consommer impur souille t-il l'âme ?

Si un non-croyant vous invite et que vous vouliez aller, mangez de tout ce qu'on vous présentera, sans vous enquérir de rien par motif de conscience.(1Cor10)

Un non croyant peut servir du porc (par exemple). Paul prévient que cela n'édifie pas mais allez-y quand même! Il y a quelque chose de contradictoire, je ne peux pas le nier.
Par contre, Paul est l’apôtre des païens.
La barrière culturelle entre les païens et les juifs convertis était/est grande.
Comment peut se propager la bonne nouvelle dans ces conditions sachant que les autorités sont super hostiles?
Il faut qu'a un moment il y ait contact entre les 2 populations y compris à table, surtout quand les gens ne savent pas lire.
Paul voudrais peut-être dire: si un non croyant vous invite à manger, ne refusez pas cette opportunité de lui annoncer la bonne nouvelle. Allez y pour la gloire de Dieu. Ce qui n'est pas une incitation a transgresser la loi, c'est une question de bénéfice/risque avec en point de mire: la gloire de dieu.

Je pense qu'il faut garder à l'esprit le but d'Elohim: que tous arrivent à la repentance pour accéder à la vie éternelle. Et je maintiens qu'il y a différents grades dans son royaume suivant la qualité de la foi et la qualité de l'obéissance.

20 Dans une grande maison, il n'y a pas seulement des vases d'or et d'argent, mais il y en a aussi de bois et de terre; les uns sont des vases d'honneur, et les autres sont d'un usage vil.
21 Si donc quelqu'un se conserve pur, en s'abstenant de ces choses, il sera un vase d'honneur, sanctifié, utile à son maître, propre à toute bonne oeuvre.
22 Fuis les passions de la jeunesse, et recherche la justice, la foi, la charité, la paix, avec ceux qui invoquent le Seigneur d'un coeur pur.(2Tim2).

Évidemment ceci ne remet absolument pas en question l'invitation à suivre la torah.

André a écrit:Si un non-croyant vous invite et que vous vouliez aller, mangez de tout ce qu'on vous présentera, sans vous enquérir de rien par motif de conscience.(1Cor10)

Un non croyant peut servir du porc (par exemple). Paul prévient que cela n'édifie pas mais allez-y quand même! Il y a quelque chose de contradictoire, je ne peux pas le nier.

Tout d'abord si tu lis bien la lettre aux Corinthiens,  tu te rendras compte que Paul ne parle aucunement des viandes interdites à la consommation dans la Torah du Lévitique mais de viandes pures à consommer pouvant avoir été achetées sur un marché païen.

1 Corinthiens 10:27-28
Si un infidèle vous convie, et que vous vouliez aller chez lui, mangez de tout ce qu'on vous présentera, sans vous enquérir de rien pour la conscience.
Mais si quelqu'un vous dit: Ceci a été sacrifié aux idoles; n'en mangez point, à cause de celui qui vous a avertis, et à cause de la conscience; car: À YHWH appartient la terre, et tout ce qu'elle contient.

Donc ici tu es à coté du sujet évoqué par Paul.

En réalité,  Paul parle de viandes pures qui ont pû être achetées sur des marchés païens au milieu des temples d'idoles, revoir ce que ce que je t'ai posté sur le fonctionnement des marchés païens de son époque.

Paul nous dit ici que si nous sommes invités par un infidèle,  nous pouvons y aller dans le but de lui parler du Royaume, mais il est bien sûr évident qu'une personne qui invitait Paul à manger chez lui savait qu'il était Juif  Croyant et avait donc des règles Torahique à respecter sur les viandes interdites.

Il est normal lorsque l'on accueille une personne de s'enquérir de qui elle est et de ce qu'elle peut ou non manger.

Donc, pour te répondre précisément,  non lorsqu'une personne infidèle nous invite à manger, nous ne pouvons pas manger des mets impurs, c'est une évidence.

Nous prévenons au préalable la personne qui nous invite de ce que nous ne pouvons pas manger pour que tout se passe bien.
Le mieux est souvent un repas végétarien.

Nous n'allons pas nous souiller nous-même pour prêcher aux infidèles,  quelle crédibilité aurait alors notre message après que nous ayions nous-même renier la Foi par notre acte ?

Je vais pousser mon explication jusqu'a dire que si des cannibales nous invitent à manger perdus dans la brousse, sous prétexte de leur prêcher la Bonne Nouvelle du Royaume,  je dis bien que nous ne devons jamais en aucun cas accepter la viande qu'ils nous proposeront à manger et je suis sûre que l'Apôtre Paul aurait été d'accord avec moi.

Manger du porc est abominable aux yeux d'Elohim comme le fait de manger tout autres mets impurs.

Nous approchons de la Fête des Maccabées,  savoir que des martyrs de la Foi ont été mis à mort pour ne pas avoir voulu manger de la chair de porc.

La susceptibilité d'Elohim passe avant la susceptibilité de ceux qui peuvent être nos hôtes. Car ces hôtes infidèles sont là pour écouter ce que nous avons à leur prêcher et non l'inverse. Ensuite libre à eux d'accepter ou non le Message du Salut.

Shalom à tous!

Je vous salue tous au nom de Yehoshua notre sauveur et seigneur. Que la bénediction de notre Heloim soit sur nous et puisse nous eclairer.

Pour moi je crois que ce sujet est beaucoup plus complexe que ça, par exemple regarde ce qu'Elohim a dit à moshé concernant Yehoshua: " ELOHIM, TON DIEU, TR SUSCITERA DU MILIEU DE TOI, D'ENTRE TES FRÈRES, UN PROPHÈTE COMME MOI: VOUS L'ECOUTEREZ! IL REPONDRA AINSI À LA DEMANDE QUE TU FIS À ELOHIM, TON DIEU, À HIREB, LE JOUR DE L' ASSEMBLÉE, QUAND TU DISAIS: QUE JE N'ENTENDE PLUS LA VOIX D'HELOIM, MON DIEU, ET QUE JE NE VOIR PLUS CE GRAND FEU, AFIN DE NE PAS MOURIR.
HELOHIM ME DIT: CE QU'ILS ONT DIT EST BIEN.
JE LEUR SUSCITERAI DU MILIEU DE LEURS FRÈRES UN PROPHÈTE COMME TOU, JE METTRAI MES PAROLES DANS SA BOUCHE, ET IL LEUR DIRA TOUT CE QUE JE LUI COMMANDERAI.
ET SI QUELQU'UN N'ECOUTE PAS MES PAROLES QU'IL DIRA EN MON NOM, C'EST MOI QUI LUI EN DEMANDERAI COMPTE. Deutéronome 17:15-19.

Là moshé avait presit la venue du messie, mais la grande est; pourquoi envoyé Yehoshua à lorsqu'il avait déjà donné une loi aux enfants d'Israël? Il y'a qui ne colle pas, si rien a changé et si notre comprehension d'Heloim demeure toujours la même, je ne vois pratiquement pas pourquoi Helohim notre nous susciterait encore un prophète. Pas n'importe lequel mais un prophète comme moshé. Cela prouve qu'il y'avait d'autrea choses à apprendre sue la vraie nature de Dieu, prenons par exemple ce passage que nous trouvons dans yohanan' Jean 8:2-11:" MAIS, DÈS LE MATIN, IL ALLA DE NOUVEAU DANS LE TEMPLE, ET TOUT LE PEUPLE VINT À LUI. S'ETANY ASSIS, IL LES ENSEIGNAIT. ALORS LES SCRIBES ET LES PHARISIENS AMENÈRENT UNE FEMME SURPRISE EN ADULTÈRE;
ET LA PLAÇANT AU MILIEU DU PEUPLE, ILS DIRENT À YEHOSHUA: MAÎTRE, CETTE FEMME A ÉTÉ SURPRISE EN FLAGRANT DÉLIT D'ADULTÈRE.
MOSHÉ, DANS LA LOI, NOUS A ORDONNÉ DE LAPIDER DE TELLES FEMMES: TOI DONC, QUE DIS-TU?
ILS DISAIENT CELA POUR L'EPROUVER, AFIN DE POUVOIR L'ACCUSER. MAIS YEHOSHUA, S'ÉTANT BAISSÉ, ÉCRIVAIT AVEC LE DOIGT SUR LA TERRE.
COMME ILS CONTINUAIENT À L' INTERROGER, IL SE RELEVA ET LEUR DIT: QUE CELUI DE VOUS QUI EST SANS PÉCHÉ JETTE LE PREMIER LA PIERRE CONTRE ELLE.
ET S'ÉTANT DE NOUVEAU BAISSÉ, IL ÉCRIVAIT SUR LA TERRE. QUAND ILS ENTENDIRENT CELA, ACCUSÉS PAR LEUR CONSCIENCE, ILS SE RETIRÈRENT UN À UN, DEPUIS LES PLUS ÂGÉS JUSQU'AUX DERNIERS; ET YEHOSHUA RESTA SEUL AVEC LA FEMME QUI ÉTAIT LÀ AU MILIEU. ALORS S'ÉTANT RELEVÉ, ET NE VOYANT PLUS QUE LA FEMME, YEHOSHUA LUI DIT: FEMME OÙ SONT CEUX QUI T'ACCUSAIT? PERSONNE NE T'A T-IL CONDAMNÉE? ELLE RÉPONDIT: NON, SEIGNEUR. ET YEHOSHUA LUI DIT: JE NE TE CONDAMNE PAS NON PLUS: VA, ET NE PÈCHE PLUS. C'est fabuleux de voir commrnt Helohim est précis, dans la loi de moshé il est question de lapidation et là Yehoshua institue la pardon, or comme vous le savez tous la loi n' a pas de pardon. La loi eat sentence, Yehoshua n'était pas venu pour abolir la loi mais pour le confirmer, car avant lui personne n'était aussi parfait que lui pour accomplir toute loi. Car il est ecrit:"il n'ya pas même un seul juste sous les cieux pas même un seul". Ce n'est pas que nous n'avons pas de loi, car tout homme soumis à Yehoshua est sous sa loi. Une chose que nous devrions souligner c'est que Yehoshua nous a parlé de beaucoup de choses que la loi de Moshé n'avait pas dit, comme.par exemple Moshé a dit que les aliments impurs souillent l'homme, voilà que Yehoshua nous dit que ce n'est pas ce qui entre dans la bouche de l'homme qui le souille vraiment, mais simplement les paroles qui en sortent. Il n'y avait pas de baptème dans la loi de Moshé, voilà que Yehoshua se fit baptiser par Yohannan'n le baptiste. Mais ce ne fut qu'après la mort que la baptème d'eau a eu toute sa signification. Mais Moshé nous a ordonné de l'ecouter, pas Moshé exactement mais ce fut l'ordonnance d'Helohim. Nous dévrions comprendre que celui qui est sous la loi est sous la malédiction, comme l'a dit l'apôtre Paul. Regarde ce qu'Helohim a dit à noé qui n'était pas encore sous la loi, lors de sa sortie dans l'arche après le dèluge concernant lea alimenta qu'ils auraient à consommer. :" Tout ce qui se meut et qui a vie vous servira de nourriture: je vous donne tout cela comme l'herbe verte. Seulement, vous ne mangerez point de chair avec son âme, avec son sang" genèse 9:2-4. Et c'est ce qui est dit aussi dans les actes des apôtres le chapitres 15 le verset 8-9:" Et Dieu, qui connaît les coeurs, leur a rendu témoignage, en leur donnant le Saint-Esprit comme à nous; il n'a fait aucune différence entre nous et eux, ayant purifié leurs coeurs par la foi." C'est ainsi qu'Abram se fit purifier par la foi en obéissant à Helohim. Et il était agréable à Helohim à lorsqu'il n'avait pas la loi de Moshé. Et nos pouvons plus bas au verset 20:'mais qu'on les écrive de s'abstenir des souillures des idoles (pas des souillures des aliments comme le pense pas mal de personne), de l'impudicité, des animaux etouffés et du sang."" Mais Yakov ne fait que repeter ce qu'a dit Helohim dana Genèse chapitre 9. Regardons de plus près les écritutes, regarde ce que dit l'écclésiaste au chapitre 1 au verset 9-10 de son livre:" CE QUI A ÉTÉ, C'EST CE QUI SERA, ET CE QUI S'EST FAIT, C'EST CE QUI SE FERA, IL N'YA RIEN DE NOUVEAU SOUS LE SOLEIL.
S'IL EST UNE CHOSE DONT ON DISE: VOIS CECI, C'EST NOUVEAU! CETTE CHOSE ÉXISTAIT DÉJÀ DANS LES SIÈCLES QUI NOUS ONT PRÉCÈDÉS."" Une fois encore la Bible ne fait que confirmer la parole de Dieu. La foi a été avant la loi et il refait surface avec notre sauveur Yehoshua au temps de la fin. Comme Abraam qui obéissait à Helohim par la foi d'après une loi d'amour qui etait gravé dans son coeur, c'est la même chose qui se repète encore avec Yehoshua, nous lui obéissons par une loi d'amour qui se situe dans notre coeur. Dieu est esprit(jean 4:24( mais il est aussi amour 1 jean 4:7 :""... l'amour est de Dieu...)). Par là nous voyons que celui qui aime a accompli toute la loi. Mais pourquoi insister sur les aliments purs et impurs si nous sommes mort en Yehoshua et en sa resurrection nous menons une vie nouvelle en lui, par lui et pour lui. Car bien-aimés nous criyons que Dieu a créé toutrs choses. Et nous savons tous pertinemment que le baptème symbolise notre foi en Dieu à travers Yehoshua
Puisque le baptème marque et la ressurection, or quelqu'un qui est mort peut-il être encore sous la loi? Nous vivons en Yehoshua qui amis dans nos coeurs une loi d'amour, car si nous vivons ce n'est plus nous qui vit, mais Christ qui habite en nous. Celui qui a connu Christ n'est pas sous la malédiction de la loi, autrement la mort de notre Yehoshua et sa venue n'aurait aucun sens et Yehoshua etait venue pour reveler au monde entier la vraie nature de Dieu et ainsi retablir la communion que nous avions perdu avec lui à cause de la désobéissance d'Adam et Eve. Jean 4:23 :" MAIS L'HEURE VIENT, ET ELLE EST DEJA VENUE, OÙ LES VRAIS ADORATEURS ADORERONT LE P3RE EN ESPRIT ET EN VÉRITÉ; CAR CE SONT LÀ LES ADORATEURS QUE LE PÈRE DEMANDE."" Voilà, la Bible ne cesse de nous enseigner sur la nature de Dieu, sa vraie nature. Si le sacrifice de Yehoshua pourquoi comportez-vous comme le temps d'autre fois? Pourquoi vivre comme étant sous la loi sachant que c'est par la grâce que nos sommes sauvés? Vous devez comprendre que le sang de Yehoshua est une alliance nouvelle, Dieu n'agit pas sans alliance et il a même predit par les prophètes qu'un jour viendrait et qu'il ferait avec son peuple une alliance nouvelle, pas comme celle qu'ils ont violés. Mais une alliance que Dieu lui-même ecrirait sur les tables de leurs coeurs. Donc ne jugez point les autres qui vivent sous la loi de Christ, mais si vous voulez vivrr selon la loi personne ne vous l'empêcherait pourvu que vous en fasse un usage légitime. Et regarde ce qu'a dit paul à ce propos dans son épitre aux colossions chapitre 2: 8-23:" Prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie, s'appuyant sur la tradition des hommes, sur les rudiments du monde et non sur Christ.
Car en lui habite corporellement toute la plénitude de la divinité.
Vous avez tout pleinement en lui, qui est le chef de toute domination et de toute autorité.
Et c'est en lui que vous avez été circoncis d'une circoncision que la main n'a pas faite, mais de la circoncision de Christ, qui consiste dans le dépouillement du corps et de la chair:
Ayant été ensevelis avec lui par le BAPTÈME, vous êtes aussi ressuscités en lui et avec lui, par la foi en la puissance de Dieu, qui l'a ressuscité des morts.
Vous qui étiez morts par vos offenses et par l'incirconcision de votre chair, il vous a rendus à la vie avec lui, en nous faisant grâce pour toutes nos offenses;
Il a effacé l'acte dont les ordonnances nous comdamnaient et qui subsistait contre nous, et il l'a détruit en le clouant à la croix;
Il a dépouillé les dominations et les autorités, et les a livrés publiquement en spectacle, en triomphant d'elles par la croix.
Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire, ou au sujet d'une fête, d'une nouvelle lune, ou des sabbats:
C'était l'ombre des choses à venir, mais le corps est en Christ.
Qu'aucun homme, sous une apparence d'humilité et par un culte des anges, ne vous ravisse à son gré le prix de la course, tandis qu'il s'abandonne à ses visions et qu'il est enflé d'un vain orgueil par ses pensées charnelles,
Sans s'attacher au chef, dont tout le corps, assisté et solidement assemblé par des jointures et des liens, tire l'accroissement que Dieu donne.
Si vous êtes morts avec Christ aux rudiments du monde, pourquoi, comme si vous viviez dans le monde vous impose-t-on ces preceptes:
Ne prends pas! Ne goûte pas! Ne touche pas!
Preceptes qui tous deviennent pernicieux par l'abus, et qui ne sont fondés que sur les ordonnances et sur les doctrines dea hommes?
Ils ont, à la vérité, une apparence de sagesse, en ce qu'ils indiquent un culte volontaire, de l'humilité, et le mépris du corps, mais ils sont sans aucun mérite et contribuent à la satisfaction de la chair.""


Ici nous pouvons remarquer sans l'ombre d'un doute que si quelqu'un croit en Jesus, il doit s'oublier lui même et vivre selon Yehoshua et pour Yehoshua à la gloire de Dieu le Père.

Que Yehoshua vous montre la voie et vous eclaire de sa lumière qui nous mène vers notre Helohim.....



SHALOM A TOUS!!!

Question, Yéhoshoua mangeait-il des mets impurs ?
Bien sûr que non.

Je vous invite à écouter ce message



Ensuite, le baptême fait bien partie de la Torah, il s'agit des immersions de purification.

Pour le reste, bien comprendre que lorsque Yéhoshoua parle de ce qui entre dans la bouche de l'homme,  Il ne parle pas de mets impurs mais du lavage des mains imposé comme rite de purification de l'âme par les pharisiens.


Matthieu 15:11

.הנכנס בעד הפה אינו מלכלך האדם אבל היוצא מהפה מלכלך האדם
Ce qui entre par la bouche ne souille pas l'Adam mais ce qui sort de la bouche souille l'Adam. (Psaume 10:7, ect...)

Des Chrétiens croient que Yéhoshoua-Jésus abolit la Torah alimentaire par cette Parole alors que La Vérité est toute autre.

Yéhoshoua répond simplement dans ce passage sur un rite de purification de l'âme avant de manger des repas communs de tous les jours, sujet qui ne concerne absolument pas les viandes impures interdites par Elohim dans Sa Torah.

Savoir que les religieux pharisiens de son époque associaient aussi probablement ce rite de purification à la purification des aliments qu'ils consommaient.

Ce rite de purification des mains avant de manger n'est absolument pas Un Commandement d'Elohim dans La Torah, vous pouvez chercher, vous ne le trouverez pas.

Marc 7:3-5
Or, les pharisiens et tous les Juifs ne mangent pas sans s'être lavé soigneusement les mains, conformément à la tradition des anciens; et, quand ils reviennent de la place publique, ils ne mangent qu'après s'être purifiés. Ils ont encore beaucoup d'autres observances traditionnelles, comme le lavage des coupes, des cruches et des vases d'airain.
Et les pharisiens et les scribes lui demandèrent: Pourquoi tes disciples ne suivent-ils pas la tradition des anciens, mais prennent-ils leurs repas avec des mains impures?

Yéhoshoua confirmera d'ailleurs qu'Il parle bien du lavage des mains à la fin de sa réponse dans le passage de Matthieu qui relate de ce même moment :

Matthieu 15:20
Voilà les choses qui souillent l'homme ; mais manger sans s'être lavé les mains, cela ne souille point l'homme.

je vous invite maintenant à découvrir ce contre quoi Yéhoshoua s'élevait.

Ce lavage des mains n'est pas un simple rite de purification corporelle mais il est un rite censé purifier l'âme, ce rite était suivi par les pharisiens, ce n'est absolument pas un Commandement de notre Elohim dans Sa Torah, cela est issu de la loi orale Juive takanah.

Les Juifs orthodoxes pratiquent toujours ce rite de purification avant de prendre les repas communs, comme vous pouvez le lire ci-dessous.

je cite l'extrait d'un commentaire d'un Juif orthodoxe qui cite le zohar sur le rituel du lavage des mains dans le Judaïsme orthodoxe

Le Zohar souligne que les forces du mal ont une emprise sur les ongles. Le lavage des mains a donc précisément pour but de retirer cette emprise. La vitalité des ongles est très limitée. C'est, du reste, pour cela que les forces du mal peuvent en prendre possession, surtout lorsque ces ongles sont très sales. Le lavage des mains est alors impossible. Lorsque l'on se lève ou bien avant un repas, on ne peut les laver que dans la mesure où les ongles sont propres.

On peut donner de tout cela l'explication suivante. Les mains font allusion aux sentiments, qui possèdent des "ongles". En effet, une différence existe entre l'intellect et les sentiments. Le premier a une démarche logique, procède par étapes successives. Les secondes sont directes, extrêmes. Une émotion, qu'elle relève de l'amour ou de la crainte, est toujours brutale, passionnée. Laver les mains consiste à verser de l'eau sur elles, c'est-à-dire à introduire l'intellect dans les sentiments (Voir à ce propos Michée 18,4) afin de les purifier, de leur retirer leur caractère agressif et enflammé et, en un mot, de les maîtriser.

L'élévation des sentiments est possible de deux façons. La première, le lavage des mains du matin, a pour but de se défaire de l'esprit d'impureté qui découle de l'obscurité, inhérente aux comportements du monde. Les mains sont alors lavées par alternance, étape par étape. L'élévation est progressive et concerne, tour à tour, chaque sentiment, jusqu'à ce qu'elles parviennent toutes à la perfection.


La seconde façon est le lavage des mains qui précède le repas. Celui-ci est réalisé d'un seul trait, car il n'a pas pour but de se libérer du mal, mais plutôt de sanctifier les émotions. L'ordre établi doit alors être respecté. Puis, on frotte les mains l'une contre l'autre, afin de souligner l'interdépendance des sentiments, car, dans le domaine de la sainteté, toutes doivent être parfaitement unies. C'est, par exemple, le cas de l'amour et de la crainte. N'avoir que l'une ou l'autre est insuffisant. Toutes à la fois doivent être gouvernées par la compréhension. Dès lors, elles s'unissent et agissent conjointement pour concourir au meilleur résultat. C'est de cette façon que l'homme parvient à la perfection.

source : site loubavitch

donc il faut bien comprendre que Yéhoshoua dit que manger sans s'être lavé les mains selon ce genre de croyance rituelle ne rend pas les aliments kasher impurs et Il va plus profond dans l'explication Spirituelle en disant que c'est du coeur que vient l'impureté de l'âme et non du fait de mettre des aliments dans notre bouche avec des mains impures, Il démontre la non incidence sur l'âme du non lavage des mains avant de consommer une nourriture propre à être consommée selon La Torah. Il défait un rite dont la doctrine n'est pas conforme avec la Torah.

Précisons aussi qu'une phrase qui ne se trouve pas dans le texte source Grec a été rajouté dans le passage du Livre de Marc 7:19, là voici :
Il déclarait ainsi que tous les aliments sont purs.

Vous pouvez regarder dans la source Grecque du texte, cette phrase insidieusement rajoutée par certains n'y est absolument pas !

Ensuite, concernant Noah.

Genèse 9:2-3
"Vous inspirerez crainte et terreur à toutes les bêtes fauves de la terre, aux oiseaux du ciel, à tout ce qui se meut sur la terre, et à tous les poissons de la mer.
Je les livre à vos mains.
Tout ce qui se meut et a vie vous servira d'aliment ; Je vous donne de même, dans les champs, toute plante potagère."

Croyez-vous vraiment pouvoir manger de toutes
les plantes qui sont sur la terre ? Si c'est le cas vous allez avoir des problèmes,  certaines plantes sont mortelles pour l'homme.

Quand Elohim dit : "Je vous livre tout" comprendre donc dans l'expression "tout ce qui se meut", qu'Elohim donne la pleine autorité à l'homme sur les bêtes de la terre afin de pouvoir consommer tout ce qui est comestible ou pur pour l'homme mais non ce qui est impur ou impropre pour l'homme.

De plus, si tous les animaux étaient purs en ce temps-là comme tu le suggères, pourquoi Noah n'offrait à Elohim que des animaux connus comme purs selon la Torah ?
C'est un non sens absolu.

Il n'est pas connu que Noah mangeait aussi du chien, du serpent, du porc... Noah mangeait bien sûr pur tout comme Abraham, Isaac et Jacob, et les 12 Patriarches.

Il est faux de croire que Noah mangeait aussi des animaux impurs, il ne mangeait que des animaux purs car il savait clairement distinguer les animaux purs des animaux impurs, puisqu'Elohim dit à  Noah de faire entrer dans l'arche 2 couples des animaux purs et un couple des animaux impurs.

Donc il est clair que tous les animaux n'étaient pas purs au temps de Noah puisque seuls des animaux purs pouvaient être offerts à Elohim même au temps de Noah.

Lorsqu'Elohim dit qu'Il donne à l'homme pour nourriture "tout ce qui se meut et a vie sur la terre", cela comporte uniquement ce qui est de la nourriture pour l'homme, c'est à dire des animaux purs. Tout le reste n'est en réalité pas de la nourriture pour l'homme.

Car si on prend ce passage littéral sorti du contexte Torahique, les cannibales pourraient aussi croire qu'ils peuvent continuer à manger de la chair humaine qui se meut sur la terre, puisqu'il est ecrit "tout ce qui se meut et a vie sur la terre."

De plus, il est aussi écrit "toute herbe" ou "tout plante" mais on sait bien que toutes les plantes ne sont pas comestibles pour l'homme.

Le verset dit "Je vous livre tout" comprendre donc dans l'expression "tout ce qui se meut" qu'Elohim donne la pleine autorité à l'homme sur les bêtes de la terre afin de pouvoir en consommer, mais il s'agit de bêtes pures bien sûr.

Concernant Colossiens 2:8-23 (du texte Araméen)

" Méfiez-vous, afin que personne ne vous mette à nu par la philosophie (pensée païenne Grecque; la philosophie est Grecque) et par la vaine tromperie, selon les doctrines des hommes, selon les rudiments du monde (rudiments du monde est une expression typique utilisée par ceux de la fausse religion gnostique), et non selon le Machia'h,
en Qui habite toute la plénitude de la Divinité corporellement.
Et en Lui vous êtes aussi complet, parce qu'Il est à la tête de toutes les dominations et les autorités.
Et en Lui vous avez été circoncis d'une circoncision sans les mains, par coulée au large de la chair des "transgressions de la Torah" (1 Jean 3:4), par une circoncision du Machia'h.
Et vous avez été ensevelis avec Lui par l'immersion; et par Lui vous avez augmenté avec Lui; pendant que vous avez cru en la puissance d'Eloha qui L'a ressuscité d'entre les morts.
Et vous, qui étiez morts par vos "transgressions contre la Torah" (1 Jean 3:4) et par l'incirconcision de votre chair, Il a vivifié avec Lui; et Il nous a pardonné toutes nos "transgressions contre la Torah" (1 Jean 3:4):
et, par ses mandats, Il a effacé l'acte de nos dettes, qui existaient contre nous, et l'a prit du milieu, et l'a apposée à sa croix. (acte de condamnation dans la Torah-Deutéronome 28:15-68)
Et, en cédant son corps, Il a montré du mépris pour les principautés et les autorités; et les a mis à la honte, ouvertement, dans Sa Propre Personne.
Que personne donc ne vous inquiète à propos de la nourriture, de la boisson, ou sur les divisions des Fêtes, et les Têtes de Mois et les Shabbats;
qui sont les ombres de ce qui vient mais le Corps Est Machia'h

la religion des philosophes Grecs dont les gnostiques ne suivaient pas le même calendrier donc jugeaient négativement ceux qui suivaient le Calendrier Torahique avec les Fêtes de YHWH, pareil concernant la nourriture et le boire

Et que personne ne souhaite par l'abaissement du souffle vous entraver pour vous soumettre au culte des anges, s'introduisant sur ce qu'il n'a pas vu, et vainement gonflé dans son souffle charnel;

la religion des philosophes gnostiques vouaient un culte aux anges déchus

et qui ne détient pas la tête, à partir de laquelle l'ensemble du corps est encadrée et construit, avec des articulations et des membres, et élevé avec la croissance [donnée] d'Eloah.
Car si vous êtes morts avec Machia'h aux rudiments du monde (rudiments du monde est une expression provenant de la fausse doctrine gnostique), pourquoi êtes-vous jugés comme si vous viviez dans le monde?

Les Israélites Nazaréens en exil et notamment à Colosses étaient jugés car ils ne suivaient pas la religion philosophique majoritaire des Colossiens mais la Torah

Sûrement, ne touchez pas, ne goûtez pas, ne vous attachez pas
car ce sont des usages périssables et des ordonnances et des doctrines des hommes ;

un courant du gnosticisme était connu pour interdire le mariage et s'abstenir de certains aliments pourtant permis dans la Torah. Ici Paul semble donc prendre un de leur fondement "ne touchez pas, ne goûtez pas, ne vous attachez pas" contre leurs fausses doctrines.

et il semble qu'il y ait dans ce domaine, une parole de sagesse, dans un aspect de l'humilité et de craindre Eloha, car sans pitié sur le corps; mais pas dans quelque chose de valeur, mais plutôt, dans ce qui est utile pour ceux qui sont dans la chair. "

@Ruth
Vous vous trompez Ruth, je ne suis pas contre la Torah de mon Elohim. Je ne commente pas selon des pensées charnelles, mais je ne fais que repeter les paroles des serviteurs de notre Dieu.
Je recherche la vérité, je veux seulement comprendre la parole de notre Elohim.

J'aime Mon Dieu et sa parole, comment osez-vous donc pretendre que je suis anti-torahique? Tous mes thèses ont été soutenus par les écritures. Pourquoi donc me qualifiez-vous comme anti-Torahique? Celui qui est contre la parole D'Elohim est contre lui.

Que Dieu te bénisse!!!!

SHALOM!

@Ruth
Vous vous trompez Ruth, je ne suis pas contre la Torah de mon Elohim. Je ne commente pas selon des pensées charnelles, mais je ne fais que repeter les paroles des serviteurs de notre Dieu.
Je recherche la vérité, je veux seulement comprendre la parole de notre Elohim.

J'aime Mon Dieu et sa parole, comment osez-vous donc pretendre que je suis anti-torahique? Tous mes thèses ont été soutenus par les écritures. Pourquoi donc me qualifiez-vous comme anti-Torahique? Celui qui est contre la parole D'Elohim est contre lui.

Que Dieu te bénisse!!!!

SHALOM!

Deller Jamedy a écrit:@Ruth
Vous vous trompez Ruth, je ne suis pas contre la Torah de mon Elohim. Je ne commente pas selon des pensées charnelles, mais je ne fais que repeter les paroles des serviteurs de notre Dieu.
Je recherche la vérité, je veux seulement comprendre la parole de notre Elohim.

J'aime Mon Dieu et sa parole, comment osez-vous donc pretendre que je suis anti-torahique? Tous mes thèses ont été soutenus par les écritures. Pourquoi donc me qualifiez-vous comme anti-Torahique? Celui qui est contre la parole D'Elohim est contre lui.

Que Dieu te bénisse!!!!
   
                                            SHALOM!

Ai-je mal compris quand tu déclares des viandes déclarées impures dans la Torah comme étant désormais pures selon ton interprétation des Paroles de Yéhoshoua-Jésus et des Apôtres ?

Si c'est le cas, je te demande pardon.

Je te recommande alors de mieux t'expliquer car ton texte n'est absolument pas clair.

J'ai donc modifié ma réponse précédente, répondant tout de même à certains de tes propos.

Je précise aussi que le pardon est bien présent dans la Torah puisque Yéhoshoua en parle.

Mais comprendre sur ce sujet que le Pardon d'Elohim c'est justement lorsqu'Il n'applique pas la sentence prévue par Sa Torah. Elohim pardonna au Roi David, ect...

Je loue le Dieu des cieux et de la terre de ce qu'Il use de patience envers moi.
Je te comprends parfaitement car je sais que tu aimes Elohim notre Dieu et que tu feras tout pour défendre sa parole qui est vie et vérité.

J'ai été élevé dans la foi Chrétienne, et on dit dans les églises, dites chrétiennes que tout est sanctifié par la parole de Dieu et par la prière, voilà le hic. Pas catholique mais Baptiste, pour justifier leur culte du dimanche, ils(les pasteurs) pretendent que ce n'est plus important d'observer le shabbat dans la nouvelle alliance, car Christ est tout?. Je me suis dit qu'il fallait obéir à ce que dit Elohim, pas selon les pasteurs. Que penses-tu de ceux qui veulent observer la Torah en suivant Yehoshoua, et qui ne trouve pas d'assemblée pour le faire? Que penses-tu de ces gens qui sont obligés de suivre le Dimanche comme jour du repos et sacré?

SHALOM! @Jamedy

Deller a écrit:Je me suis dit qu'il fallait obéir à ce que dit Elohim, pas selon les pasteurs. Que penses-tu de ceux qui veulent observer la Torah en suivant Yehoshoua, et qui ne trouve pas d'assemblée pour le faire?

Je dis que dans ce cas le mieux est que les croyants fondent l'assemblée de Yéhoshoua d'abord dans leur foyer familial là où ils vivent, ou tout simplement en suivant eux-même tout seul si leur famille ne suit pas ou s'ils n'ont pas de famille, suivant le Shabbat et les Fêtes de YHWH et les lois alimentaires avec bien sûr toutes les Lois de la Torah que l'on peut suivre en exil, puis une fois qu'eux même avec leur foyer familial s'ils en ont un est affermi dans la Foi Véritable en Yéhoshoua, alors les membres de cette famille peuvent prêcher autour d'eux et agrandir l'assemblée là où ils vivent.

Car nous devons bien comprendre que NOUS SOMMES l'assemblée Israélite en Yéhoshoua éparpillée aux 4 coins du monde, donc nous ne devons rien attendre de ceux qui n'ont pas vécu ce réveil mais au contraire c'est à nous de propager cette Bonne Nouvelle à ceux qui nous entourent comme nous le pouvons.

@ruth
Merci beaucoup! Que YHWH te couvre et te garde.


Shalom!!!