Un impératif pour entrer dans l'Assemblée
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Re: Un impératif pour entrer dans l'Assemblée
je ne comprends pas trop ton résonnement..
d'un côté tu dis qu'on est sauvé par la foi, d'un autre tu dis que non (car leur foi est superficielle).. so.. tu donnes des différentes hauteur à la foi.. si on a telle hauteur de foi, on est sauvé, mais si on n'a que telle, alors on se fait jeter..
voici ce que tu as écris:
Il faut convenir que des croyants peuvent connaître les commandements de Dieu et les promesses de la Bible, mais si le Saint-Esprit ne fait pas pénétrer la vérité au fond de leur cœur, le caractère ne sera pas changé. Sans son illumination, il est impossible de distinguer la vérité de l’erreur, et l’on succombe inévitablement aux tentations du diable.
Les personnes symbolisées par les vierges folles semblent respecter la vérité, elles aiment la compagnie des croyants, mais elles ne se sont pas semble t-il abandonnées à l’action de l’Esprit. Elles peuvent aussi représentées "le terrain pierreux" de la parabole du semeur. On peut recevoir avec empressement la parole de Dieu, mais sans en assimiler les principes, si bien que son influence n’est pas durable.
Je pense que les vierges folles se sont contentées d’une expérience superficielle, et n’ont pas connu Dieu véritablement. Elles ne se sont pas appliquées à sonder son caractère, elles n’ont pas entretenu de communion avec le Seigneur; voilà pourquoi ils ne savent comment faire pour croire et pour vivre leur foi. (Chrétien charnel)Leur culte n’est plus qu’un tissu de rites formalistes!
cette pensée n'est pas biblique.. ou on est sauvé par la foi seule, ou non.. il n'y a pas de demie mesure ..
moi, je dis que la foi seule ne sauve pas, et je l'ai prouvé en expliquand 3 textes..
comme le dit l'apotre Jacques, il nous faut la foi + les oeuvres..
mais bon, il n'y a pas de problème.. comme tu le dis, c'est l'Esprit qui est donné, à chacun de manière différente.. j'ai expliqué une pensée, je n'oblige pas à la comprendre..
je t'avais demandé si tu observais le shabbath, mais tu ne m'as pas répondu.. dommage.. personnellement, je pense que pour toi c'est tous les jour shabbath.. nous sommes dans le shabbath de Dieu chaque jour..
que Dieu te bénisse.. paix sur toi..
d'un côté tu dis qu'on est sauvé par la foi, d'un autre tu dis que non (car leur foi est superficielle).. so.. tu donnes des différentes hauteur à la foi.. si on a telle hauteur de foi, on est sauvé, mais si on n'a que telle, alors on se fait jeter..
voici ce que tu as écris:
Il faut convenir que des croyants peuvent connaître les commandements de Dieu et les promesses de la Bible, mais si le Saint-Esprit ne fait pas pénétrer la vérité au fond de leur cœur, le caractère ne sera pas changé. Sans son illumination, il est impossible de distinguer la vérité de l’erreur, et l’on succombe inévitablement aux tentations du diable.
Les personnes symbolisées par les vierges folles semblent respecter la vérité, elles aiment la compagnie des croyants, mais elles ne se sont pas semble t-il abandonnées à l’action de l’Esprit. Elles peuvent aussi représentées "le terrain pierreux" de la parabole du semeur. On peut recevoir avec empressement la parole de Dieu, mais sans en assimiler les principes, si bien que son influence n’est pas durable.
Je pense que les vierges folles se sont contentées d’une expérience superficielle, et n’ont pas connu Dieu véritablement. Elles ne se sont pas appliquées à sonder son caractère, elles n’ont pas entretenu de communion avec le Seigneur; voilà pourquoi ils ne savent comment faire pour croire et pour vivre leur foi. (Chrétien charnel)Leur culte n’est plus qu’un tissu de rites formalistes!
cette pensée n'est pas biblique.. ou on est sauvé par la foi seule, ou non.. il n'y a pas de demie mesure ..
moi, je dis que la foi seule ne sauve pas, et je l'ai prouvé en expliquand 3 textes..
comme le dit l'apotre Jacques, il nous faut la foi + les oeuvres..
mais bon, il n'y a pas de problème.. comme tu le dis, c'est l'Esprit qui est donné, à chacun de manière différente.. j'ai expliqué une pensée, je n'oblige pas à la comprendre..
je t'avais demandé si tu observais le shabbath, mais tu ne m'as pas répondu.. dommage.. personnellement, je pense que pour toi c'est tous les jour shabbath.. nous sommes dans le shabbath de Dieu chaque jour..
que Dieu te bénisse.. paix sur toi..
zorobabel- Messages : 186
Date d'inscription : 27/01/2010
Localisation : Angoulême
Re: Un impératif pour entrer dans l'Assemblée
Bonjour,
Il faut quand même de ton côté que tu fasses un peu une synthèse de ce que j'écris.
Je constate que tu n'as pas exprimé ton approbation ou le contraire au suejt du post d'hier (12h44).Pourtant il renferme beaucoup au sujet de la justification par la foi.
J'ai expliqué également que le fait de se dire être sauvé ne ous dispense pas d'agir. Justement ,on est sauvé pour agir(oeuvrer) mais on n'oeuvre pas pour être sauvé. Je ne sais pas si tu vois la nuance.
Exemple ,pour répondre à ta question...j'observe le sabbat parce que je crois que je suis sauvé,mais je ne l'observe pas pour être sauvé.
Mon salut ne dépend pas de l'observance du sabbat,mais parce que je crois que je suis sauvé,je suis amené spontatément à obéir aux commandements de Dieu inscrits dans mon coeur.
Sinon...s i tuveux ,donne moi comment tu vois le salut...je te donnerai la manière dont je le vois.
A tantôt donc!
Je reconnais que le forum n'est pas le meilleur lieu , ni moyen de communication...alors on reprendra si nécessaire.Zorobabel a écrit:je ne comprends pas trop ton résonnement..
d'un côté tu dis qu'on est sauvé par la foi, d'un autre tu dis que non (car leur foi est superficielle).. so.. tu donnes des différentes hauteur à la foi.. si on a telle hauteur de foi, on est sauvé, mais si on n'a que telle, alors on se fait jeter..
Il faut quand même de ton côté que tu fasses un peu une synthèse de ce que j'écris.
Je constate que tu n'as pas exprimé ton approbation ou le contraire au suejt du post d'hier (12h44).Pourtant il renferme beaucoup au sujet de la justification par la foi.
ça c'est pour toi qu'elle n'est pas biblique,il n'est peut-être pas écrit de la sorte noir sur blanc dans la bible ,mais l'idée qui en ressort est tout à fat compatible...cette pensée n'est pas biblique.. ou on est sauvé par la foi seule, ou non.. il n'y a pas de demie mesure ..
moi, je dis que la foi seule ne sauve pas, et je l'ai prouvé en expliquand 3 textes..
comme le dit l'apotre Jacques, il nous faut la foi + les oeuvres..
J'ai expliqué également que le fait de se dire être sauvé ne ous dispense pas d'agir. Justement ,on est sauvé pour agir(oeuvrer) mais on n'oeuvre pas pour être sauvé. Je ne sais pas si tu vois la nuance.
Exemple ,pour répondre à ta question...j'observe le sabbat parce que je crois que je suis sauvé,mais je ne l'observe pas pour être sauvé.
Mon salut ne dépend pas de l'observance du sabbat,mais parce que je crois que je suis sauvé,je suis amené spontatément à obéir aux commandements de Dieu inscrits dans mon coeur.
Sinon...s i tuveux ,donne moi comment tu vois le salut...je te donnerai la manière dont je le vois.
A tantôt donc!
Jowel- Messages : 18
Date d'inscription : 08/09/2014
Re: Un impératif pour entrer dans l'Assemblée
shalom..
je pense que tu voulais dire 11h44
en fait, je ne partage pas ta compréhension sur la grâce.. et pour te dire, je préfère l'explication que Dieu me donne, ainsi que suivre le chemin que Dieu me montre et a tracé pour moi.. plutôt qu'un quelconque autre chemin.. et ce chemin, n'est pas le même pour tout le monde.. tous n'allons pas au même endroit..
le shabbath ne sauve pas Jowel.. il est porteur d'une bénédiction..
d'un autre côté, celui qui n'observe pas le shabbath, maintenant, n'a aucune chance de rentrer dans le millénium.. le millénium étant le shabbath..
pareillement que, observer le shabbath ne donne pas non plus l'entrée du millénium.. car ce n'est pas le shabbath qui t'y fait renter..
comme je l'ai déjà dis, je ne cherche pas à convaincre.. je dis juste ce que je reçois.. je sème.. après, c'est Dieu le Boss.. Il fait comme Il veut..
Amen.. merci Seigneur.. Gloire au Tout Puissant.. JAH..
je pense que tu voulais dire 11h44
en fait, je ne partage pas ta compréhension sur la grâce.. et pour te dire, je préfère l'explication que Dieu me donne, ainsi que suivre le chemin que Dieu me montre et a tracé pour moi.. plutôt qu'un quelconque autre chemin.. et ce chemin, n'est pas le même pour tout le monde.. tous n'allons pas au même endroit..
le shabbath ne sauve pas Jowel.. il est porteur d'une bénédiction..
d'un autre côté, celui qui n'observe pas le shabbath, maintenant, n'a aucune chance de rentrer dans le millénium.. le millénium étant le shabbath..
pareillement que, observer le shabbath ne donne pas non plus l'entrée du millénium.. car ce n'est pas le shabbath qui t'y fait renter..
comme je l'ai déjà dis, je ne cherche pas à convaincre.. je dis juste ce que je reçois.. je sème.. après, c'est Dieu le Boss.. Il fait comme Il veut..
Amen.. merci Seigneur.. Gloire au Tout Puissant.. JAH..
zorobabel- Messages : 186
Date d'inscription : 27/01/2010
Localisation : Angoulême
Re: Un impératif pour entrer dans l'Assemblée
Tu as raison pour l'heure. Merci.
Il n'y a pas de souci...on échange, c'est tout, je ne suis pas là non plus pour jouer aux bras de fer!
Le chemin, c'est Christ,toutefois telle voie peut paraître être droite et son issue c'est la mort déclare le livre des proverbes.
Donc, si tu suis le christ et ses enseignements , je ne puis que t'encourager à poursuivre sa voie.
Merci
Dieu te bénisse!
en fait, je ne partage pas ta compréhension sur la grâce.. et pour te dire, je préfère l'explication que Dieu me donne, ainsi que suivre le chemin que Dieu me montre et a tracé pour moi.. plutôt qu'un quelconque autre chemin.. et ce chemin, n'est pas le même pour tout le monde.. tous n'allons pas au même endroit..
Il n'y a pas de souci...on échange, c'est tout, je ne suis pas là non plus pour jouer aux bras de fer!
Le chemin, c'est Christ,toutefois telle voie peut paraître être droite et son issue c'est la mort déclare le livre des proverbes.
Donc, si tu suis le christ et ses enseignements , je ne puis que t'encourager à poursuivre sa voie.
Je crois que nous sommes là dessus d'accord.Et d'ailleurs rien et personne d'autre ne peut sauver sinon Jésus-Christ.Actes 4.12le shabbath ne sauve pas Jowel.. il est porteur d'une bénédiction..
Là aussi, je crois que je peux y adhérer...sauf peut-être il me faudrait si tu peux me donner une référence biblique sur le fait que le sabbat serait le millénium.d'un autre côté, celui qui n'observe pas le shabbath, maintenant, n'a aucune chance de rentrer dans le millénium.. le millénium étant le shabbath..
pareillement que, observer le shabbath ne donne pas non plus l'entrée du millénium.. car ce n'est pas le shabbath qui t'y fait renter..
Merci
Dieu te bénisse!
Jowel- Messages : 18
Date d'inscription : 08/09/2014
Re: Un impératif pour entrer dans l'Assemblée
OK Jowel.. je posterai une courte explication sur ce sujet plus tard..
zorobabel- Messages : 186
Date d'inscription : 27/01/2010
Localisation : Angoulême
Re: Un impératif pour entrer dans l'Assemblée
shalom Jowel..
voici donc un passage sur un sujet traité: le shabbath..
Exode 20:
8 Souviens-toi du jour du repos, pour le sanctifier.
9 Tu travailleras six jours, et tu feras tout ton ouvrage.
10 Mais le septième jour est le jour du repos de l’Éternel, ton Dieu: tu ne feras aucun ouvrage, ni toi, ni ton fils, ni ta fille, ni ton serviteur, ni ta servante, ni ton bétail, ni l’étranger qui est dans tes portes.
11 Car en six jours l’Éternel a fait les cieux, la terre et la mer, et tout ce qui y est contenu, et Il S’est reposé le septième jour: c’est pourquoi l’Éternel a béni le jour du repos et l’a sanctifié.
.. ces mille ans sont bien le millénium, qui nous ouvre ses portes (incessamment sous peu!).. on vient de passer 6000 ans depuis la création, (4000 ans sous la loi + 2000 ans sous la grâce), soit :
6 jours pour l'Homme à son travail, 1 jour pour Dieu
6000 ans pour l'Homme pour se sanctifier, 1000 ans pour Dieu
Disons que pendant six mille ans, Dieu récolte les bons fruits de Son peuple, pour les faire ensuite régner pendant le millénium..
Apocalypse 20:
2 Il saisit le dragon, le serpent ancien, qui est le diable et Satan, et Il le lia pour mille ans.
3 Il le jeta dans l’abîme, ferma et scella l’entrée au-dessus de lui, afin qu’il ne séduisît plus les nations, jusqu’à ce que les mille ans fussent accomplis. Après cela, il faut qu’il soit délié pour un peu de temps.
4 Et je vis des trônes; et à ceux qui s’y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n’avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n’avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main, ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans.
.. le millénium est le repos sabbatique, un millénaire saint, sans diable..
.. le repos sabbatique est : le septième jour de la semaine ainsi que le millénium..
shabbath = le repos
shabath = se reposer
Hébreux 4:9 Il reste donc un repos sabbatique pour le peuple de Dieu. (lire Hébreux 3 et 4 en entier)
C'est à cause de notre désobéissance et de notre rébellion que nous n'avons pas l'accès au sabbat:
Psaume 95:
10 Pendant quarante ans J’eus cette race en dégoût, et Je dis: C’est un peuple dont le cœur est égaré; Ils ne connaissent pas Mes voies.
11 Aussi Je jurai dans Ma colère: Ils n’entreront pas dans Mon repos!
bonne méditation..
voici donc un passage sur un sujet traité: le shabbath..
Exode 20:
8 Souviens-toi du jour du repos, pour le sanctifier.
9 Tu travailleras six jours, et tu feras tout ton ouvrage.
10 Mais le septième jour est le jour du repos de l’Éternel, ton Dieu: tu ne feras aucun ouvrage, ni toi, ni ton fils, ni ta fille, ni ton serviteur, ni ta servante, ni ton bétail, ni l’étranger qui est dans tes portes.
11 Car en six jours l’Éternel a fait les cieux, la terre et la mer, et tout ce qui y est contenu, et Il S’est reposé le septième jour: c’est pourquoi l’Éternel a béni le jour du repos et l’a sanctifié.
.. ces mille ans sont bien le millénium, qui nous ouvre ses portes (incessamment sous peu!).. on vient de passer 6000 ans depuis la création, (4000 ans sous la loi + 2000 ans sous la grâce), soit :
6 jours pour l'Homme à son travail, 1 jour pour Dieu
6000 ans pour l'Homme pour se sanctifier, 1000 ans pour Dieu
Disons que pendant six mille ans, Dieu récolte les bons fruits de Son peuple, pour les faire ensuite régner pendant le millénium..
Apocalypse 20:
2 Il saisit le dragon, le serpent ancien, qui est le diable et Satan, et Il le lia pour mille ans.
3 Il le jeta dans l’abîme, ferma et scella l’entrée au-dessus de lui, afin qu’il ne séduisît plus les nations, jusqu’à ce que les mille ans fussent accomplis. Après cela, il faut qu’il soit délié pour un peu de temps.
4 Et je vis des trônes; et à ceux qui s’y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n’avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n’avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main, ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans.
.. le millénium est le repos sabbatique, un millénaire saint, sans diable..
.. le repos sabbatique est : le septième jour de la semaine ainsi que le millénium..
shabbath = le repos
shabath = se reposer
Hébreux 4:9 Il reste donc un repos sabbatique pour le peuple de Dieu. (lire Hébreux 3 et 4 en entier)
C'est à cause de notre désobéissance et de notre rébellion que nous n'avons pas l'accès au sabbat:
Psaume 95:
10 Pendant quarante ans J’eus cette race en dégoût, et Je dis: C’est un peuple dont le cœur est égaré; Ils ne connaissent pas Mes voies.
11 Aussi Je jurai dans Ma colère: Ils n’entreront pas dans Mon repos!
bonne méditation..
zorobabel- Messages : 186
Date d'inscription : 27/01/2010
Localisation : Angoulême
Re: Un impératif pour entrer dans l'Assemblée
Bonjour,
C'est intéressant ce que tu écris,mais dommage que je ne puisse t'y répondre ici, car ,je constate que bien des topics partent dans tous les sens et on a (en tout cas moi) du mal à se retrouver.
Bien que c'est intéressant,permet moi de te dire tout de même que je n'y adhère pas,de un, ta conception du sabbat et aussi parce que dans ce que je lis de toi me donne l'impression que , trop souvent que le Dieu de l'A.T serait différent de celui du nouveau ,alors que ce n'est que notre conception qui est faussée.
Bon dimanche.
C'est intéressant ce que tu écris,mais dommage que je ne puisse t'y répondre ici, car ,je constate que bien des topics partent dans tous les sens et on a (en tout cas moi) du mal à se retrouver.
Bien que c'est intéressant,permet moi de te dire tout de même que je n'y adhère pas,de un, ta conception du sabbat et aussi parce que dans ce que je lis de toi me donne l'impression que , trop souvent que le Dieu de l'A.T serait différent de celui du nouveau ,alors que ce n'est que notre conception qui est faussée.
Bon dimanche.
Jowel- Messages : 18
Date d'inscription : 08/09/2014
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