YHWH chez les Amérindiens, des découvertes étonnantes
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KARIM
zorobabel
Ruth Administratrice
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Forum Juif et Israelite Nazareen - Suiveurs de YHWH - Torah et Yeshoua :: Temple, Archéologie :: Archeologie Biblique et histoire d'Israël
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YHWH chez les Amérindiens, des découvertes étonnantes
Les Amérindiens connaissaient le Nom de YHWH !
Alors bien sur, cela ne signifie pas que tous les Amérindiens suivaient Le Seigneur loin de là car ils vénéraient aussi la terre et des esprits qui ne venaient pas de Dieu mais certains d'entre eux ont pû pendant un temps vénérer Le Dieu Véritable !
Aujourd'hui, il y a des Amérindiens qui se sont tournés vers Yéshoua (Jésus) et vers Le Dieu d'Israël, Gloire à Dieu pour cela !
Le Nom du Seigneur était bien connu par les Amérindiens et nous voyons qu'une partie de La Loi de Dieu était également connu,
la preuve en images...
Pierre découverte dans l'état de l'Ohio
le devant de la pierre
le dos de la pierre
côté droit de la pierre
le sommet de la pierre
le côté gauche de la pierre
En Novembre 1860, David Wyrick de Newark, en Ohio trouva une pierre gravée à environ 10 miles au sud de Newark. La pierre est gravée sur tous les côtés avec une version condensée des Dix Commandements ou Décalogue, dans une forme particulière avec des lettres hébraiques. Le personnage en robe et barbu mis en avant est identifié comme Moïse. Son nom est écrit au dessus de sa tête en hébreu.
(...)
Ils concluent que la pierre Décalogue est un phylactère Juif ou tefilla (également écrit t'filla) de la période du Second Temple. Bien que le tefilla juif commun ne contient pas les paroles du Décalogue(...)
source : http://www.econ.ohio-state.edu/jhm/arch/decalog.html
Autre découverte
Il est écrit en hébreu Qedosh Qedoshim "Saint des saints"
Il est écrit en hébreu Melek Eretz "Roi de la terre"
Il est écrit en hébreu Torah YHWH "La Loi de Dieu"
source : http://www.econ.ohio-state.edu/jhm/arch/keyviews.htm
Ce que je trouve fascinant, c'est que Dieu ait permis à des peuples reculés de Le connaitre malgré leur éloignement géographique. Dieu n'abandonne personne, Notre Dieu Est Formidable !
Dernière édition par Administratrice le Sam 25 Juin - 15:51, édité 1 fois
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Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
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Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8711
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: YHWH chez les Amérindiens, des découvertes étonnantes
Je m'associe avec toi quand tu as dis : Gloire à Dieu.., alors, je dis, Gloire à Dieu, L'Eternel des armées... pour le reste , C bien, le Seigneur à dit qu'Il Se fera connaïtre de toute la terre avant Son retour, et la parole est vivante...Amen, baruch Hashem..
Shalom
Shalom
zorobabel- Messages : 186
Date d'inscription : 27/01/2010
Localisation : Angoulême
Re: YHWH chez les Amérindiens, des découvertes étonnantes
Admin a écrit:Les Amérindiens connaissaient le Nom de YHWH !
Alors bien sur, cela ne signifie pas que tous les Amérindiens suivaient Le Seigneur loin de là car ils vénéraient aussi la terre et des esprits qui ne venaient pas de Dieu mais certains d'entre eux ont pû pendant un temps vénérer Le Dieu Véritable !
Aujourd'hui, il y a des Amérindiens qui se sont tournés vers Yéshoua (Jésus) et vers Le Dieu d'Israël, Gloire à Dieu pour cela !
Dans ce chant, nous entendons :
YeHaWaHeha: Celui qui créé
YoHehaWavoHe: Le Premier et Le Dernier
YeheHaWayaHeya: JE SUIS ton Père
Le Nom du Seigneur était bien connu par les Amérindiens et nous voyons qu'une partie de La Loi de Dieu était également connu,
la preuve en images...
Pierre découverte dans l'état de l'Ohio
le devant de la pierre
le dos de la pierre
côté droit de la pierre
le sommet de la pierre
le côté gauche de la pierre
En Novembre 1860, David Wyrick de Newark, en Ohio trouva une pierre gravée à environ 10 miles au sud de Newark. La pierre est gravée sur tous les côtés avec une version condensée des Dix Commandements ou Décalogue, dans une forme particulière avec des lettres hébraiques. Le personnage en robe et barbu mis en avant est identifié comme Moïse. Son nom est écrit au dessus de sa tête en hébreu.
(...)
Ils concluent que la pierre Décalogue est un phylactère Juif ou tefilla (également écrit t'filla) de la période du Second Temple. Bien que le tefilla juif commun ne contient pas les paroles du Décalogue(...)
source : http://www.econ.ohio-state.edu/jhm/arch/decalog.html
Autre découverte
Il est écrit en hébreu Qedosh Qedoshim "Saint des saints"
Il est écrit en hébreu Melek Eretz "Roi de la terre"
Il est écrit en hébreu Torah YHWH "La Loi de Dieu"
source : http://www.econ.ohio-state.edu/jhm/arch/keyviews.htm
Ce que je trouve fascinant, c'est que Dieu ait permis à des peuples reculés de Le connaitre malgré leur éloignement géographique. Dieu n'abandonne personne, Notre Dieu Est Formidable !
Shalom,
Je comprends pas quand tu dis :Aujourd'hui, il y a des Amérindiens qui se sont tournés vers " Yéshoua (Jésus) et vers Le Dieu d'Israël "
Paix à toi
KARIM- Messages : 31
Date d'inscription : 03/02/2010
Re: YHWH chez les Amérindiens, des découvertes étonnantes
Karim a écrit:Je comprends pas quand tu dis :Aujourd'hui, il y a des Amérindiens qui se sont tournés vers " Yéshoua (Jésus) et vers Le Dieu d'Israël "
Des Amérindiens acceptent de laisser de côté leur cultes païens en acceptant de suivre YHWH Le Dieu de La Bible en acceptant Yéshoua (Jésus) comme Le Messie et leur Sauveur, comme Fils du Dieu Vivant, comme Dieu dans La Gloire de Son Père.
Voilà ce que je voulais dire.
Dernière édition par Admin le Sam 6 Fév - 13:32, édité 1 fois
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Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8711
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: YHWH chez les Amérindiens, des découvertes étonnantes
Shalom à tous,
C'est SUPER !! Si on savait tout....on considère souvent ce genre de personnes/tribus primitives comme retardé, mais je suis sûr à 100% que Adonaï et Yeshua se sont révélé à ce genre de personnes, comme Ils se révèment au Musulmans.
Oh oui, on aura des surprises au ciel, et D.ieu est juste, Il les jugera selon ce qu'ils ont compris !
Merci Admin pour cela, c'est super
C'est SUPER !! Si on savait tout....on considère souvent ce genre de personnes/tribus primitives comme retardé, mais je suis sûr à 100% que Adonaï et Yeshua se sont révélé à ce genre de personnes, comme Ils se révèment au Musulmans.
Oh oui, on aura des surprises au ciel, et D.ieu est juste, Il les jugera selon ce qu'ils ont compris !
Merci Admin pour cela, c'est super
Invité- Invité
Re: YHWH chez les Amérindiens, des découvertes étonnantes
.. mais oui, soeur, Adonaï et Jéshua se sont fait connaître au monde entier, nous sommes au temps de la fin, ou nul ne peut ignorer YHWH.. car la trompette sonne pour juger les nations et les infidèles...
Il est vivant, Gloire à YHWH...
Il est vivant, Gloire à YHWH...
zorobabel- Messages : 186
Date d'inscription : 27/01/2010
Localisation : Angoulême
YHWH chez les Amérindiens, des découvertes étonnantes
zorobabel a écrit:.. mais oui, soeur, Adonaï et Jéshua se sont fait connaître au monde entier, nous sommes au temps de la fin, ou nul ne peut ignorer YHWH.. car la trompette sonne pour juger les nations et les infidèles...
Il est vivant, Gloire à YHWH...
Disons qu'il y a beaucoup d'appelés mais peu d'élus.
Le Presbytre.
Le Presbytre- Messages : 54
Date d'inscription : 03/02/2010
Age : 81
Localisation : Petit village dans les Alpes de Haute Provence
Re: YHWH chez les Amérindiens, des découvertes étonnantes
oui, frère élu pour le millénuim.. ce sont ceux qui vont le vivre..
shalom
shalom
zorobabel- Messages : 186
Date d'inscription : 27/01/2010
Localisation : Angoulême
Re: YHWH chez les Amérindiens, des découvertes étonnantes
Une Amérindienne chante pour Notre Seigneur Le Dieu d'Israël !
J'aime entendre les prières et les louanges à notre Seigneur venant de tous les peuples !
J'aime entendre les prières et les louanges à notre Seigneur venant de tous les peuples !
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Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8711
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: YHWH chez les Amérindiens, des découvertes étonnantes
Oui, gloire à Dieu..
la chanson est belle, puissante... c cool..
ma pensée ?!..
Il manquait simplement quelqu'un, avec elle, à ce moment qu'elle veut nous la faire partager.. tu comprends le sens de ma pensée, j'aurai aimé découvrir cette même chanson, dans une assemblée, au moment d'un partage, avec des frères et des soeurs.. une agappée...
shalom
la chanson est belle, puissante... c cool..
ma pensée ?!..
Il manquait simplement quelqu'un, avec elle, à ce moment qu'elle veut nous la faire partager.. tu comprends le sens de ma pensée, j'aurai aimé découvrir cette même chanson, dans une assemblée, au moment d'un partage, avec des frères et des soeurs.. une agappée...
shalom
zorobabel- Messages : 186
Date d'inscription : 27/01/2010
Localisation : Angoulême
Amérindiens juifs
Je suis juive et mon mari est ce que vous appelez "amérindien". Je suis tout comme lui... Navrée de votre prétention à vouloir vous rattacher à nos peuples qui n'avaient pas attendu votre "Dieu", moins encore vos "Lois" pour vivre. Il existe une 13ème tribu, celle des Wannabee, entité fanatisée et insensée qui se répand en considérations wachishuistes sur la toile virtuelle. Je souhaite que la nature la retourne à jamais à ses profondes racines. Shalom meeghweech. Anne Perzova et Kerry Agecoutay
Perzova- Messages : 3
Date d'inscription : 13/02/2010
Re: YHWH chez les Amérindiens, des découvertes étonnantes
Pocahontas était juive et sa soeur aînée lui confectionnait des mocassins à base de feuilles de bible. :Americanflag2:
Perzova- Messages : 3
Date d'inscription : 13/02/2010
Re: YHWH chez les Amérindiens, des découvertes étonnantes
Perzova, est-ce de l'ironie ?
Que veux-tu dire exactement ?
Que veux-tu dire exactement ?
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Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8711
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: YHWH chez les Amérindiens, des découvertes étonnantes
J'essaie de mettre en lumière (lux) le fait qu'intellectuellement il vous est dififcile de comprendre le mystère de la création dans son Entier.
Perzova- Messages : 3
Date d'inscription : 13/02/2010
Re: YHWH chez les Amérindiens, des découvertes étonnantes
Je présume qu'il faut comprendre "Wannabee" en yankee ? La remarque est pertinente.Perzova a écrit:Il existe une 13ème tribu, celle des Wannabee, entité fanatisée et insensée qui se répand en considérations wachishuistes sur la toile virtuelle.
Et les wachishuistes, ce sont les TJ ?
Invité- Invité
Re: YHWH chez les Amérindiens, des découvertes étonnantes
Quant à ceci, vous seriez bien inspiré de nous trouver des liens vers des pages exposant ces langues amérindiennes, car entre ce qu'on dit dans une langue et ce qu'on entend dans une autre....Admin a écrit:Dans ce chant, nous entendons :
YeHaWaHeha: Celui qui créé
YoHehaWavoHe: Le Premier et Le Dernier
YeheHaWayaHeya: JE SUIS ton Père
Vidéo supprimée par Admin
Invité- Invité
Re: YHWH chez les Amérindiens, des découvertes étonnantes
Hérode, il aurait été plus convenable de t'exprimer avec des mots que de placer cette video dont le but évident est de nous choquer... Tu n'honores pas Dieu en faisant passer des messages de ce style.
C'est déplacé et indigne d'un Chrétien... d'un disciple de Jeshua...
Cécile.
C'est déplacé et indigne d'un Chrétien... d'un disciple de Jeshua...
Cécile.
Cécile- Messages : 24
Date d'inscription : 15/11/2009
Age : 59
Localisation : BRESSE BOURGUIGNONE
Re: YHWH chez les Amérindiens, des découvertes étonnantes
Le but n'est pas de choquer mais de montrer des erreurs d'interprétation.
Et effectivement on peut entendre des références sexuelles mais parmi d'autres références.
propos supprimés par Admin
Et effectivement on peut entendre des références sexuelles mais parmi d'autres références.
propos supprimés par Admin
Invité- Invité
Re: YHWH chez les Amérindiens, des découvertes étonnantes
J'ai compris le message que tu voulais faire passer, mais les termes sont déplacés et indignes de ce forum, Hérode...
Je ne pense d'ailleurs pas que cette video sera viable lorsque Admin va la découvrir...
Shalom, Hérode.
Cécile.
Je ne pense d'ailleurs pas que cette video sera viable lorsque Admin va la découvrir...
Shalom, Hérode.
Cécile.
Cécile- Messages : 24
Date d'inscription : 15/11/2009
Age : 59
Localisation : BRESSE BOURGUIGNONE
Re: YHWH chez les Amérindiens, des découvertes étonnantes
Cécile a écrit:Je ne pense d'ailleurs pas que cette video sera viable lorsque Admin va la découvrir...
exact, elle n'est déjà plus sur ce forum
Hérode a écrit:Le but n'est pas de choquer
c'est raté !
et en passant je ne vois pas de rapport avec la vidéo que j'ai posté sur les Amérindiens et ton intervention ?
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Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8711
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: YHWH chez les Amérindiens, des découvertes étonnantes
Parce que "il sortit de la vie comme un vieil hareng saur", ça vous choque ?
Le but, c'était de montrer qu'une homophonie ne prouve rien.
Le but, c'était de montrer qu'une homophonie ne prouve rien.
Invité- Invité
Re: YHWH chez les Amérindiens, des découvertes étonnantes
Administratrice a écrit:
Les Amérindiens connaissaient le Nom de YHWH !
Cela ne me surprend guère. Il existe un vieux livre,
"Star In The West - Lost Ten Tribes Elias Boudinotthe - 1816".
On y apprend que certains dialectes indiens sont très proches de l'hébreu.
Shalom
lucas- Messages : 993
Date d'inscription : 07/10/2011
Re: YHWH chez les Amérindiens, des découvertes étonnantes
En fait les Phéniciens sont un mélange des tribus du Nord (Israel - Royaume du Nord - Tribus perdues) et des habitants de Tyre et Sidon.
Dans la Bible, on lit
Genèse 49:13
Zabulon habitera sur la côte des mers, Il sera sur la côte des navires, Et sa limite s'étendra du côté de Sidon.
Juges 5:17
Galaad au delà du Jourdain n'a pas quitté sa demeure. Pourquoi Dan s'est-il tenu sur les navires ? Aser s'est assis sur le rivage de la mer, Et s'est reposé dans ses ports.
Les Phéniciens (nom donné par les grecs à ces peuples) ont découvert l'Amérique bien avant Christophe Colomb.
De même les Dannois (Vikings, Tribu de Dan) avaient découvert l' Amérique également avant.
On peut raisonnablement penser que ces pionniers ont transmis une partie de leur culture et croyance aux amérindiens.
Ci-joint document traduit par Google, concernant un décalogue découvert au Nouveau Mexique vers Albuquerque.
Shalom
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Le Los Lunas Décalogue Pierre
Photo Dan Raber, Loudon TN
Le Los Lunas inscription est une version abrégée de l'Commandements Décalogue ou Dix, taillé dans la face plane d'un gros rocher posé sur le côté de Hidden Mountain, près de Los Lunas, Nouveau-Mexique, à environ 35 miles au sud d'Albuquerque. La langue est l'hébreu, et le script est l'ancien alphabet hébreu, avec quelques lettres grecques mélangées po Voir Cline (1982), Deal (1984), Brise-pierres (1982), Underwood (1982), et / ou Neuhoff (1999) pour les transcriptions et la traduction, et Deal (1984) pour la discussion et des photographies de ce paramètre.
George Moorehouse (1985), un géologue professionnel, indique que le rocher est du basalte même que le bouchon de la mesa. Il estime son poids de 80 à 100 tonnes, et dit qu'il a déplacé environ 2/3 de la distance entre le haut mesa pour le fond de la vallée, car il a rompu. L'inscription est incliné d'environ 40 degrés vers la droite à l'horizontale, ce qui indique que la pierre a réglé ou même déplacé de sa position au moment où il a été inscrit. (La photo ci-dessus a été prise avec un appareil incliné.)
En 1996, le professeur James D. Tabor du Département d'études religieuses, Université de Caroline du Nord - Charlotte, interrogé la fin des années le professeur Frank Hibben (1910-2002), une université à la retraite du Nouveau-Mexique archéologue, "qui est convaincu que le inscription est ancienne et donc authentique. Il rapporte qu'il a vu la première fois le texte en 1933. A l'époque il était couvert de lichen et de la patine et était à peine visible. Il a été emmené au site par un guide qui l'avait considéré comme un garçon, Retour dans les années 1880. " (Tabor 1997) À l'heure actuelle l'inscription elle-même est mal écrit à la craie et jusqu'à nettoyée. Toutefois, Moorehouse compare le survivant intempéries sur l'inscription à celle d'un graffiti, plus moderne, elle-même datant de 1930. Il conclut que l'inscription Décalogue est clairement à plusieurs reprises plus de ce graffiti, et que 500 à 2000 ans ne serait pas une estimation déraisonnable de son âge.
L'inscription utilise le grec tau, zeta, delta, eta, et kappa (inversé) à la place de l'hébreu leur homologues taw, zayin, Dalet, Heth, et caph, indiquant une influence grecque, ainsi que la date de post-alexandrine, en dépit de la forme archaïque de aleph utilisé. Les lettres yod, qoph, et le tibia à fond plat ont une forme distinctive Samaritain, ce qui suggère que l'inscription peut être à l'origine samaritaine. Voir Lidzbarski (1902), Purvis (1968).
Cyrus Gordon (1995) propose que le Los Lunas Décalogue est en fait une mezouza Samaritain. La mezouza familier juif est un minuscule rouleau placé dans un petit récipient monté par l'entrée d'une maison. L'ancienne Samaritaine mezouza, d'autre part, était couramment une grande dalle placée par la passerelle à une propriété ou à la synagogue, et portant une version abrégée du Décalogue. Gordon souligne que les armateurs prospères samaritains ont été connus pour vivre dans les communautés grecques à l'époque de Théodose I circa 390 AD, et propose que l'âge le plus probable de l'inscription de Los Lunas est la période byzantine.
Si Los Lunas est en effet une inscription byzantine Samaritain, il peut être important que les sixième siècle l'historien Procope rapports que l'empereur byzantin Justinien Ier (r. 527-565) a entrepris une persécution massive des Samaritains, en particulier, qui
... jeta la Palestine en un tumulte indescriptible. Ceux, en effet, qui a vécu dans ma propre Césarée et dans les autres villes, de décider ce bête de souffrir de mauvais traitements au cours un peu ridicule du dogme, prit le nom de chrétiens, en échange de celui qu'ils avaient porté avant, par précaution, qui ils étaient en mesure d'éviter les périls de la nouvelle loi. .... Les gens du pays, cependant, se sont regroupés et déterminés à prendre les armes contre l'empereur ... Pour une fois qu'ils ont tenu leur propre contre les troupes impériales, mais enfin, vaincu dans la bataille, ont été abattus, ainsi que leur chef de file. Dix myriades [100.000] des hommes auraient péri dans cet engagement, et le pays le plus fécond sur la terre est ainsi devenu démunis des agriculteurs. ( chapitre 11 , et en particulier les écrans de 52 à 54 .)
Procope précise par ailleurs que Justinien était responsable de la mort de pas moins de trois milliards de dollars (sic!) Personnes, alors peut-être son estimation que 100.000 Samaritains ont été tués dans ce soulèvement peut être un peu gonflé. Néanmoins, une persécution comme celle-ci, et peut-être celui-ci très, peut-être été l'impulsion derrière l'inscription de Los Lunas. Pummer (1987, p. 4) Les rapports que le soulèvement en question ont eu lieu en 529 après JC, et qu '«après la conquête musulmane de la Palestine à partir de 634 après JC sur le swere Samaritain réduit encore plus loin dans leurs numéros par des massacres et des conversions. Particulièrement dans le cadre du Abbassides [750-1258 AD] leurs souffrances considérablement augmenté. " Bien que les Samaritains ont survécu dans le 21ème siècle, ils étaient nettement plus nombreux et plus prospère dans le premier millénaire après J.-C. que le second.
Une autre preuve d'une influence hellénistique ou byzantine sur Los Lunas est fourni par Skupin (1989). Il analyse les erreurs orthographiques du texte de Los Lunas lui-même, et conclut qu'il semble avoir été écrit par une personne dont la langue principale était le grec, qui avait un secondaire, mais verbale, la compréhension de l'hébreu. Il écrit de l'inscripteur,
Il a utilisé la consonne [aleph] comme s'il s'agissait d'une voyelle, comme l'alpha grec, même si cela rompt avec le système orthographique en hébreu .... Il a confondu [qoph] et [caph] comme un philhellène qui ne savait kappa pourrait faire, et était suffisamment éloignée de l'hébreu pour ne pas être conscients qu'il avait fait un feuillet irrévérencieuse de ce fait. Plus étonnant encore, il est entendu des macrons, les voyelles traînantes longues qui sont structurellement et sémantiquement importante en grec ... et se sont sentis obligés de les indiquer, même si il n'était pas exactement de la façon dont il est fait (et à juste titre, car en hébreu qu'ils sont insignifiants) .... Son ordre des mots suggère une tradition scripturaire liée à une version grecque produite à Alexandrie, en Egypte, tout comme son orthographe, et enfin, il met en évidence excessivement les mots «tu as fait sortir d'Égypte.
Skupin conclut,
Rien de tout cela prouve quelque chose. Jusqu'à la confirmation vient d'un autre côté, tout ce que nous pouvons vraiment faire est de fournir une idée plus claire du contenu de la pierre pour ceux qui sont intrigués par elle, et donner à ceux qui rejettent l'authenticité de l'inscription de ... une appréciation plus profonde de ce qu'ils ont rejeté.
Pourtant, des preuves plus de gréco-samaritains interactions est fourni par le professeur Reinhard Pummer (1998, p. 29), qui relève que les notes "de la littérature antique que les synagogues samaritaines ont pu être situées à Rome et Tarse entre les quatrième et sixième siècles inscriptions CE courtes dans Samaritain et l'écriture grecque trouvée à Thessalonique et de Syracuse pourrait provenir de synagogues samaritaines dans ces villes au cours de la même période. Apparemment, les Samaritains prospéré dans la diaspora. " Une synagogue samaritaine en Palestine, au Sha'alvim, en Judée au NO de Jérusalem, porte simultanément inscriptions religieuses en lettres samaritaines et inscriptions en grec laïques. Un autre à Tell Quasile à Tel-Aviv montre une influence considérable architecture grecque. (Ibid., p. 30.) Dans son livre, Pummer rapports que le service de mariage Samaritain, aujourd'hui encore, contient quelques mots de grec, et que d'un acte de divorce Samaritain de l'Egypte, datant de 586 après JC, est écrit en grec (1987 , p. 19). Une inscription samaritaine dans la diaspora nethermost pourrait donc bien présenter certains attributs grecs.
Il convient de noter, cependant, que lui-même Pummer (communication personnelle, 31 août 1998) ne croit pas que le Los Lunas inscription pourrait être Samaritain. Tout d'abord, dans le verset 8, le texte de Los Lunas suit la massorétique (standard juive) Texte en disant "se souvenir du jour du sabbat pour le sanctifier», alors que le texte samaritain dit toujours «préserver le jour du sabbat pour le sanctifier." Deuxièmement, les Samaritains ajouté une clause à l'dixième commandement appelant à un temple à être construit sur le mont. Garizim, mais cette clause est absente à Los Lunas. Et troisièmement, bien que d'une inscription en langue grecque écrite en lettres Samaritain est connu, il n'est pas conscient de style grec lettres jamais figurant dans les inscriptions samaritaines.
La pierre est située sur des terres au Nouveau-Mexique état de confiance, comme indiqué dans la page web du Bureau du Nouveau-Mexique foncière de l'Etat sur la "pierre Mystère" à http://www.nmstatelands.org/GetPage.aspx?sectionID=39&PagID=186 . Les visiteurs sont censés obtenir un permis à l'avance, ce qui coûte 25 $ par famille, de l'Office du Nouveau-Mexique des terres domaniales, 310 Old Santa Fe Trail, Santa Fe, NM 87504, (505) 827-5724. Une copie de la demande de permis, avec plus de détails, est téléchargeable à partir http://www.nmstatelands.org/PDFs/crd_recpermit.pdf . [Liens mis à jour 24/07/06.] Le site est d'environ sud 1/2 mile de la State Route 6 à Rio Puerco, environ 16 miles à l'ouest de Los Lunas. Une carte et des directions détaillées sont disponibles auprès de l'Office foncier d'Etat.
Plus d'images
(Photos par Roger Williamson a ajouté 11.08.06 - débat à suivre)
Dans la Bible, on lit
Genèse 49:13
Zabulon habitera sur la côte des mers, Il sera sur la côte des navires, Et sa limite s'étendra du côté de Sidon.
Juges 5:17
Galaad au delà du Jourdain n'a pas quitté sa demeure. Pourquoi Dan s'est-il tenu sur les navires ? Aser s'est assis sur le rivage de la mer, Et s'est reposé dans ses ports.
Les Phéniciens (nom donné par les grecs à ces peuples) ont découvert l'Amérique bien avant Christophe Colomb.
De même les Dannois (Vikings, Tribu de Dan) avaient découvert l' Amérique également avant.
On peut raisonnablement penser que ces pionniers ont transmis une partie de leur culture et croyance aux amérindiens.
Ci-joint document traduit par Google, concernant un décalogue découvert au Nouveau Mexique vers Albuquerque.
Shalom
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Le Los Lunas Décalogue Pierre
Photo Dan Raber, Loudon TN
Le Los Lunas inscription est une version abrégée de l'Commandements Décalogue ou Dix, taillé dans la face plane d'un gros rocher posé sur le côté de Hidden Mountain, près de Los Lunas, Nouveau-Mexique, à environ 35 miles au sud d'Albuquerque. La langue est l'hébreu, et le script est l'ancien alphabet hébreu, avec quelques lettres grecques mélangées po Voir Cline (1982), Deal (1984), Brise-pierres (1982), Underwood (1982), et / ou Neuhoff (1999) pour les transcriptions et la traduction, et Deal (1984) pour la discussion et des photographies de ce paramètre.
George Moorehouse (1985), un géologue professionnel, indique que le rocher est du basalte même que le bouchon de la mesa. Il estime son poids de 80 à 100 tonnes, et dit qu'il a déplacé environ 2/3 de la distance entre le haut mesa pour le fond de la vallée, car il a rompu. L'inscription est incliné d'environ 40 degrés vers la droite à l'horizontale, ce qui indique que la pierre a réglé ou même déplacé de sa position au moment où il a été inscrit. (La photo ci-dessus a été prise avec un appareil incliné.)
En 1996, le professeur James D. Tabor du Département d'études religieuses, Université de Caroline du Nord - Charlotte, interrogé la fin des années le professeur Frank Hibben (1910-2002), une université à la retraite du Nouveau-Mexique archéologue, "qui est convaincu que le inscription est ancienne et donc authentique. Il rapporte qu'il a vu la première fois le texte en 1933. A l'époque il était couvert de lichen et de la patine et était à peine visible. Il a été emmené au site par un guide qui l'avait considéré comme un garçon, Retour dans les années 1880. " (Tabor 1997) À l'heure actuelle l'inscription elle-même est mal écrit à la craie et jusqu'à nettoyée. Toutefois, Moorehouse compare le survivant intempéries sur l'inscription à celle d'un graffiti, plus moderne, elle-même datant de 1930. Il conclut que l'inscription Décalogue est clairement à plusieurs reprises plus de ce graffiti, et que 500 à 2000 ans ne serait pas une estimation déraisonnable de son âge.
L'inscription utilise le grec tau, zeta, delta, eta, et kappa (inversé) à la place de l'hébreu leur homologues taw, zayin, Dalet, Heth, et caph, indiquant une influence grecque, ainsi que la date de post-alexandrine, en dépit de la forme archaïque de aleph utilisé. Les lettres yod, qoph, et le tibia à fond plat ont une forme distinctive Samaritain, ce qui suggère que l'inscription peut être à l'origine samaritaine. Voir Lidzbarski (1902), Purvis (1968).
Cyrus Gordon (1995) propose que le Los Lunas Décalogue est en fait une mezouza Samaritain. La mezouza familier juif est un minuscule rouleau placé dans un petit récipient monté par l'entrée d'une maison. L'ancienne Samaritaine mezouza, d'autre part, était couramment une grande dalle placée par la passerelle à une propriété ou à la synagogue, et portant une version abrégée du Décalogue. Gordon souligne que les armateurs prospères samaritains ont été connus pour vivre dans les communautés grecques à l'époque de Théodose I circa 390 AD, et propose que l'âge le plus probable de l'inscription de Los Lunas est la période byzantine.
Si Los Lunas est en effet une inscription byzantine Samaritain, il peut être important que les sixième siècle l'historien Procope rapports que l'empereur byzantin Justinien Ier (r. 527-565) a entrepris une persécution massive des Samaritains, en particulier, qui
... jeta la Palestine en un tumulte indescriptible. Ceux, en effet, qui a vécu dans ma propre Césarée et dans les autres villes, de décider ce bête de souffrir de mauvais traitements au cours un peu ridicule du dogme, prit le nom de chrétiens, en échange de celui qu'ils avaient porté avant, par précaution, qui ils étaient en mesure d'éviter les périls de la nouvelle loi. .... Les gens du pays, cependant, se sont regroupés et déterminés à prendre les armes contre l'empereur ... Pour une fois qu'ils ont tenu leur propre contre les troupes impériales, mais enfin, vaincu dans la bataille, ont été abattus, ainsi que leur chef de file. Dix myriades [100.000] des hommes auraient péri dans cet engagement, et le pays le plus fécond sur la terre est ainsi devenu démunis des agriculteurs. ( chapitre 11 , et en particulier les écrans de 52 à 54 .)
Procope précise par ailleurs que Justinien était responsable de la mort de pas moins de trois milliards de dollars (sic!) Personnes, alors peut-être son estimation que 100.000 Samaritains ont été tués dans ce soulèvement peut être un peu gonflé. Néanmoins, une persécution comme celle-ci, et peut-être celui-ci très, peut-être été l'impulsion derrière l'inscription de Los Lunas. Pummer (1987, p. 4) Les rapports que le soulèvement en question ont eu lieu en 529 après JC, et qu '«après la conquête musulmane de la Palestine à partir de 634 après JC sur le swere Samaritain réduit encore plus loin dans leurs numéros par des massacres et des conversions. Particulièrement dans le cadre du Abbassides [750-1258 AD] leurs souffrances considérablement augmenté. " Bien que les Samaritains ont survécu dans le 21ème siècle, ils étaient nettement plus nombreux et plus prospère dans le premier millénaire après J.-C. que le second.
Une autre preuve d'une influence hellénistique ou byzantine sur Los Lunas est fourni par Skupin (1989). Il analyse les erreurs orthographiques du texte de Los Lunas lui-même, et conclut qu'il semble avoir été écrit par une personne dont la langue principale était le grec, qui avait un secondaire, mais verbale, la compréhension de l'hébreu. Il écrit de l'inscripteur,
Il a utilisé la consonne [aleph] comme s'il s'agissait d'une voyelle, comme l'alpha grec, même si cela rompt avec le système orthographique en hébreu .... Il a confondu [qoph] et [caph] comme un philhellène qui ne savait kappa pourrait faire, et était suffisamment éloignée de l'hébreu pour ne pas être conscients qu'il avait fait un feuillet irrévérencieuse de ce fait. Plus étonnant encore, il est entendu des macrons, les voyelles traînantes longues qui sont structurellement et sémantiquement importante en grec ... et se sont sentis obligés de les indiquer, même si il n'était pas exactement de la façon dont il est fait (et à juste titre, car en hébreu qu'ils sont insignifiants) .... Son ordre des mots suggère une tradition scripturaire liée à une version grecque produite à Alexandrie, en Egypte, tout comme son orthographe, et enfin, il met en évidence excessivement les mots «tu as fait sortir d'Égypte.
Skupin conclut,
Rien de tout cela prouve quelque chose. Jusqu'à la confirmation vient d'un autre côté, tout ce que nous pouvons vraiment faire est de fournir une idée plus claire du contenu de la pierre pour ceux qui sont intrigués par elle, et donner à ceux qui rejettent l'authenticité de l'inscription de ... une appréciation plus profonde de ce qu'ils ont rejeté.
Pourtant, des preuves plus de gréco-samaritains interactions est fourni par le professeur Reinhard Pummer (1998, p. 29), qui relève que les notes "de la littérature antique que les synagogues samaritaines ont pu être situées à Rome et Tarse entre les quatrième et sixième siècles inscriptions CE courtes dans Samaritain et l'écriture grecque trouvée à Thessalonique et de Syracuse pourrait provenir de synagogues samaritaines dans ces villes au cours de la même période. Apparemment, les Samaritains prospéré dans la diaspora. " Une synagogue samaritaine en Palestine, au Sha'alvim, en Judée au NO de Jérusalem, porte simultanément inscriptions religieuses en lettres samaritaines et inscriptions en grec laïques. Un autre à Tell Quasile à Tel-Aviv montre une influence considérable architecture grecque. (Ibid., p. 30.) Dans son livre, Pummer rapports que le service de mariage Samaritain, aujourd'hui encore, contient quelques mots de grec, et que d'un acte de divorce Samaritain de l'Egypte, datant de 586 après JC, est écrit en grec (1987 , p. 19). Une inscription samaritaine dans la diaspora nethermost pourrait donc bien présenter certains attributs grecs.
Il convient de noter, cependant, que lui-même Pummer (communication personnelle, 31 août 1998) ne croit pas que le Los Lunas inscription pourrait être Samaritain. Tout d'abord, dans le verset 8, le texte de Los Lunas suit la massorétique (standard juive) Texte en disant "se souvenir du jour du sabbat pour le sanctifier», alors que le texte samaritain dit toujours «préserver le jour du sabbat pour le sanctifier." Deuxièmement, les Samaritains ajouté une clause à l'dixième commandement appelant à un temple à être construit sur le mont. Garizim, mais cette clause est absente à Los Lunas. Et troisièmement, bien que d'une inscription en langue grecque écrite en lettres Samaritain est connu, il n'est pas conscient de style grec lettres jamais figurant dans les inscriptions samaritaines.
La pierre est située sur des terres au Nouveau-Mexique état de confiance, comme indiqué dans la page web du Bureau du Nouveau-Mexique foncière de l'Etat sur la "pierre Mystère" à http://www.nmstatelands.org/GetPage.aspx?sectionID=39&PagID=186 . Les visiteurs sont censés obtenir un permis à l'avance, ce qui coûte 25 $ par famille, de l'Office du Nouveau-Mexique des terres domaniales, 310 Old Santa Fe Trail, Santa Fe, NM 87504, (505) 827-5724. Une copie de la demande de permis, avec plus de détails, est téléchargeable à partir http://www.nmstatelands.org/PDFs/crd_recpermit.pdf . [Liens mis à jour 24/07/06.] Le site est d'environ sud 1/2 mile de la State Route 6 à Rio Puerco, environ 16 miles à l'ouest de Los Lunas. Une carte et des directions détaillées sont disponibles auprès de l'Office foncier d'Etat.
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(Photos par Roger Williamson a ajouté 11.08.06 - débat à suivre)
lucas- Messages : 993
Date d'inscription : 07/10/2011
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