Sans les Sages d'Israel et le judaisme orthodoxe ?
4 participants
Forum Juif et Israelite Nazareen - Suiveurs de YHWH - Torah et Yeshoua :: Foi Nazaréenne Juive et Israélite :: Les doctrines des hommes VS La Doctrine d'Elohim
Page 1 sur 2
Page 1 sur 2 • 1, 2
Sans les Sages d'Israel et le judaisme orthodoxe ?
Bonsoir à tous , Alors , ces deniers temps j'ai pas mal erré, m'étant déjà intéressé aux livres injustement retranchés du canon
je me suis intéressé au Judaïsme Orthodoxe.
En effet le discourt de certains est très intéressant, et certaines choses m'ont intriguées.
Etant donné que j'avais reçu des mises en garde contre des trésors inspirés comme le livre d'Henok
et que c'est après avoir prié que j'ai été amené pédagogiquement par L'IMMUABLE à m'y intéresser, J'ai décidé de m'y intéresser de plus près.
J'ai regardé des enseignement un temps et ai remarqué que bien des chrétiens perdent foi en étant exposé à ces enseignements.
Puis je ne sais plus comment c'est arrivé mais grâce à DIEU je m'en suis détourné.
Il y à cependant des choses intéressantes dans leurs commentaires de la Torah, notamment au niveau de la symbolique et de la compréhension de certains passages.
NEANMOINS :
Je souhaite écrire cette étude pour montrer aux chrétiens qui se seraient égarés ou qui sont en train de le faire
que cette religion est éloignée de la vérité, qu'elle est empreinte de spéculations stériles et qu'il n'y à pas de plus grande erreur
que de quitter La Lumière des Lumières pour ces enseignements.
Mon but ici est de regrouper des passages des fondements du Judaïsme, dans leurs contextes affin de montrer sans caricature
que ce n'est pas une voie à suivre , que c'est un faux chemin!!!! J'aimerais que ce post puisse servir de bouée de sauvetage en somme, mais aussi à tirer ce qui pourrait être intéressant du commentaire d'une langue qui n'est pas nôtre.
J'ai décidé de commencer par ce qui est un pilier du Judaïsme, les commentaires de Rachi sur la Torah ,
de qui il est dit sur wiki: "il est le Parshandata, le « Commentateur de la Loi ». Ses commentaires sont considérés comme d'une inspiration divine. Il se dit que le Talmud sans son commentaire serait comme un livre scellé."
Ou sur akadem :" Si vous ne connaissez qu'un seul commentateur, c'est lui.
Pas un cours de Bible ou de Talmud sans que l'enseignant ne dise "Regardons ce que dit
Rachi". Pourquoi son commentaire est-il le seul à être systématiquement imprimé dans le
Talmud ou dans les Bibles en hébreu ? "
Les passages cités viendrons du site Sefarim.fr
je me suis intéressé au Judaïsme Orthodoxe.
En effet le discourt de certains est très intéressant, et certaines choses m'ont intriguées.
Etant donné que j'avais reçu des mises en garde contre des trésors inspirés comme le livre d'Henok
et que c'est après avoir prié que j'ai été amené pédagogiquement par L'IMMUABLE à m'y intéresser, J'ai décidé de m'y intéresser de plus près.
J'ai regardé des enseignement un temps et ai remarqué que bien des chrétiens perdent foi en étant exposé à ces enseignements.
Puis je ne sais plus comment c'est arrivé mais grâce à DIEU je m'en suis détourné.
Il y à cependant des choses intéressantes dans leurs commentaires de la Torah, notamment au niveau de la symbolique et de la compréhension de certains passages.
NEANMOINS :
Je souhaite écrire cette étude pour montrer aux chrétiens qui se seraient égarés ou qui sont en train de le faire
que cette religion est éloignée de la vérité, qu'elle est empreinte de spéculations stériles et qu'il n'y à pas de plus grande erreur
que de quitter La Lumière des Lumières pour ces enseignements.
Mon but ici est de regrouper des passages des fondements du Judaïsme, dans leurs contextes affin de montrer sans caricature
que ce n'est pas une voie à suivre , que c'est un faux chemin!!!! J'aimerais que ce post puisse servir de bouée de sauvetage en somme, mais aussi à tirer ce qui pourrait être intéressant du commentaire d'une langue qui n'est pas nôtre.
J'ai décidé de commencer par ce qui est un pilier du Judaïsme, les commentaires de Rachi sur la Torah ,
de qui il est dit sur wiki: "il est le Parshandata, le « Commentateur de la Loi ». Ses commentaires sont considérés comme d'une inspiration divine. Il se dit que le Talmud sans son commentaire serait comme un livre scellé."
Ou sur akadem :" Si vous ne connaissez qu'un seul commentateur, c'est lui.
Pas un cours de Bible ou de Talmud sans que l'enseignant ne dise "Regardons ce que dit
Rachi". Pourquoi son commentaire est-il le seul à être systématiquement imprimé dans le
Talmud ou dans les Bibles en hébreu ? "
Les passages cités viendrons du site Sefarim.fr
Dernière édition par CarbonHawk le Sam 15 Avr - 15:38, édité 1 fois (Raison : Non je ne trouve plus ces raisons raisonnables, surtout pour des personnes ayant connu la vérité)
CarbonHawk- Messages : 57
Date d'inscription : 26/08/2015
Age : 26
Re: Sans les Sages d'Israel et le judaisme orthodoxe ?
Bonsoir, en quoi le livre d'Enoch fait-il perdre la foi de certains ?
Invité- Invité
Re: Sans les Sages d'Israel et le judaisme orthodoxe ?
^^ tu devais être fatigué relis bien
Je parlais du Judaïsme
Je parlais du Judaïsme
CarbonHawk- Messages : 57
Date d'inscription : 26/08/2015
Age : 26
Re: Sans les Sages d'Israel et le judaisme orthodoxe ?
Autant pour moi, je pensais que tu parlais des enseignements sur le livre d'Enoch comme c'était le paragraphe qui le succédé... Mais je viens de comprendre que tu parlais de ceux des juifs orthodoxes. Après oui, il faut faire le tri par rapport à la Parole tout n'est pas à jeter chez eux.
Invité- Invité
Re: Sans les Sages d'Israel et le judaisme orthodoxe ?
J'attends la suite de ton étude avec grand intérêt
Invité- Invité
Re: Sans les Sages d'Israel et le judaisme orthodoxe ?
Le 1er site que tu as mentionné m'a fait ouvert les yeux sur l'État Israël si seulement les gens pouvaient boire cette réalité que subit malheureusement cet État Mais vengeance à Elohim car ce n'est pas à moi de prendre l'épée mais à lui seul revient la vengeance contre toutes ses nations qui se liguent contre Israël par la manipulation, le mensonge et la fourberie, ils n'ont que de la haine dans leurs cœurs et du venin dans leurs langues.
Invité- Invité
Re: Sans les Sages d'Israel et le judaisme orthodoxe ?
N
Dernière édition par CarbonHawk le Sam 24 Juin - 3:19, édité 1 fois
CarbonHawk- Messages : 57
Date d'inscription : 26/08/2015
Age : 26
Re: Sans les Sages d'Israel et le judaisme orthodoxe ?
Ce ne sont que des spéculations après tout n'est pas à jeter chez eux, c'est une erreur de tout jeter quand la parole nous dit de prendre ce qui est bon à prendre. Ce n'est pas parce qu'ils ont rejeté Yahushua qu'ils sont plus aveugles ou moins que d'autres...
Invité- Invité
Re: Sans les Sages d'Israel et le judaisme orthodoxe ?
N
Dernière édition par CarbonHawk le Sam 24 Juin - 3:19, édité 1 fois
CarbonHawk- Messages : 57
Date d'inscription : 26/08/2015
Age : 26
Re: Sans les Sages d'Israel et le judaisme orthodoxe ?
Quand je disais que leur site m'a ouvert les yeux c'est de la réalité sur l'État Israélien qui se fait passer pour la bête noire alors qu'il ne s'agit que de manipulation par des fils de lâche de la géhenne qui prennent des enfants palestiniens comme bouclier contre les soldats israéliens ! Et ils font tous leurs possibles pour ne pas tirer sur les enfants mais quand tu as un terroriste qui prend le gamin et qui fait tout pour que tu le touches en le bougeant de haut en bas et de gauche à droite, tu fais comment pour ne pas le toucher tout en préservant ta vie ? Parce que le gars en face de toi veut absolument te tuer animé par la haine du juif ! Et bien le soldat israélien tire en espérant tuer le terroriste et malheureusement dés fois il y a des ratés et c'est le pauvre enfant qui se prend la balle ! Et lorsque cela se passe, ces mercenaires de la perdition prennent une photo qui se retrouve sur les réseaux sociaux "regardez un enfant tué par un soldat israélien" sans dire la triste vérité de ce massacre afin d'attiser la haine par le mensonge contre ce peuple qui ne fait que se défendre pour survivre !
Invité- Invité
Re: Sans les Sages d'Israel et le judaisme orthodoxe ?
N
Dernière édition par CarbonHawk le Sam 24 Juin - 3:19, édité 1 fois
CarbonHawk- Messages : 57
Date d'inscription : 26/08/2015
Age : 26
Re: Sans les Sages d'Israel et le judaisme orthodoxe ?
Sur ce sujet je suis bien d’accord, Israël est légitime et les palestiniens utilisent
leurs civils comme boucliers humains.
leurs civils comme boucliers humains.
CarbonHawk- Messages : 57
Date d'inscription : 26/08/2015
Age : 26
Re: Sans les Sages d'Israel et le judaisme orthodoxe ?
Mais sinon il est vrai que la plupart des religions ne sont pas réellement soumis au Machia'h mais ils sont soit contre lui où soit ils l'utilisent à des fins personnels ce qui est bien triste... Et lorsque j'entends un docteur juif dire que Yahushua est un voleur d'âmes juives d'en haut (comprendre par là qu'il les arrache du Royaume d'Elohim) et qu'ils les ramène vers le bas (chemin de la perdition) par le reniement de leur foi dans le judaïsme cela m'irrite fortement mais eux ils sont voilés car eux déjà dans la majorité ils n'ont pas encore accepté le Machia'h pourtant cet homme dit des choses correctes par rapport à la Parole et à la Torah mais il dit aussi des choses incorrectes après je pense que c'est à nous aussi de faire le tri pour ne pas se perdre.
Invité- Invité
Re: Sans les Sages d'Israel et le judaisme orthodoxe ?
Je rejette le judaisme, mais pas la piété des juifs! Je trouve leur dévotion exemplaire, pleine de zèle, leurs prières magnifiques et leur chants de toute beauté!
Leur rapport avec la Foi est prodigieusement belle, et pour moi, ils sont très inspirants quand ils traitent de la émouna et de la sanctification quotidienne!
Par contre, la chose qui me choque le plus, c'est leur interprétation de Job ch.33, d'où ils tirent le principe de réincarnation ou "guilgoul"!
Qu'en penses tu "faucon charbonneux" ?
Leur rapport avec la Foi est prodigieusement belle, et pour moi, ils sont très inspirants quand ils traitent de la émouna et de la sanctification quotidienne!
Par contre, la chose qui me choque le plus, c'est leur interprétation de Job ch.33, d'où ils tirent le principe de réincarnation ou "guilgoul"!
Qu'en penses tu "faucon charbonneux" ?
Invité- Invité
Re: Sans les Sages d'Israel et le judaisme orthodoxe ?
La réincarnation n'est pas biblique ceux qui sont partisans de ça évoque Élie et Jean le Baptiste (je parle pour les chrétiens)... Certains (les juifs) croient aussi au golem fait d'argile mais bon là on touche à de l’ésotérisme trop dangereux...
Invité- Invité
Re: Sans les Sages d'Israel et le judaisme orthodoxe ?
Deborah a écrit:Je rejette le judaisme, mais pas la piété des juifs!
Il y a aussi une piété de facade.
Quand on voit des soit-disant Juifs pieux parmi les plus religieux qui feront tout pour ne pas manger de porc ou autre mets impurs mais qui seront accrochés à leur cigarette et qui enseigneront à leur enfants à pouvoir fumer. Quelle hypocrisie.
Attention aux apparences de piété, elles sont parfois trompeuses.
_________________
Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8663
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Sans les Sages d'Israel et le judaisme orthodoxe ?
C'est comme partout malheureusement...
Invité- Invité
Re: Sans les Sages d'Israel et le judaisme orthodoxe ?
Déborah a écrit:C'est comme partout malheureusement...
Oui c'est vrai, c'est pourquoi on ne peut pas parler de véritable piété pour l'ensemble des Juifs religieux.
Ils ont, il est vrai de beaux chants, de belles récitations de prières mais quand l'être humain a tendance à s'arrêter sur ce qu'il ne fait que voir de l'extérieur, Elohim Lui regarde d'abord l'intèrieur du vase et cela ne Lui plaît pas forcément selon les cas et ce malgré des apparences de piété sous des beaux chants et de la belle musique et de belles récitations avec tous les apparats du Judaïsme.
_________________
Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8663
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Sans les Sages d'Israel et le judaisme orthodoxe ?
Faucon charbonneux ^^
Alors par rapport à la réincarnation ce que j'en pense ?
Je pense que le judaïsme orthodoxe actuel a largement dévié de ce qu'il était,
de ce qu'il est sensé être.
Une chose plus inquiétant est que la mystique juive ressemble bizarrement aux spiritualités orientales avec des histoires de réincarnation, élévation de l'âme et autres. Mais ça n'est pas étonnant de voir que l'adversaire mène les fausses religions et le judaïsme "piraté" au même endroit ...
Et il y à des juifs qui s'en aperçoivent !!!
Quant aux golems chatons n'oublie pas que la sorcellerie existe...
Le tout est de faire la différence entre les fables et les pratiques occultes.
Tiens en parlant de ça je vais ouvrir un sujet dessus .
Alors par rapport à la réincarnation ce que j'en pense ?
Je pense que le judaïsme orthodoxe actuel a largement dévié de ce qu'il était,
de ce qu'il est sensé être.
Une chose plus inquiétant est que la mystique juive ressemble bizarrement aux spiritualités orientales avec des histoires de réincarnation, élévation de l'âme et autres. Mais ça n'est pas étonnant de voir que l'adversaire mène les fausses religions et le judaïsme "piraté" au même endroit ...
Et il y à des juifs qui s'en aperçoivent !!!
Quant aux golems chatons n'oublie pas que la sorcellerie existe...
Le tout est de faire la différence entre les fables et les pratiques occultes.
Tiens en parlant de ça je vais ouvrir un sujet dessus .
CarbonHawk- Messages : 57
Date d'inscription : 26/08/2015
Age : 26
Re: Sans les Sages d'Israel et le judaisme orthodoxe ?
Je me suis renseigner sur le problème de la cigarette chez les enfants juifs orthodoxes...en fait cela fait parti d'une tradition du judaïsme lié à la fête de Pourim.
Pour eux, il s'agit d'une mitzva: le fait de fumer et de boire beaucoup afin de ne plus distinguer le béni Mordechaî et le maudit Haran!
Les hommes et même les enfants sous soumis a cette tradition hallucinante et complètement stupide! Je n'ai pas réussie à trouver une explication logique à cette pratique!
Je suis d'accord avec toi Ruth, sur les apparences...il faut faire le tri en toutes choses, c'est juste que je suis sensible a la piété que certains juifs orthodoxes témoignent, surtout dans leur façon de vivre leur foi au quotidien
Pour eux, il s'agit d'une mitzva: le fait de fumer et de boire beaucoup afin de ne plus distinguer le béni Mordechaî et le maudit Haran!
Les hommes et même les enfants sous soumis a cette tradition hallucinante et complètement stupide! Je n'ai pas réussie à trouver une explication logique à cette pratique!
Je suis d'accord avec toi Ruth, sur les apparences...il faut faire le tri en toutes choses, c'est juste que je suis sensible a la piété que certains juifs orthodoxes témoignent, surtout dans leur façon de vivre leur foi au quotidien
Invité- Invité
Re: Sans les Sages d'Israel et le judaisme orthodoxe ?
Ils ont d'autres trucs bizarres comme faire éclater des pétards y a rien de biblique dans tout ça et ils le font à chacune de leurs fêtes... Je ne vois pas trop le lien avec Elohim mais bon...
Invité- Invité
CarbonHawk- Messages : 57
Date d'inscription : 26/08/2015
Age : 26
Re: Sans les Sages d'Israel et le judaisme orthodoxe ?
Shalom ,
Intéressant cette étude . Il est vrai que les commentaires des sages sont pertinents et que cela est utile pour édifier .
Concernant la réincarnation cela est effectivement présent à travers les écritures du moins d'après ce que j'ai cru comprendre .
Intéressant cette étude . Il est vrai que les commentaires des sages sont pertinents et que cela est utile pour édifier .
Concernant la réincarnation cela est effectivement présent à travers les écritures du moins d'après ce que j'ai cru comprendre .
Laurent24- Messages : 113
Date d'inscription : 29/11/2014
Re: Sans les Sages d'Israel et le judaisme orthodoxe ?
Oui , il est évident qu'il y a beaucoup à prendre d'eux .
Par exemple sur l'interprétation du péché d’Ève on peux faire le parallèle avec 1 Jean 2 : 16
"car tout ce qui est dans le monde, la convoitise de la chair, la convoitise des yeux, et l'orgueil de la vie, ne vient point du Père, mais vient du monde."
Chair : bon à manger
yeux : agréable à regarder
orgeuil de la vie : précieux pour ouvrir l'intelligence
Cependant je vais ralentir ma lecture du commentaire de Rachi , j'ai fait un rêve il y a quelques jours:
J'était dans un trou boueux avec un homme et on trouvait des pépites d'or dans la boue , mais une fois qu'on les
sortait du trou et les mettait à la lumière elles ont disparu et seule une (me semble t'il , peu en tout cas )
restait.
Certes il y a des choses intéressantes , mais il y a aussi une grande quantité de faux .
Une bonne idée est d'aller sur les sites juifs messianiques ou nazaréens pour lire les études , avec discernement bien-sur.
Là au moins un tri a déjà été fait.
En toute sincérité , il y a des enseignement riches , très riches !
N'oublions pas que Paul s'est cultivé dans la Torah au sein du pharisianisme .
Après partager comme trésor de la Torah que les végétaux auraient désobéi à El ...
Par exemple sur l'interprétation du péché d’Ève on peux faire le parallèle avec 1 Jean 2 : 16
"car tout ce qui est dans le monde, la convoitise de la chair, la convoitise des yeux, et l'orgueil de la vie, ne vient point du Père, mais vient du monde."
Chair : bon à manger
yeux : agréable à regarder
orgeuil de la vie : précieux pour ouvrir l'intelligence
Cependant je vais ralentir ma lecture du commentaire de Rachi , j'ai fait un rêve il y a quelques jours:
J'était dans un trou boueux avec un homme et on trouvait des pépites d'or dans la boue , mais une fois qu'on les
sortait du trou et les mettait à la lumière elles ont disparu et seule une (me semble t'il , peu en tout cas )
restait.
Certes il y a des choses intéressantes , mais il y a aussi une grande quantité de faux .
Une bonne idée est d'aller sur les sites juifs messianiques ou nazaréens pour lire les études , avec discernement bien-sur.
Là au moins un tri a déjà été fait.
En toute sincérité , il y a des enseignement riches , très riches !
N'oublions pas que Paul s'est cultivé dans la Torah au sein du pharisianisme .
Après partager comme trésor de la Torah que les végétaux auraient désobéi à El ...
CarbonHawk- Messages : 57
Date d'inscription : 26/08/2015
Age : 26
Re: Sans les Sages d'Israel et le judaisme orthodoxe ?
CarbonHawk a écrit: il est évident qu'il y a beaucoup à prendre d'eux .
Shalom,
je dirais qu'il y a plutôt peu à prendre d'eux et non beaucoup.
Des arbres fruitiers (‘éts peri – littéralement : « arbre-fruit ») Que le goût de l’arbre soit le même que celui du fruit (Beréchith raba 5, 9). Mais la terre a désobéi, et elle a produit « des arbres faisant un fruit qui renferme sa semence » (verset 12), et non des « arbres-fruits ». C’est pourquoi, lorsque Adam a été puni pour sa faute, la terre aussi a été punie pour la sienne et a été maudite.
cette explication n'a aucun sens, l'arbre fruitier est bien le fruit d'une semence avant qu'il donne lui-même des fruits contenant cette semence.
Concernant la mort de Caïn l'histoire rabbinique est fausse car la Torah des Jubilés nous informe de la mort de Caïn qui est mort sous les pierres de sa maison qui lui sont tombées dessus.
Laurent a écrit:Shalom ,
Intéressant cette étude . Il est vrai que les commentaires des sages sont pertinents et que cela est utile pour édifier .
Concernant la réincarnation cela est effectivement présent à travers les écritures du moins d'après ce que j'ai cru comprendre .
si c'est ce que tu comprends, alors CarbonHawk oeuvre en vain car il veut démontrer plutôt le contraire.
Et concernant la réincarnation, tu penses sûrement à Yo'hanan-Jean Bapiste qui est EliYaHou et au fait que certains disaient de Yéhoshoua qu'Il était Jérémie, EliYaHou... mais comprendre que cela n'a absolument rien avoir avec la réincarnation car cela signifie simplement qu'une personne oeuvre dans la même mission que tel ou tel Prophète et non qu'il est son âme réincarnée.
_________________
Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8663
Date d'inscription : 22/10/2007
Page 1 sur 2 • 1, 2
Sujets similaires
» Pourquoi le Judaïsme Orthodoxe déteste le Judaïsme Karaïte
» Pourquoi le Judaïsme Orthodoxe déteste le Judaïsme Karaïte
» Le Machia'h Divin et le Judaïsme orthodoxe?
» Le Machia'h Divin et le Judaïsme orthodoxe?
» Les sages d'Israël ?
» Pourquoi le Judaïsme Orthodoxe déteste le Judaïsme Karaïte
» Le Machia'h Divin et le Judaïsme orthodoxe?
» Le Machia'h Divin et le Judaïsme orthodoxe?
» Les sages d'Israël ?
Forum Juif et Israelite Nazareen - Suiveurs de YHWH - Torah et Yeshoua :: Foi Nazaréenne Juive et Israélite :: Les doctrines des hommes VS La Doctrine d'Elohim
Page 1 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum