui se sont repentis avant de tomber en votre pouvoir, sachez qu’alors, Allah est Pardonneur et Miséricordieux (sourate 5.34) ».
Sous cet angle exhaustif, le texte condamne globalement les juifs (« Enfants d’Israël » et autres infidèles « idolâtres » qui oseraient s’opposer à la loi du Coran et à l’islam), ou du moins de « beaucoup d’entre eux » qui n’auraient pas écouté les « messagers » (prophètes). Il ordonne de les tuer, de les crucifier, les amputer, ou de les condamner à l’exil, sauf les convertis et soumis au pouvoir des musulmans.
L’islam de France procède de la stratégie de la taqiyya, la tromperie, la dissimulation
Nos imams de l’ « islam de France » procèdent donc collectivement de la stratégie de la taqiyya, la tromperie, la dissimulation active, le discours biaisé par omission et par désinformation autorisés par le sunnisme (comme par les trois autres écoles de l’islam). Ils occultent intentionnellement le verset 5.32 de son début et de sa suite, systématiquement tronqués des discours pour lui faire dire abusivement que le Coran et l’islam n’appellent pas au meurtre et à l’assassinat.
Inquiétantes perspectives d’autant plus que Kamel Kebtane, recteur de la mosquée de Lyon, sur France Info (25 sept. 2014), exhorte la France de ne pas faire d’amalgame entre le vrai islam et l’organisation islamiste wahhabo-jihadiste « Daesh » en Irak !
Le doute sur les motivations et les intentions profondes futures de l’ « islam de France »
Certes, nos frères musulmans de France ne sont pas responsables de cette barbarie en Irak, en Syrie et ailleurs dans les pays arabophones. Néanmoins, cette taqiyya intentionnelle et généralisée des dignitaires religieux ou intellectuels musulmans jette le doute sur le dit « vivre ensemble » et questionne sur les motivations et les intentions profondes futures de l’ « islam de France ».
Quant au recteur de la Grande Mosquée de Paris, M. Dalil Boubakeur, il invite (le 25 sept. 2014) « les musulmans de France et leurs amis » à un rassemblement pour dénoncer les actes terroristes commis au nom de l’islam. Dans son communiqué, Dalil Boubakeur, appelle à « un moment de recueillement et de solidarité devant la Mosquée de Paris (…) afin de dénoncer l’horreur barbare et sanguinaire des terroristes qui, au nom d’une idéologie mortifère, pervertissent l’islam et ses valeurs ». Démarche louable, mais la dissimulation active et le discours biaisé par omission reste dans toute leurs splendeurs ruineux… et encore la taqiyya, le mensonge, puisque lui-même s’est servi de ce verset dévoyé de son sens pour tromper la foule et nous convaincre que le Coran n’a pas appelé au meurtre de l’infidèle (voir note 3).
L’islam n’a t-il rien à voir avec l’organisation islamiste jihado-terroriste ?
Mais, « l’islam n’a [-t-il] rien à voir avec l’organisation islamiste jihado-terroriste » en Irak, en Syrie, dans la plupart des pays arabophones, et jusque l’an dernier 2013 en Égypte ?
Précision qu’on occulte aussi bien dans les médias zélés islamophiles, ledit État Islamique (EI/« Daesh ») en Irak, n’est autre qu’une organisation islamiste jihadiste (et non terroriste, dans le sens occidental du terme) ultra-fondamentaliste qui applique assurément le wahhabisme authentique dans toute sa rigueur doctrinale prônée par l’Arabie Saoudite.
C’est là le vrai islam non perverti de ses valeurs, celles du Coran pris à la lettre
Ce wahhabisme saoudien est bien le ciment idéologique mortifère de l’islam jihadiste de « Daesh », n’en déplaise à M. Boubakeur qui travestit le réel ; car c’est là le vrai islam non perverti de ses valeurs, celles du Coran pris à la lettre. Ce wahhabisme et ce salafisme sont exportés en France et dans ses mosquées sous la forme du concept du jihad idéologique prosélyte, propagandiste et islamo-communautariste.
Du point de vue historique, on oublie allègrement que c’est sur ce mode de la dite « barbarie terroriste » que les conquêtes séculaires de l’islam se firent dès les origines, au fil des siècles et à nos jours.
Et c’est au nom de l’islam que cette barbarie a sévit, idéologie mortifère que nos dignitaires religieux musulmans de France osent renier par une mise à distance hypocrite et une mémoire bien courte de l’histoire. L’amnésie de nos amis musulmans de France est plus que patente ; elle est cynique, démagogique et de mauvaise foi. On oublie que cette barbarie qu’ils osent désigner comme n’étant pas de l’islam fut une constante historique. Ce fut notamment le cas dans tous les pays dont ils sont originaires, soumis au fil des siècles par la terreur barbare, islamisés par la ruse, la dhimmitude et la persécution religieuse, qui reviennent encore et encore au galop.
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Curieuse schizophrénie socio-culturelle (qu’évoque doctement pourtant Tareq Oubrou, dans sa rhétorique) bien enracinée chez nos Français musulmans et/ou musulman de France.
Car, à méditer par exemple, la déclaration d’un écrivain comme Tahar Ben Jelloun (France Inter, le 25 septembre 2014), il est scandalisé parce que « nulle part dans l’islam il n’est dit qu’il faut égorger ceux qui ne sont pas d’accord avec vous… »
Vraiment ?
Une contrevérité de plus qui interpelle et nous fait poser de nombreuses questions dans le scepticisme et le doute sur la sincérité de ces réactions bien tardives de la communauté musulmane de France et de l’UOIF d’obédience frériste, face à la barbarie islamiste au Proche-Orient (et ailleurs).
Car, ils sont restés bien silencieux et ambigus depuis de longues années, notamment pour ce qui est des massacres abominables au Darfour puis en Syrie et ne se sont vraiment manifestés que suite à l’assassinat abject et odieux de Hervé Gourdel.
Encore que le rassemblement (« Les musulmans de France disent non à la barbarie ») devant la Grande Mosquée de Paris le 26 septembre 2014 à la mémoire de l’assassinat de Hervé Gourdel n’a pas vraiment mobilisé les foules, ni en province d’ailleurs.
Significatif et inquiétant à double titre.
Les musulmans de France n’ont-ils eu aucune intention de protester contre État islamique (« Daesh ») et par conséquent, à des degrés divers, se sentent solidaires de celui-ci ? Quant aux Français non-musulmans sont-ils quasi absents car ne croient plus au discours des dignitaires religieux musulmans ? Cela semble bien le cas.
Avec la dégradation exponentielle de l’image de l’islam aux yeux de Français, et ces mensonges réitérés, la stratégie des islamistes de France tient plutôt d’une diversion, une mise à distance hypocrite que cette barbarie ne procède pas de l’islam.
Une offensive islamique à vocation propagandiste
Mais, plus important, c’est également une offensive islamique à vocation propagandiste qui cherche à imposer et ancrer plus en avant l’islamo-communautarisme dans l’espace public et médiatique français.
C’est là que réside le « jihad idéologique » en action, d’une manière pragmatique.
De plus, les musulmans de France multiplient les rassemblements, déplacent le vrai problème vers le « racisme » anti-musulman et font de la récupération pour dénoncer un « contexte où on tente de nous opposer et de nous imposer la haine et le rejet de l’autre ». Afin de nous engager « ensemble à favoriser dans notre quotidien, des attitudes de dialogue et de respect de l’autre pour construire ensemble un monde de paix », il faudra bien que les dignitaires religieux musulmans commencent par respecter le citoyen Français et s’abstiennent des mensonges manipulateurs, cette taqiyya qui ne peut en aucun cas favoriser le dialogue, mais susciter le mépris, le doute et le scepticisme.
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Stigmatiser l’islam communautariste frériste de l’UOIF de France ? Pas d’amalgame ?
Vu la taqiyya effrontée et cynique, les mensonges généralisés proférés ces jours-ci par les musulmans de France et esquissés plus haut, il faudra bien qu’ils se résolvent à se désolidariser RÉELLEMENT et une fois pour toutes de cette idéologie totalitaire wahhabite, prônée par l’Arabie Saoudite. Ce qui ne fut pas – et n’est pas – du tout le cas dans les mosquées de France. Je doute sévèrement d’un changement de cap.
Nos médias de France sont complices de la dissimulation active, du discours biaisé par omission, par désinformation, et de la tromperie.
L’ islamophobie, un néologisme creux de sens mais qui se remplit de censure
Dans le rôle de l’avocat du diable, ils relaient cette propagande insidieuse et jouent le jeu dangereux de la taqiyya et du jihad idéologique, par le matraquage médiatique intensif et manipulateur de l’esprit français. Celui-ci, dans le déni et le relativisme, se soumet progressivement à la dhimmitude liberticide au nom d’une fausse tolérance, sous la menace dissuasive du chantage imposteur de l’ « islamophobie », un néologisme creux de sens mais qui se remplit de censure(s).
Il faudra donc que nos tristes médias, qui ont largement perdu leur liberté de parole et une certaine éthique, au nom du relativisme et du « politiquement correct » – une dhimmitude rampante – invitent plutôt les Français musulmans et musulmans de France à faire leur examen de conscience.
Une relecture de l’histoire, notamment celle des juifs séfarades expulsés d’Orient durant le XXe siècle, puis maintenant des chrétiens et autres minorités, est plus que nécessaire.
Il est temps de parler enfin « vrai ».
Il est grand temps que nos musulmans de France se penchent sérieusement et honnêtement sur leurs textes coraniques et de repenser sans grossiers mensonges et honteux dénis le rapport de l’islam à la violence.
Reproduction autorisée avec la mention suivante : © François Sweydan pour Dreuz.info.
lucas- Messages : 993
Date d'inscription : 07/10/2011
Re: Où sont les manifestations pour les civils en Irak?
Shalom
Bien que je ne participe pas beaucoup sur le forum, je le fréquente très régulièrement (tous les jours, ainsi que d'autres forums) et je suis des fois heurté par certaines mentalités qui mangent et boivent les infos sur internet et tv, sans vraiment rechercher d'autres sources de ces infos.
Oh j'étais, hélas, comme ces certains pendant un moment, illuminati, franc maçons, etc etc, gouvernement mondial.... du feu de foin comme j'aime tant le dire aujourd’hui.
Donc dans ce domaine n'est il pas plus intelligent et important de voir ce que l'histoire en dit ?
https://www.youtube.com/watch?v=t_Qpy0mXg8Y en anglais (traducteur auto de youtube dispo)
http://www.polemia.com/la-traite-des-slaves-lesclavage-des-blancs-du-viiie-au-xviiie-siecle-de-alexandre-skirda/
y en a plein d'autres, recherchez par vous même.
Et quand je regarde par ma petite fenêtre et je vois ce qu il se passe dehors j'ai la vive conviction que l'histoire veut se reproduire, pas l'histoire de "l'age d'or" mais celle de l'age sombre
Le califat veut tout reconquérir, comme jadis, avec les méthodes coraniques, par la guerre et l'asservissement de peuples entiers, nous le voyons déjà. On m'aurait dis cela l'année dernière je n'y aurais pas cru.
Bien que beaucoup de musulmans, (presque tous en Europe) disent que Daesh ou EI n'est pas l'islam véritable, l'histoire nous dis exactement l'inverse, ils ont tués et ils on asservit et ça recommence.
Matt 15-7 a 20
15Or gardez-vous des faux Prophètes, qui viennent à vous en habit de brebis, mais qui au-dedans sont des loups ravissants. 16Vous les connaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on les raisins à des épines, ou les figues à des chardons? 17Ainsi tout bon arbre fait de bons fruits; mais le mauvais arbre fait de mauvais fruits. 18Le bon arbre ne peut point faire de mauvais fruits, ni le mauvais arbre faire de bons fruits. 19Tout arbre qui ne fait point de bon fruit est coupé, et jeté au feu. 20Vous les connaîtrez donc à leurs fruits.
Que L'Eternel vous guide sur ses bonnes voies
Ps . Excusez mes fautes d'orthografe
Bien que je ne participe pas beaucoup sur le forum, je le fréquente très régulièrement (tous les jours, ainsi que d'autres forums) et je suis des fois heurté par certaines mentalités qui mangent et boivent les infos sur internet et tv, sans vraiment rechercher d'autres sources de ces infos.
Oh j'étais, hélas, comme ces certains pendant un moment, illuminati, franc maçons, etc etc, gouvernement mondial.... du feu de foin comme j'aime tant le dire aujourd’hui.
Donc dans ce domaine n'est il pas plus intelligent et important de voir ce que l'histoire en dit ?
https://www.youtube.com/watch?v=t_Qpy0mXg8Y en anglais (traducteur auto de youtube dispo)
http://www.polemia.com/la-traite-des-slaves-lesclavage-des-blancs-du-viiie-au-xviiie-siecle-de-alexandre-skirda/
y en a plein d'autres, recherchez par vous même.
Et quand je regarde par ma petite fenêtre et je vois ce qu il se passe dehors j'ai la vive conviction que l'histoire veut se reproduire, pas l'histoire de "l'age d'or" mais celle de l'age sombre
Le califat veut tout reconquérir, comme jadis, avec les méthodes coraniques, par la guerre et l'asservissement de peuples entiers, nous le voyons déjà. On m'aurait dis cela l'année dernière je n'y aurais pas cru.
Bien que beaucoup de musulmans, (presque tous en Europe) disent que Daesh ou EI n'est pas l'islam véritable, l'histoire nous dis exactement l'inverse, ils ont tués et ils on asservit et ça recommence.
Matt 15-7 a 20
15Or gardez-vous des faux Prophètes, qui viennent à vous en habit de brebis, mais qui au-dedans sont des loups ravissants. 16Vous les connaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on les raisins à des épines, ou les figues à des chardons? 17Ainsi tout bon arbre fait de bons fruits; mais le mauvais arbre fait de mauvais fruits. 18Le bon arbre ne peut point faire de mauvais fruits, ni le mauvais arbre faire de bons fruits. 19Tout arbre qui ne fait point de bon fruit est coupé, et jeté au feu. 20Vous les connaîtrez donc à leurs fruits.
Que L'Eternel vous guide sur ses bonnes voies
Ps . Excusez mes fautes d'orthografe
aedor- Messages : 4
Date d'inscription : 31/10/2011
Re: Où sont les manifestations pour les civils en Irak?
@aedor
merci pour les liens utiles .
shalom
merci pour les liens utiles .
shalom
lucas- Messages : 993
Date d'inscription : 07/10/2011
Lucas et Aedor
Ce que j'ai appris est à l'anti-thèse de ce que vous dites de l'Islam. Que j'ai raison ou tort importe peu tant que je ne suis pas l'Islam que vous dépeignez.
Je crois en un Dieu unique, bon, miséricordieux.
Je crois que mon Prophète Mohammed est le dernier d'une longue lignée, et je crois qu'il a complété le message de Dieu.
Je crois qu'il n'existe pas d'autres dieux que Dieu, qui a parlé à Adam, Noé, Abraham, Moise, qui a conçu (par l'immaculée conception) et doté de l'Esprit Saint Jésus. Enfin, celui que Mohammed nous a ordonné de suivre.
Je crois que Dieu n'a jamais engendré, et qu'il n'engendrera jamais.
Je crois que Jésus est le Prophète, le Messie et le Roi annoncé.
Je crois qu'il n'est pas mort, et qu'il va vite revenir.
Je crois que les apôtres de Jésus étaient dans le chemin de Dieu, et qu'ils nous attendent au paradis.
Je crois que le Djihad est d'abord (d'abord, pas seulement) une lutte interieure contre nos vices et nos penchants animal.
Je crois que si vous croyez sincèrement en Dieu, et que vous avez une vie moralement juste, comme Dieu l'a prescrite, vous aurez droit au Paradis.
Peut-être que je fais beaucoup d'erreur sur ma religion, mais Dieu seul sait. En attendant, je suis musulman.
D'ailleurs, je crois que même si je refusais mon Prophète, ma conception religieuse n'existe pas.
Quand je vais à l'Eglise (je fréquente pas mal les eglises catholique, et j'ai assisté à pas mal de messes du Centre d'accueil Universel), même si pour moi les croyants sont sur la bonne voie en recherchant Dieu, je n'ai jamais pu comprendre votre Sainte Trinité. Quand je priais avec eux, car oui, pour moi nous avons le même Dieu, je disais tout comme eux, sauf lorsqu'ils priaient Jésus en tant que Dieu.
Comment se fait-il qu'un coup vous demandez à Jésus d'intercéder en votre faveur au près de l'Eternel, et que deux minutes après vous parlez de Jesus comme s'il était l'Eternel ?
J'avoue que c'est un énorme mystère pour moi. Mais bon, je n'ai pas fait le catéchisme en même temps. Mon amie avait essayé de m'expliquer, c'était pas plus clair.
Alors quelle serait la religion, où effectivement je reconnais Jésus comme Christ, mais où je n'accepterais pas la Trinité ?
Et bien ? Ces courants ont existé au début de la chrétienté en Orient, il me semble même que c'est ces Eglises que Jean dénonce dans son Apocalypse, non ?
Si de tels courants on existé, si l'Islam y ressemble, pourquoi ne pas supposer la filiation de l'Islam à l'une de ces sectes judéo-chrétiennes ?
Vous me dites que l'Islam a des racines païennes. Je ne crois pas, mais admettons. N'y a t'il pas aussi un parallélisme entre le culte de Mythra romain et l'histoire de Jésus telle que raconté par les Catholiques romains ?
Bref. Même si vous pensez que je fais erreur avec l'Islam, ça ne m'empêche pas de reconnaître des hommes de Dieu.
Je ne m'avancerai pas sur vous Lucas, je ne vous ai lu que concernant l'Islam, mais concernant ce que j'ai pu lire ici pour l'instant, vous, les membres de ce forum, me semblez être sur la Voie du Seigneur, et ça fait plaisir. Y en a tellement peu de nos jours.
PS : Lucas, on devrait peut-être continuer en MP pour que le forum reste clair. Sauf si ça ne dérange personne. Qu'en dis tu ? (tu, si vous le permettez)
PS 2 : Aedor.
"Matt 15-7 a 20
15Or gardez-vous des faux Prophètes, qui viennent à vous en habit de brebis, mais qui au-dedans sont des loups ravissants. 16Vous les connaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on les raisins à des épines, ou les figues à des chardons? 17Ainsi tout bon arbre fait de bons fruits; mais le mauvais arbre fait de mauvais fruits. 18Le bon arbre ne peut point faire de mauvais fruits, ni le mauvais arbre faire de bons fruits. 19Tout arbre qui ne fait point de bon fruit est coupé, et jeté au feu. 20Vous les connaîtrez donc à leurs fruits."
C'est le meilleur argument qu'on ne m'aie jamais sorti. Tout le reste pue la haine et la désinformation.
Là, je suis séché. Parce que je suis d'accord avec ce qui est dit, et en même temps, à cause de ISIS et des terroristes en général, ça me fait mal. Ma seule pirouette intellectuelle, c'est de nier leur islamité... Mais je ne peux pourtant pas sonder les coeurs... Séché ! Dieu jugera.
Je crois en un Dieu unique, bon, miséricordieux.
Je crois que mon Prophète Mohammed est le dernier d'une longue lignée, et je crois qu'il a complété le message de Dieu.
Je crois qu'il n'existe pas d'autres dieux que Dieu, qui a parlé à Adam, Noé, Abraham, Moise, qui a conçu (par l'immaculée conception) et doté de l'Esprit Saint Jésus. Enfin, celui que Mohammed nous a ordonné de suivre.
Je crois que Dieu n'a jamais engendré, et qu'il n'engendrera jamais.
Je crois que Jésus est le Prophète, le Messie et le Roi annoncé.
Je crois qu'il n'est pas mort, et qu'il va vite revenir.
Je crois que les apôtres de Jésus étaient dans le chemin de Dieu, et qu'ils nous attendent au paradis.
Je crois que le Djihad est d'abord (d'abord, pas seulement) une lutte interieure contre nos vices et nos penchants animal.
Je crois que si vous croyez sincèrement en Dieu, et que vous avez une vie moralement juste, comme Dieu l'a prescrite, vous aurez droit au Paradis.
Peut-être que je fais beaucoup d'erreur sur ma religion, mais Dieu seul sait. En attendant, je suis musulman.
D'ailleurs, je crois que même si je refusais mon Prophète, ma conception religieuse n'existe pas.
Quand je vais à l'Eglise (je fréquente pas mal les eglises catholique, et j'ai assisté à pas mal de messes du Centre d'accueil Universel), même si pour moi les croyants sont sur la bonne voie en recherchant Dieu, je n'ai jamais pu comprendre votre Sainte Trinité. Quand je priais avec eux, car oui, pour moi nous avons le même Dieu, je disais tout comme eux, sauf lorsqu'ils priaient Jésus en tant que Dieu.
Comment se fait-il qu'un coup vous demandez à Jésus d'intercéder en votre faveur au près de l'Eternel, et que deux minutes après vous parlez de Jesus comme s'il était l'Eternel ?
J'avoue que c'est un énorme mystère pour moi. Mais bon, je n'ai pas fait le catéchisme en même temps. Mon amie avait essayé de m'expliquer, c'était pas plus clair.
Alors quelle serait la religion, où effectivement je reconnais Jésus comme Christ, mais où je n'accepterais pas la Trinité ?
Et bien ? Ces courants ont existé au début de la chrétienté en Orient, il me semble même que c'est ces Eglises que Jean dénonce dans son Apocalypse, non ?
Si de tels courants on existé, si l'Islam y ressemble, pourquoi ne pas supposer la filiation de l'Islam à l'une de ces sectes judéo-chrétiennes ?
Vous me dites que l'Islam a des racines païennes. Je ne crois pas, mais admettons. N'y a t'il pas aussi un parallélisme entre le culte de Mythra romain et l'histoire de Jésus telle que raconté par les Catholiques romains ?
Bref. Même si vous pensez que je fais erreur avec l'Islam, ça ne m'empêche pas de reconnaître des hommes de Dieu.
Je ne m'avancerai pas sur vous Lucas, je ne vous ai lu que concernant l'Islam, mais concernant ce que j'ai pu lire ici pour l'instant, vous, les membres de ce forum, me semblez être sur la Voie du Seigneur, et ça fait plaisir. Y en a tellement peu de nos jours.
PS : Lucas, on devrait peut-être continuer en MP pour que le forum reste clair. Sauf si ça ne dérange personne. Qu'en dis tu ? (tu, si vous le permettez)
PS 2 : Aedor.
"Matt 15-7 a 20
15Or gardez-vous des faux Prophètes, qui viennent à vous en habit de brebis, mais qui au-dedans sont des loups ravissants. 16Vous les connaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on les raisins à des épines, ou les figues à des chardons? 17Ainsi tout bon arbre fait de bons fruits; mais le mauvais arbre fait de mauvais fruits. 18Le bon arbre ne peut point faire de mauvais fruits, ni le mauvais arbre faire de bons fruits. 19Tout arbre qui ne fait point de bon fruit est coupé, et jeté au feu. 20Vous les connaîtrez donc à leurs fruits."
C'est le meilleur argument qu'on ne m'aie jamais sorti. Tout le reste pue la haine et la désinformation.
Là, je suis séché. Parce que je suis d'accord avec ce qui est dit, et en même temps, à cause de ISIS et des terroristes en général, ça me fait mal. Ma seule pirouette intellectuelle, c'est de nier leur islamité... Mais je ne peux pourtant pas sonder les coeurs... Séché ! Dieu jugera.
LeParia- Messages : 11
Date d'inscription : 03/10/2014
Lucas
"Certes, nos frères musulmans de France ne sont pas responsables de cette barbarie en Irak, en Syrie et ailleurs dans les pays arabophones. Néanmoins, cette taqiyya intentionnelle et généralisée des dignitaires religieux ou intellectuels musulmans jette le doute sur le dit « vivre ensemble » et questionne sur les motivations et les intentions profondes futures de l’ « islam de France »."
Mais vous oubliez que les premiers à écouter les imams sont musulmans.
Imaginons que vous ayez raison, et que ce soit les terroristes qui ont raison. Si vous êtes un homme qui croit sincèrement en Dieu, ne vaut il mieux pas que vous orientez le maximum de fidèles vers ce que vous croyez être Justice ?
S'il n'y avait pas ce que vous appelez takia, mais qui ressemble surtout à de la propagande ; les plus faibles d'esprit et surtout de coeur écouteraient les terroristes d'ISIS et comme nos trois mille compatriotes iraient combattre la Justice de Dieu (telle que je la conçoit) aux côté des terroristes (inspiré à mon avis par le Satan).
Qu'ils respectent l'Islam ou non en faisant ça, je trouve que dissuader un maximum de personne d'aller combattre dans les rangs du mal est une bonne chose.
LeParia- Messages : 11
Date d'inscription : 03/10/2014
Re: Où sont les manifestations pour les civils en Irak?
Bien sûr tu peux me tutoyer , je te tutoies bien...
Non il vaut mieux dialoguer via le forum car les points que tu soulèves peuvent intéresser d'autres personnes.
Non le Allah que tu décris ne correspond pas au Dieu d'Amour de la Bible.
Je pense que tu devrais lire les livres de Mark Gabriel ancien Imam diplômé d'AL Azzar, il explique très bien les différences entre Dieu et Allah, Jésus et Mahomet.
Je me suis posé beaucoup de questions avant de devenir chrétien. Pourquoi cette religion et pas une autre (Islam, boudhisme, chamanisme ...)
J'ai compris que le Dieu de la Bible était le vrai Dieu d'autant plus qu'Il est intervenu a de nombreuses reprises dans ma vie. ( Guérisons, délivrances )et a rétabli mon droit de nombreuses fois aussi.
Je te conseille de lire la parole de Dieu, la Bible.
http://www.topchretien.com/topbible/
Tu découvriras que le Dieu de la Bible n'est pas allah, que Jésus est annoncé dès l'ancien testament (Psaume 22 Esaie 53 Daniel Zacharie etc...)
Que Jésus réalise plus de 1000 prophéties de l'ancien testament. Que le message de Bible est que l'on ne peut être sauvé par nos actions mais par la foi en l'unique Sauveur, Jesus le Messie.
Si tu lis l'évangile de Jean, tu comprendras que bien né par une femme Jésus existait avant, Il est aussi la Parole Vivante :
Le Coran dit que tout musulman doit chercher la vérité , alors recherche la !!!
Moi aussi j'ai du laisser derrière moi des croyances et des concepts qui étaient faux.
lis le témoignage de KBZPR sur ce site lui aussi était musulman
https://messianique.forumpro.fr/t1831-de-l-islam-a-yeshoua-le-messie
Jésus s'est directement révélé à lui !!! C'est le cas pour de nombreux musulmans qui cherchent la vérité. Jésus vient les visiter (Cf témoignages de femmes musulmanes qui ont rencontré Jésus)
ci_joints qq sites qui expliquent pourquoi le Coran est dans l'erreur et il y a aussi de nombreux témoignages d'anciens musulmans
http://www.macasbah.net/category/blog/nos-invites/
http://hopeforishmael.org/about-us/
http://islamexplained.com/en-us/home.aspx
http://shoebat.com/shoebat-foundation/who-is-walid/
Non il vaut mieux dialoguer via le forum car les points que tu soulèves peuvent intéresser d'autres personnes.
Non le Allah que tu décris ne correspond pas au Dieu d'Amour de la Bible.
Je pense que tu devrais lire les livres de Mark Gabriel ancien Imam diplômé d'AL Azzar, il explique très bien les différences entre Dieu et Allah, Jésus et Mahomet.
Je ne peux pas avoir raison et les terroristes aussi ?? je ne comprends pas.le paria a écrit:Imaginons que vous ayez raison, et que ce soit les terroristes qui ont raison.
Oui encore faut-il que ma vérité soit la vraie vérité !!!le paria a écrit:Si vous êtes un homme qui croit sincèrement en Dieu, ne vaut il mieux pas que vous orientez le maximum de fidèles vers ce que vous croyez être Justice ?
Je me suis posé beaucoup de questions avant de devenir chrétien. Pourquoi cette religion et pas une autre (Islam, boudhisme, chamanisme ...)
J'ai compris que le Dieu de la Bible était le vrai Dieu d'autant plus qu'Il est intervenu a de nombreuses reprises dans ma vie. ( Guérisons, délivrances )et a rétabli mon droit de nombreuses fois aussi.
Oui les catholiques ont transformé la vraie religion du vrai Dieu par bien des aspects. Mais ce n'est pas sur Jésus que leur erreur est la plus importante, c'est sur le culte à Marie et aux saints et sur leur hiérarchisation de l'église, l'abandon de la Parole au profit de leur dogmes souvent calqués sur le culte des idoles romaines. Ils ont aussi martyrisé les juifs et nombre de vrais chrétiens qui voulaient respecter la Parole de Dieu. Mais les exactions commises ne trouvent aucune assise dans la Bible !!!le paria a écrit:
Vous me dites que l'Islam a des racines païennes. Je ne crois pas, mais admettons. N'y a t'il pas aussi un parallélisme entre le culte de Mythra romain et l'histoire de Jésus telle que raconté par les Catholiques romains ?
le paria a écrit:Je crois en un Dieu unique, bon, miséricordieux.
Je crois que mon Prophète Mohammed est le dernier d'une longue lignée, et je crois qu'il a complété le message de Dieu.
Je crois qu'il n'existe pas d'autres dieux que Dieu, qui a parlé à Adam, Noé, Abraham, Moise, qui a conçu (par l'immaculée conception) et doté de l'Esprit Saint Jésus. Enfin, celui que Mohammed nous a ordonné de suivre.
Je crois que Dieu n'a jamais engendré, et qu'il n'engendrera jamais.
Je crois que Jésus est le Prophète, le Messie et le Roi annoncé.
Je crois qu'il n'est pas mort, et qu'il va vite revenir.
Je crois que les apôtres de Jésus étaient dans le chemin de Dieu, et qu'ils nous attendent au paradis.
Je crois que le Djihad est d'abord (d'abord, pas seulement) une lutte interieure contre nos vices et nos penchants animal.
Je te conseille de lire la parole de Dieu, la Bible.
http://www.topchretien.com/topbible/
Tu découvriras que le Dieu de la Bible n'est pas allah, que Jésus est annoncé dès l'ancien testament (Psaume 22 Esaie 53 Daniel Zacharie etc...)
Que Jésus réalise plus de 1000 prophéties de l'ancien testament. Que le message de Bible est que l'on ne peut être sauvé par nos actions mais par la foi en l'unique Sauveur, Jesus le Messie.
Si tu lis l'évangile de Jean, tu comprendras que bien né par une femme Jésus existait avant, Il est aussi la Parole Vivante :
JEAN CHAP 1 a écrit: 1 Au commencement était la Parole, la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
2 Elle était au commencement avec Dieu.
3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait, n'a été fait sans elle.
4 En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
5 Et la lumière a lui dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.
6 Il y eut un homme, appelé Jean, qui fut envoyé de Dieu.
7 Il vint pour être témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui.
8 Il n'était pas la lumière, mais il était envoyé pour rendre témoignage à la lumière.
9 La véritable lumière qui éclaire tout homme était venue dans le monde.
10 Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle ; mais Lui le monde ne l'a pas connu.
11 Il est venu chez les siens ; et les siens ne l'ont point reçu.
12 Mais à tous ceux qui l'ont reçu, il leur a donné le droit d'être faits enfants de Dieu, savoir, à ceux qui croient en son nom,
13 Qui ne sont point nés du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu.
14 Et la Parole a été faite chair, et a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité, et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme celle du Fils unique venu du Père.
Le Coran dit que tout musulman doit chercher la vérité , alors recherche la !!!
Moi aussi j'ai du laisser derrière moi des croyances et des concepts qui étaient faux.
lis le témoignage de KBZPR sur ce site lui aussi était musulman
https://messianique.forumpro.fr/t1831-de-l-islam-a-yeshoua-le-messie
Jésus s'est directement révélé à lui !!! C'est le cas pour de nombreux musulmans qui cherchent la vérité. Jésus vient les visiter (Cf témoignages de femmes musulmanes qui ont rencontré Jésus)
ci_joints qq sites qui expliquent pourquoi le Coran est dans l'erreur et il y a aussi de nombreux témoignages d'anciens musulmans
http://www.macasbah.net/category/blog/nos-invites/
http://hopeforishmael.org/about-us/
http://islamexplained.com/en-us/home.aspx
http://shoebat.com/shoebat-foundation/who-is-walid/
lucas- Messages : 993
Date d'inscription : 07/10/2011
Re: Où sont les manifestations pour les civils en Irak?
Shalom Zacharia (le Paria),
je n'entrerai pas dans le débat qui consiste à demander : Les musulmans sont-ils pires que les autres ? Ou leur religion est-elle plus violente que les autres ? Car en réalité ce n'est pas là l'essentiel contrairement à tous ceux qui s'attaquent à l'islam de cette manière.
Non, pour ma part je t'invite à ce que nous discutions sur la foi islamique, est-elle oui ou non conforme avec la Torah d'Elohim pour l'humanité ? Là est l'essentiel !
Ainsi je t'invite à bien lire la Torah ci-dessous et à comparer avec ce qu'enseigne le coran et les hadiths.
http://sefertorahseptante.blogspot.com/ncr
_________________
Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8711
Date d'inscription : 22/10/2007
à propos de l'état islamique
bonjour ruth,
sais tu qui est à la tete de "daech" l'état sois disant islamique que l'on prénome abou bakr al baghdadi ?
Il s'apelle en réalité SIMON ELIOTT !!! il est juif, de pere et de mère et agent du mossad !!!
ouvre ce lien : http://www.almanar.com.lb/french/adetails.php?fromval=2&cid=29&frid=76&seccatid=29&eid=185337
sais tu qui est à la tete de "daech" l'état sois disant islamique que l'on prénome abou bakr al baghdadi ?
Il s'apelle en réalité SIMON ELIOTT !!! il est juif, de pere et de mère et agent du mossad !!!
ouvre ce lien : http://www.almanar.com.lb/french/adetails.php?fromval=2&cid=29&frid=76&seccatid=29&eid=185337
youmeh- Messages : 6
Date d'inscription : 29/11/2013
Re: Où sont les manifestations pour les civils en Irak?
@youmeh
il est certain que tes sources sont d'une probité évidente,
AlManar le porte voix des chiites du Hezbollah !!!
encore du grand n'importe quoi !!!
il est certain que tes sources sont d'une probité évidente,
AlManar le porte voix des chiites du Hezbollah !!!
encore du grand n'importe quoi !!!
lucas- Messages : 993
Date d'inscription : 07/10/2011
à propos de l'état islamique
lucas,
plusieurs sources d'informations nous l'apprend !
edouard snowben, informatien ayant travaillé pour la CIA et la NSA, aujourd'hui en exil en russie à le premier livré l'information, confirmé par d'autres sources, ouvre ce lien :
Lien enlevé par Ruth Administratrice
question : pourquoi eliott simon, ne s'est t-il pas manifester depuis maintenant 6 mois que l'on accusent d'etre l'imposteur de l'état islamique, et que tu tu vois en photo, ne s'est t-il pas manifesté pour s'innoncenter ?
Réponse : parce c'est la meme personne ! il est caché sous sa perfide barbe, et ne peut la raser, sans laisser son poste en vacance !
donc, ce n'est pas du grand n'importe quoi, mais de l'info tres serieuse !!!
youmeh
plusieurs sources d'informations nous l'apprend !
edouard snowben, informatien ayant travaillé pour la CIA et la NSA, aujourd'hui en exil en russie à le premier livré l'information, confirmé par d'autres sources, ouvre ce lien :
Lien enlevé par Ruth Administratrice
question : pourquoi eliott simon, ne s'est t-il pas manifester depuis maintenant 6 mois que l'on accusent d'etre l'imposteur de l'état islamique, et que tu tu vois en photo, ne s'est t-il pas manifesté pour s'innoncenter ?
Réponse : parce c'est la meme personne ! il est caché sous sa perfide barbe, et ne peut la raser, sans laisser son poste en vacance !
donc, ce n'est pas du grand n'importe quoi, mais de l'info tres serieuse !!!
youmeh
youmeh- Messages : 6
Date d'inscription : 29/11/2013
Re: Où sont les manifestations pour les civils en Irak?
@Youmeh
Simon Elliot existe il ? Ou est il une invention du Hamas ?
Snowden a-t-il réellement eu cette info entre les mains ?
Et quand bien même il aurait eue ? est-elle vraie ?
Elle proviendrait de la CIA, la belle affaire , ceux sont des manipulateurs ?
Crois tu réellement qu'il suffit de signer une info Snowden pour qu'elle soit vraie ?
Snowden est-il encore libre dans les griffes de Poutine ?
Poutine n'est ce pas ce dictateur Russe Pro-Iranien Pro-Syrien, Pro-Hezbollah ???
tes sources convergent toutes vers des sites de propagandes du Hezbollah ou du Hamas.
elles sont plus que douteuses. Ces mouvements terroristes n'ont cessé de déverser des torrents de haine et de boue sur les juifs.
Même les journaux pourris tel que Libé, MédiaPart, Le Monde n'osent désinformer à ce point !!!
tu te fais complice d'un Hoax !!!
Simon Elliot existe il ? Ou est il une invention du Hamas ?
Snowden a-t-il réellement eu cette info entre les mains ?
Et quand bien même il aurait eue ? est-elle vraie ?
Elle proviendrait de la CIA, la belle affaire , ceux sont des manipulateurs ?
Crois tu réellement qu'il suffit de signer une info Snowden pour qu'elle soit vraie ?
Snowden est-il encore libre dans les griffes de Poutine ?
Poutine n'est ce pas ce dictateur Russe Pro-Iranien Pro-Syrien, Pro-Hezbollah ???
tes sources convergent toutes vers des sites de propagandes du Hezbollah ou du Hamas.
elles sont plus que douteuses. Ces mouvements terroristes n'ont cessé de déverser des torrents de haine et de boue sur les juifs.
Même les journaux pourris tel que Libé, MédiaPart, Le Monde n'osent désinformer à ce point !!!
tu te fais complice d'un Hoax !!!
lucas- Messages : 993
Date d'inscription : 07/10/2011
le calife sioniste
lucas a écrit:@Youmeh
Simon Elliot existe il ? Ou est il une invention du Hamas ?
Snowden a-t-il réellement eu cette info entre les mains ?
Et quand bien même il aurait eue ? est-elle vraie ?
Elle proviendrait de la CIA, la belle affaire , ceux sont des manipulateurs ?
Crois tu réellement qu'il suffit de signer une info Snowden pour qu'elle soit vraie ?
Snowden est-il encore libre dans les griffes de Poutine ?
Poutine n'est ce pas ce dictateur Russe Pro-Iranien Pro-Syrien, Pro-Hezbollah ???
tes sources convergent toutes vers des sites de propagandes du Hezbollah ou du Hamas.
elles sont plus que douteuses. Ces mouvements terroristes n'ont cessé de déverser des torrents de haine et de boue sur les juifs.
Même les journaux pourris tel que Libé, MédiaPart, Le Monde n'osent désinformer à ce point !!!
tu te fais complice d'un Hoax !!!
lucas,
voici la preuve que DAECH n'est qu'une création americano-sioniste ! ouvre ce lien :
lien enlevé par Ruth Administratrice
voici d'autres sources encore que le "calife" est bien un sioniste du nom simon eliott :
lien enlevé par Ruth Administratrice
bonne lecture mon cher lucas !
youmeh
youmeh- Messages : 6
Date d'inscription : 29/11/2013
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