Peut-on perdre son salut ou ne pas y accéder ?

Bonjour à tous,



IL y a plusieurs passages dans l'alliance renouvelée qui nous parle de la manière d'accéder au salut. Beaucoup prennent les versets séparément pour en faire une doctrine :

"Crois au Seigneur YEshoua et toi et ta famille serez sauvé" Actes 16 : 31

"Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé " Marc 16 : 16

"C'est par la grâce que vous êtes sauvé" Ephésiens 2 : 8

"Celui qui persévérera sera sauvé" Matthieu 24 : 13

" Car c'est en espérance que nous sommes sauvé" Romains 8


Première question pour moi primordiale : sommes nous sauvés juste en disant : Yeshoua je crois en toi, je t'accepte dans ma vie ? Ou finalement il s'agit d'un processus ?
Aujourd'hui les milieux évangéliques se targuent d'avoir une tonne de nouveaux convertis... mais sont-ils réellement sauvés ?



Deuxième chose : peut-on perdre son salut ?

Une connaissance me disait que le salut c'est un don de Dieu et que Dieu ne se repend pas de ses dons et son appel. Pour lui on ne peut pas perdre son salut.

Pourtant le salut n'est qu'en espérance et Paul disait que nous devons travailler avec crainte et tremblement à notre salut dans Philippiens 2 : 13

Troisième chose : Y a t'il différents types de salut ?

Est ce que les attentes de Dieu pour le salut seraient différentes en fonction des individus et de ce qu'ils ont reçu ? Certains sauvé comme le brigand juste par une parole de foi, et d'autres comme les disciples qui doivent persévérer pour être sauvé ?

Tout le monde sait qu'un homme a été crucifié à Jérusalem il y a environ 2000 ans.
Ceux qui croient que cet homme était le fils du Dieu d’Israël seront sauvés.

Sans la protection divine, cette croyance n'a aucune chance de résister aux mensonges du diable. En gros le diable a trop de pouvoir sur nous pour que nous puissions lui résister seul.

Il y a le salut, et ensuite il y a le statut dans le royaume de Yeshoua. Par exemple les apôtres seront juges. Nous en fonction de la qualité de notre foi, de nos œuvres, nous auront une place adaptée.

Dans une grande maison, il n'y a pas seulement des vases d'or et d'argent, mais il y en a aussi de bois et de terre; les uns sont des vases d'honneur, et les autres sont d'un usage vil.(2Tim2:20)

Bonjour André,

L'amour ne vient pas de l'homme, ni des religieux, ni de la petite planète terre.

C'est un fait selon les écritures, celle-ci affirment que le Père de la vie aime le monde quoi que défaillant vis à vis de la loi.

Pour sauver le monde Il a donné sans retour ce qu'il avait de plus cher à Ses yeux, Celui qui est sortie de Lui-même pour mourir sur l'infâme bois dressé par les Romains à l'instigation des religieux, des autorités de son temps.

Selon l’écriture ; 2Corinthiens 5/21 « 21Celui qui n'a pas connu la désobéissance à la loi, il l'a fait comme désobéissant de la loi à notre place, afin que nous devinssions justice de Elohim en Lui. »

Traduction Darby amélioré.

Dans la version Orthodoxe de la bible dit "Massorti" copié par Aaron ben Asher vers l'an 940 à Tibériade ville construite par les romains sur un ancien cimetière juif qui est essentiellement utilisé par les protestants, 33 prophéties annoncent cet événement, la mort du Messie.

Je pense que la Septante plus les textes supprimés par Rome en contient d'avantage à cause des livres Saints supplémentaire qu'elle contient.

L'idée de sauver l'humanité par la foi et non par les oeuvres de la loi, constitue un brèche dans le barrage conçu par l'ennemie de nos âmes pour asservir l'humanité.

Yohannan Hamétabil (Jean Baptiste) fut envoyé pour créer cette brèche par laquelle c'est engouffré le message de la vie gratuite pour quiconque adhère.

Maintenant ce barrage est miné, sa destruction est proche, en particulier depuis que Jérusalem n’est plus foulé aux pieds par les nations étrangères suite à la guerre des 6 jours et plus rien ne pourra empêcher le royaume de Elohim de se répandre physiquement sur la terre, car le signe de sa venue est accompli, Yéroushalaïm (Jérusalem pour les nations) n'est plus foulée aux pieds par les nations depuis le 7 juin 1967.

Si tu t'inquiètes pour ton Salut, c'est très bien, voilà un bon état d'âme, cette inquiétude est le fruit de l'oeuvre du souffle Saint, parce que tu es aimé d'un grand amour tout comme l'humanité toute entière qui périt et ne sait pas que son salut est déjà acquis pour celui qui adhère à la Parole de vérité annoncée dans la (bessorah) la bonne nouvelle préparée avant la fondation de l'univers.

En quoi consiste notre salut?

C'est que selon les écritures toute l'humanité a été condamnée en un seul homme Saint le second Adam, afin que si tu mets ta confiance en lui-même toute ta désobéissance envers la Torah soit passée outre.

C'est à dire "pessah" en hébreu, ce qui signifie "épargné".

Comment faire pour croire à une telle histoire?

Il n'y a que le Saint Souffle d'Elohim qui puisse te donner cette conviction. La Foi étant un don de Elohim. Philippiens 1/29. « 29Parce qu'il vous a été gratuitement donné dans ce qui a du rapport à Christ, non seulement de croire en Lui, mais aussi de souffrir pour Lui »; Traduction grec reçu de Martin.

Si tu veux être sauvé il te faudra passer par l'attestation de Yhvh Lui-même qui confirmera ton salut par Son Saint Souffle naissant en toi-même et produira ainsi le vouloir et le faire selon Son bon plaisir. Fini la domination et les ordres religieux, il s’agit d’une nouvelle naissance où une nouvelle volonté se produit naturellement.

Cela veut dire tout ce qui est contraire à ce monde de docteurs et de "sages" selon ce siècle.

C'est un libre saut personnel à faire que tout le monde ne parvient pas à faire à cause de leur amour du siècle présent, beaucoup préfère les plaisirs du monde et ne se nourrissent pas du Pain Vivant qui descend du ciel, la Parole du Messie dans nos cœur, et non celle du théologien.

Si tu écoutes les "docteurs" de ce monde, c'est impossible.

Si tu te confies en "Yashoua" parfois en passant par de grandes crises de larmes, selon ta situation oui, alors cela devient réalité, car écouter Yashoua pose un grand problème pour les sages de siècle soumis au "dieu de ce siècle".

Tu as des difficultés pour passer cette épreuve?

Dit à יהוה "Yhvh" que tu n'y arrives pas.

Il va t'y conduire et là dans cette épreuve qui va venir sur toi, tu pourras faire ton choix. La Vie ou la mort.

Mais ne t'attends pas à l'aide des humains aussi saint et chrétien ou je ne sais quoi, soient-ils, je ne dis pas que toute personne ne soient pas porteuse de vie, mais j’ai rencontré beaucoup de pièges parmi les sectes au nom du Messie qui asservissent les âmes et les retiennent captives de leur gourou chrétien ou je ne sais quel dénomination déclaré en préfecture.

Yashoua est ton amis, à toi de voir si tu Lui es fidèle ou bien si tu lâches prise durant l'épreuve.

Le Père t'aime, si tu Lui demandes de te sauver sincèrement, Il va le faire quel qu'en soit le prix, même celui de ta famille et de tes amis.

Ne te plaints pas de ce qui va t'arriver, sauf si tu refuses Son action, cela peut durer longtemps.

Il y a beaucoup de bornés qui s’obstinent et il faut parfois une rude épreuve pour les faire changer d’avis, parfois cela ne suffit pas, il doivent passer par le feu et tout perdre pour avoir l’âme sauve.

Une étincelle de vie.

T E M P S D E L A F I N

Voici, j’en veux aux pasteurs, et je réclamerai mes brebis de leur main ; je les ferai cesser de paître le troupeau, et les pasteurs ne se paîtront plus eux–mêmes ; et je délivrerai mes brebis de leur bouche, et ils ne les dévoreront plus. Et je les ferai sortir d’entre les peuples, et je les rassemblerai des pays, et les amènerai dans leur terre ; et je les paîtrai sur les montagnes d’Israël, auprès des ruisseaux et dans toutes les habitations du pays. (Ezékiel chap. 34, versets 10, 13)

Et je vis une autre bête montant de la terre ; et elle avait deux cornes * semblables à un agneau ; et elle parlait comme un dragon. (Apocalypse 13 v. 11 ) Et tous ceux qui habitent sur la terre, dont le nom n’a pas été écrit, dès la fondation du monde, dans le livre de vie de l’Agneau immolé, lui rendront hommage. Révélation = Apocalypse, ch. 13, v. 8) * puissances

Je regardai cette corne faire la guerre aux saints et l’emporter sur eux, jusqu’à ce que vienne l’Ancien des jours pour rendre
justice aux saints du Très–Haut ; et le temps arriva où les saints furent en possession du royaume.
Il prononcera des paroles contre le Très–Haut, il opprimera les saints du Très–Haut, il espérera changer les temps et la loi, et les saints seront livrés entre ses mains pendant un temps, des temps et la moitié d’un temps.
Puis viendra le jugement, et on lui ôtera sa domination, qui sera détruite et perdue pour jamais.
Le royaume, la domination et la grandeur de tous les royaumes qui sont sous le ciel seront donnés au peuple des saints du
Très–Haut. Son royaume est un royaume éternel, et tous les dominateurs le serviront et lui obéiront.
(Daniel ch. 7, v. 21, 22, 25, 26, 27)

Et, au temps de la fin, le roi du midi (islam ?) heurtera contre lui, et le roi du nord fondra sur lui comme une tempête, avec des
chars et des cavaliers, et avec beaucoup de navires, et entrera dans les pays et inondera et passera outre ; Il dressera les tentes
de son palais entre les mers, vers la glorieuse et sainte montagne Puis il arrivera à la fin, sans que personne lui soit en aide.
(Daniel 11, v. 40, 45)

Ainsi parle le Seigneur, l’Eternel : Voici, j’en veux à toi, Gog, Prince de Rosch, (Russes) de Méschec (Moscou) et de Tubal (Tobolsk) ! Je t’entraînerai, je te conduirai, Je te ferai monter des extrémités du Nord, Et je t’amènerai sur les montagnes d’Israël. Tu tomberas sur les montagnes d’Israël, Toi et toutes tes troupes, Et les peuples qui seront avec toi ; Tu tomberas sur la face de la terre, Car j’ai parlé, dit le Seigneur, l’Eternel. Je ferai connaître mon saint nom au milieu de mon peuple d’Israël, Et je ne laisserai plus profaner mon saint nom ; Et les nations sauront que je suis l’Eternel, Le Saint en Israël. Voici, ces choses viennent, elles arrivent, Dit le Seigneur, l’Eternel ; C’est le jour dont j’ai parlé. (Ezékiel 39, v 1, 2, 4, 5, 7, 8)

Ainsi parle le Seigneur, l’Eternel : Oui, dans le feu de ma jalousie, Je parle contre les autres nations et
contre Edom * tout entier, qui se sont donné mon pays en propriété, Avec toute la joie de leur cœur et le
mépris de leur âme, afin de le piller. (Ezéchiel 36, v. 5) * Edom = Occident

Et il arrivera, en ce jour–là, que je ferai de Jérusalem une pierre pesante pour tous les peuples, tous ceux qui la soulèveront
s’y meurtriront certainement ; et toutes les nations de la terre seront rassemblées contre elle. (Zacharie 12 v. 3)

Ainsi parle l’Éternel des armées : Je suis jaloux pour Sion d’une grande jalousie, je suis saisi pour elle d’une grande et brûlante ardeur. Ainsi parle l’Éternel : Je retourne à Sion et je demeurerai au milieu de Jérusalem. Jérusalem sera appelée ville de la vérité, et la montagne de l’Éternel des armées, montagne de la sainteté. (Zacharie 8, v 2, 3)
Et l’Eternel possédera Juda comme sa part sur la terre sainte, et il choisira encore Jérusalem. Que toute chair fasse silence devant l’Eternel, car il s’est réveillé de sa demeure sainte. (Zacharie 2, v. 12, 13)

Ho ! Echappe–toi, Sion, toi qui habites chez la fille de Babylone ! (Zacharie 2, v. 7)

Fuyez de Babylone, et que chacun sauve sa vie, De peur que vous ne périssiez dans sa ruine ! Car c’est un temps de vengeance pour l’Eternel ; Il va lui rendre selon ses œuvres. (Jérémie 51 v. 6)

Elle est tombée, elle est tombée, Babylone la grande, qui a abreuvé toutes les nations du vin de la fureur de son impudicité ! Sortez du milieu d’elle, mon peuple, afin que vous ne participiez point à ses péchés, et que vous n’ayez point de part à ses fléaux. (Révélation, ch. 14 v .8 et ch. 18, v. 4)

Ainsi parle l’Éternel des armées : En ces jours–là, dix hommes de toutes les langues des nations saisiront un Juif, ils le saisiront par le pan de son vêtement et diront : Nous irons avec vous, car nous avons appris que Dieu est avec vous. (Zacharie 8, v. 23)

Il arrivera, à la fin des temps, Que la montagne de la Maison de l’Éternel Sera fondée sur le sommet des montagnes.
Des peuples nombreux s’y rendront et diront : Venez, et montons à la montagne de l’Éternel, A la Maison
du Dieu de Jacob, Afin qu’il nous instruise de ses voies, Et que nous marchions dans ses sentiers. Car de
Sion sortira la loi, Et de Jérusalem la parole de l’Éternel. (Esaïe 2, v. 2, 3)

Et je vis, et voici l’Agneau se tenant sur la montagne de Sion, et avec lui cent quarante–quatre mille personnes, ayant son nom et le nom de son Père écrits sur leurs fronts. (Révélation 14 v. 1)

Voici : je viens bientôt. Heureux celui qui garde les paroles de la prophétie de ce livre ! (Révélation 22, v.7)

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