Re: Le but de ce forum

[MKD]

L’étymologie de l’Église vient de "ekklesia" un mot grec composé de "ek" (une préposition signifiant entre autre hors de) et de "kaleo" ( un verbe signifiant donner un titre, un nom, appeler à haute voix), ensemble cela donne "ekklesia" qui nous annonce que c'est l’Église qui rassemblent tous ceux qui croient en Yéshoua, depuis tout les temps.

Bien entendu, je ne nie pas que l’Église est composé également et d'un point de vue historique, de nombreux juifs dit messianique, mais ce sont des juifs chrétiens finalement, car ce sont des synonymes. Grâce à la partie messianique de l’Église, relié à Israël, nous existons par la grâce de Dieu.
Là encore, je ne suis pas d'Israël, mais je suis greffé en tant de goy, parmi les branches, le tronc et les racines qui forment le peuple d'Israël élu de Dieu.
Je suis un étranger à qui Dieu à fait grâce par l'action de son Fils à la Croix. Israël à une autre mission, et Israël comprend également des athées, des philosophes, des communistes, des bandits, des voleurs,....Israël est l'ensemble du peuple élu de Dieu, alors que l’Église est l'ensemble des croyant en Yéshoua.

On peut faire parti d'Israël et de l’Église, car c'est grâce aux juifs chrétien ( ou messianique) que nous sommes dans la connaissance du Dieu d'Abraham et l’œuvre de la Croix, mais en aucun cas l’Église entière est Israël, c'est une théologie du remplacement en inverse ou l'on dilue l’Église dans Israël au point de la faire disparaître.

L’Église et Israël sont les deux témoins de la grandeur et la puissance de Dieu, bien que l’Église soit beaucoup moins présente dans la Bible (70 occurrences, le chiffre des nations) que Israël (environ 2604 fois, basé sur la perfection du nombre de l’Éternel qui est 26), elle a néanmoins une place dans le Cœur et le Plan de Dieu. (voir l'Apocalypse ou les dernières scènes du Plan Divin sont exposées.)

Je ne cherche pas à prouver ni à argumenter quoi que se soit, j'expose ce que je crois, c'est l'Esprit qui vivifie et qui ouvre les cœurs de chacun de nous.

Fraternellement,

[Ruth Administratrice]

Shalom MKD :)

tu n'as pas compris ou ne veux toujours pas voir ce que le mot Eglise signifie vraiment.

Le mot Eglise vient en effet du Grec Ekklesia et Ekklesia est la traduction du mot Hébreu Kehila ou Kahal dans la Torah et ce mot se traduit en Français par "Assemblée" ou "congrégation".

La seule Assemblée de Dieu dans la Bible est l'Assemblée qui se nomme Israël.

Car tu peux avoir de multiples assemblées=églises qui ne sont pas l'église de Dieu.
Chaque peuple à sa propre assemblée=église.

Par exemple, lorsqu'un groupe de gens se réunit pour faire grève, il s'agit d'une église=assemblée, ect...

le mot église dans la Bible n'a jamais eu vocation à devenir autre chose que ce que mot signifie vraiment.

Selon la terminologie Biblique une personne ne faisant pas partie de l'Assemblée=Eglise d'Israël n'est pas l'Assemblée de Dieu. C'est pour cela que nous sommes greffés à Israël.
Nous faisons partie de l'Eglise d'Israël car c'est Le Nom donné à l'Eglise=Assemblée de Dieu.

Il n'est pas question de remplacement mais au contraire de greffage, d'assimilation au peuple d'Israël par La Foi.

Shemoth/Exode 12:6 (Zadok Khan)
Vous le tiendrez en réserve jusqu'au quatorzième jour de ce mois; alors toute la kahal (église) d'Israël l'immolera vers le soir.


C'est un non sens absolu de dire l'Assemblée=Eglise d'un côté et Israël de l'autre.


Yéshoua n'est venu que pour les brebis rejettées de la Maison d'Israël.

Matthieu 15:24
Il répondit : Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.



Le Salut de la Nouvelle Alliance n'est également accordée qu'aux enfants de Jacob.

Jérémie 31:31-34
Voici, les jours viennent, dit YHWH (L'Éternel), Où je ferai avec la maison d'Israël ET la maison de Juda (peuple Juif) Une alliance nouvelle,

Non comme l'alliance que je traitai avec leurs pères, Le jour où je les saisis par la main Pour les faire sortir du pays d'Égypte, Alliance qu'ils ont violée, Quoique je fusse leur maître, dit l'Éternel.

Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, Après ces jours-là, dit YHWH (L'Éternel):

Je mettrai Ma Torah au dedans d'eux, Je l'écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple.

Celui-ci n'enseignera plus son prochain, Ni celui-là son frère, en disant: Connaissez l'Éternel! Car tous me connaîtront, Depuis le plus petit jusqu'au plus grand, dit YHWH (L'Éternel);

Car je pardonnerai leur iniquité, Et je ne me souviendrai plus de leur péché.




Esaïe 59:20-21
Le Rédempteur viendra pour Sion, pour ceux de Jacob qui se convertiront de leur péché, dit l'Éternel. Et pour moi, voici mon alliance avec eux, a dit l'Éternel: Mon Esprit qui est sur toi, et mes paroles que j'ai mises dans ta bouche, ne se retireront pas de ta bouche ni de la bouche de ta postérité, ni de la bouche de la postérité de ta postérité, a dit l'Éternel, dès maintenant et à jamais!


Si nous ne sommes pas Israël alors nous sommes coupés de l'alliance de Dieu et de Son Salut ! Car Dieu n'accorde le Salut et ne fait alliance qu'avec Israël qui est le nom donné à Son peuple ! Les gens qui s'opposent à cette vérité Biblique n'ont qu'à chercher dans la Torah et les Prophètes pour voir si Dieu fait alliance avec une autre nation que celle d'Israël. Ils auront du mal à trouver car cela est complètement inexistant des Ecritures. Tout simplement car lorsque nous nous convertissons au Dieu d'Israel par Yéshoua nous devenons automatiquement Israélites, même pour ceux qui ignorent encore qu'ils sont Israélites.



Béréshith/Genèse 35:10-12
Et Elohim lui dit: Ton nom est Yaakov; tu ne seras plus appelé Yaakov, mais Yisraël sera ton nom. Et il lui donna le nom de Yisraël.
Et Elohim lui dit: Je suis le El Tout-Puissant: augmente et multiplie. Une nation, et l'assemblée des nations naîtront de toi; des rois sortiront de tes reins.
Et je te donnerai le pays que j'ai donné à Avraham et à Yits'haq, et je donnerai ce pays à ta postérité après toi.


Elohim dit à Yaakov que de lui sortira קְהַל גּוֹיִם = Kahal goyim = l'église des nations.

Les nations redeviennent Israël à condition qu'elles reviennent au Dieu d'Avraham, de Yits'haq et de Yaakov par l'Elu Yéshoua qui rassemble les bannis d'Israël et les dépris épart de Yéhouda qui eux aussi doivent revenir au Dieu d'Israël par Yéshoua pour faire partie du peuple d'Elohim. Autrement tous ceux qui rejettent Le Dieu d'Israël et son Envoyé Yéshoua sont des étrangers pour l'Elohim d'Israel.

Shalom

[Invité]

... je ne suis pas Israélite, je suis greffé au milieu de l'Eglise par la grâce de Dieu, mais je reste dans mon identité, tout comme un juif messianique reste dans son identité, c’est dangereux de changer les Enfants du Seigneur en les chargeant de fardeaux qui ne convienne pas à leur identité.

[Invité]

L’étymologie de l’Église vient de "ekklesia" un mot grec composé de "ek" (une préposition signifiant entre autre hors de) et de "kaleo" ( un verbe signifiant donner un titre, un nom, appeler à haute voix), ensemble cela donne "ekklesia" ...

L´église n´était pas admise parmi les expressions religieuses licites, ni par les juifs ni par les romains. Elle était "hors du permis" et sans dénomination jusqu´à ce que l´édit de Milan l´officialise, d´où ce nom ekklesia peut-être.

L´Eglise aujourd´hui est toujours divisée entre unitariens, humanistes, modalistes, catholiques... parce qu´elle a rompu avec elohim, mais ne sait pas se donner une assise parce que ses dogmes n´ont ni queue ni tête, et la raison saine la fuit. Elle aurait dû progresser sous l´élan de l´islam, lequel pouvait la ramener à sa propre identité. Mais elle ne réforma pas ses définitions. Aujourd´hui elle fait donc le choix de l´indifférence religieuse, n´est-ce pas le meilleur choix qu´elle ne fit jamais?

[Invité]

Shalom MKD :)

tu n'as pas compris ou ne veux toujours pas voir ce que le mot Eglise signifie vraiment.

Le mot Eglise vient en effet du Grec Ekklesia et Ekklesia est la traduction du mot Hébreu Kehila ou Kahal traduit en Français par "Assemblée" ou "congrégation".

Le mot ecclesia est très ancien en Grèce et sans connotation religieuse mais politique. L´ecclesia était l´assemblée des citoyens d´Athènes qui votaient les lois et le budget, c´est-à-dire une assemblée élue parmi les hommes libres, militairement actifs, et de bonne réputation.

Shaûl de Tarse étant romain fit souvent des rapprochements entre le travail d´un soldat et celui d´un missionnaire. Peut-être de là les scribes suivants comparèrent t-ils la cellule religieuse à une assemblée politique puissante. Nous savons que le corpus paulinien a été l´oeuvre de plusieurs mains, et l´original de ses lettres circulaires n´existent plus pour nous prouver dans quelle langue et en quels termes il écrivit et prêcha.

[Ruth Administratrice]

@Adina,

je ne parle pas de la Grèce, mais de la Bible, du mot Hébreu Eglise dans les Ecritures car ce sont les Ecritures qui nous intéressent et pas un cours d'histoire pagano-mytique.

[Ruth Administratrice]

L'Eglise de Dieu est Israël et Israël doit bien sûr se tenir loin du mal en suivant les préceptes du Dieu d'Israël dans Sa Torah.

[Invité]

L'Eglise de Dieu est Israël

Non, Ruth. Israel est un peuple, pas une Eglise.

[yerouchalaim]

Depuis que j'ai quitté l'église catholique romaine (novembre 2012), je n'ai su joindre aucune assemblée. J'habite l'île Maurice, pays où se côtoient toutes les religions et où se dressent temples hindous de diverses religions, mosquées, églises catholiques, etc. Je sais qu'il existe aussi des Témoins de Jéhovah et des Adventistes mais aucune assemblée messianique.
Internet est pour moi le seul moyen de retrouver des personnes ayant les mêmes croyances que moi. et ce forum me permet d'avancer, pas que je prenne tout ce qui y est dit pour argent comptant mais c'est le lieu de départ vers de nombreuses recherches et de nombreuses lectures qui me permettent de comprendre mieux les paroles de Dieu écrites dans la Bible.
Mon assemblée, c'est Israël. Ma famille, chaque Juif en route pour la montagne de Sion qui se laisse guider par Dieu.

Bonjour,
Que pense tu de cette vision?




De grands changements dans le Corps du Messie arrivent !

« Qui est Israël ? » l'Eglise, le mystère de la plénitude des Nations, l'aveuglement qui a touché les deux maisons d'Israël, et le plan directeur du Père pour unir leurs deux bâtons dans les derniers jours (Genèse 48 : 19; Esaïe 8:14; Ezéchiel 37:19).

Il y a bien longtemps, le Père a divisé Israël en deux maisons, Ephraïm (Israël) et Juda. Il les a envoyées, en tant que Ses deux témoins dans des directions différentes, pour établir ses vérités immuables sur la Loi et sur la Grâce.
Il y a Deux maisons—Deux directions—Deux finalités différentes—L'heure est venue pour ces deux maisons de se rassembler. Dans les temps de la fin, le Père désire les réunir pour faire éclater Sa vérité sur la terre.

Comment les croyants juifs et non juifs (Juda et Ephraïm) sont-ils appelés à devenir l'Homme nouveau promis en Jésus/Yeshua ? Creuser notre relation avec le Saint d’Israël.

Que le Dieu d'Israël nous éclaire sur la véritable identité d'Israël. Qu'Il nous aide à mieux connaitre Ses plans. Qu’Il nous utilise dans la restauration prophétisée avant Son retour !

Que nos vies soient toujours davantage transformées en Yeshua/Jésus pour Sa Gloire,

Soyez richement bénis,
j-philippe.s@wanadoo.fr

[Christiah]

Bonjour Shalom, je viens de m'inscrire à votre forum pour avoir lu en visitant votre site que des "messianistes" sur PERPIGNAN souhaitaient proposer leur contact. J'habite Trouillas. Devenu de cœur et de raison chrétien-judéo(!), je souhaite progresser vivement dans ce process de vérité, et de fraterniser en l'Olivier Franc, Rom 11 . 24. Jai commencé à étudier l'hébreu mais manque de contact communautaire. D'avance merci, lerhayim!

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