Sans les Sages d'Israel et le judaisme orthodoxe ?
4 participants
Forum Juif et Israelite Nazareen - Suiveurs de YHWH - Torah et Yeshoua :: Foi Nazaréenne Juive et Israélite :: Les doctrines des hommes VS La Doctrine d'Elohim
Page 2 sur 2
Page 2 sur 2 • 1, 2
Re: Sans les Sages d'Israel et le judaisme orthodoxe ?
Ruth Administratrice a écrit:CarbonHawk a écrit:Des arbres fruitiers (‘éts peri – littéralement : « arbre-fruit ») Que le goût de l’arbre soit le même que celui du fruit (Beréchith raba 5, 9). Mais la terre a désobéi, et elle a produit « des arbres faisant un fruit qui renferme sa semence » (verset 12), et non des « arbres-fruits ». C’est pourquoi, lorsque Adam a été puni pour sa faute, la terre aussi a été punie pour la sienne et a été maudite.
cette explication n'a aucun sens, l'arbre fruitier est bien le fruit d'une semence avant qu'il donne lui-même des fruits contenant cette semence.
Je ne pense pas que cette explication soit sans aucun sens.
Car au verset 11 "et des arbres fruitiers donnant du fruit"
Et au verset 12 "et des arbres donnant du fruit "
Nous voyons aussi que Dieu precise dans son commandement
G2:17 "tu ne mangeras pas de l'arbre"
G3:11 "est ce que tu as mangé de l'arbre"
Par contre je ne sais pas si l'interprétation que la terre ait désobéi est bonne puisque il est dit
G1:12 " Dieu vit que cela était bon" .Ruth Administratrice a écrit:
Et concernant la réincarnation, tu penses sûrement à Yo'hanan-Jean Bapiste qui est EliYaHou et au fait que certains disaient de Yéhoshoua qu'Il était Jérémie, EliYaHou... mais comprendre que cela n'a absolument rien avoir avec la réincarnation car cela signifie simplement qu'une personne oeuvre dans la même mission que tel ou tel Prophète et non qu'il est son âme réincarnée.
Non je parle de ce que j'ai compris dans divers livres dont le Livre de Job dans le livre de Daniel ou encore dans les récits des Evangiles .CarbonHawk a écrit:
Cependant je vais ralentir ma lecture du commentaire de Rachi , j'ai fait un rêve il y a quelques jours:
J'était dans un trou boueux avec un homme et on trouvait des pépites d'or dans la boue , mais une fois qu'on les
sortait du trou et les mettait à la lumière elles ont disparu et seule une (me semble t'il , peu en tout cas )
restait.
Ça me fait penser une fois j'ai fait un rêve il y avait des pierres qui tombaient du ciel c'était des pierres précieuses, et moi j'étais environné de ces pierres .
Quant à l'explication du rêve ...
D'ailleurs à ce propos les prophètes ou ceux qui avaient des rêves ils recevaient comment l'interprétation ?
Laurent24- Messages : 113
Date d'inscription : 29/11/2014
Re: Sans les Sages d'Israel et le judaisme orthodoxe ?
Petite erreur de ma part en voulant vous citer et y inclure les réponses
Laurent24- Messages : 113
Date d'inscription : 29/11/2014
Re: Sans les Sages d'Israel et le judaisme orthodoxe ?
Étant donné que Adam est tiré de la terre, c'est dans ce sens-là que la terre a désobéit (pas la planète mais Adam) donc dire que la terre a désobéit à la suite du péché n'est pas faux en soit. C'est dans ce sens-là qu'il faut comprendre cette tournure de phrase qui n'est pas fausse lorsqu'on l’interprète ainsi, il faut lire ce passage avec profondeur. La suite dit "C’est pourquoi, lorsque Adam a été puni pour sa faute, la terre aussi a été punie pour la sienne et a été maudite." et ça rejoint cela, d'ailleurs l'apôtre Paul en parle dans Romains 8:20-21 "Car la création a été soumise à la vanité, -non de son gré, mais à cause de celui qui l'y a soumise, avec l'espérance qu'elle aussi sera affranchie de la servitude de la corruption, pour avoir part à la liberté de la gloire des enfants de Dieu."
Jean 10:27-30- Messages : 2
Date d'inscription : 15/04/2017
Re: Sans les Sages d'Israel et le judaisme orthodoxe ?
Ce n'est pas ce que Rachi dit , car il prétend que la terre à désobéi avant la chute de l'homme.
Je ne saurais te répondre par rapport à l'explication exacte
De ce passage dans Romain , mais ce qui est sûr c'est que ce passage n'est pas dans le sens de Rachi , en effet le passage dit que ce n'est pas de son gré.
C'est la faute de l'homme !
Sur ce point Rachi n'est pas défendable et cela montre que les fondements de la théologie juive orthodoxe est gangrenée par du faux .
(La pas de mal entendu)
Shalom
Je ne saurais te répondre par rapport à l'explication exacte
De ce passage dans Romain , mais ce qui est sûr c'est que ce passage n'est pas dans le sens de Rachi , en effet le passage dit que ce n'est pas de son gré.
C'est la faute de l'homme !
Sur ce point Rachi n'est pas défendable et cela montre que les fondements de la théologie juive orthodoxe est gangrenée par du faux .
(La pas de mal entendu)
Shalom
CarbonHawk- Messages : 57
Date d'inscription : 26/08/2015
Age : 26
Re: Sans les Sages d'Israel et le judaisme orthodoxe ?
Jean 10:27-30 a écrit:Étant donné que Adam est tiré de la terre, c'est dans ce sens-là que la terre a désobéit (pas la planète mais Adam) donc dire que la terre a désobéit à la suite du péché n'est pas faux en soit.
Un peu tirée par les cheveux comme explication, ils n'avaient donc qu'à dire que c'est Adam qui a désobéi, plus simple et plus compréhensible mais je doute que ce soit l'explication que tu en donnes voilà pourquoi ils ne l'ont pas formulé ainsi.
La suite dit "C’est pourquoi, lorsque Adam a été puni pour sa faute, la terre aussi a été punie pour la sienne et a été maudite."
Il est bien question ici dans cette interprétation rabbinique de la faute de la terre distincte de celle d'Adam et ce même si Adam a été formé de la terre.
La terre n'a pas été punie, elle ne fait qu'obeir à Elohim, Elohim lui ordonne d'être fertile et elle l'est ou Elohim lui ordonne d'être stérile et elle l'est.
et ça rejoint cela, d'ailleurs l'apôtre Paul en parle dans
Romains 8:20-21 "Car la création a été soumise à la vanité, -non de son gré, mais à cause de celui qui l'y a soumise, avec l'espérance qu'elle aussi sera affranchie de la servitude de la corruption, pour avoir part à la liberté de la gloire des enfants de Dieu."
Il n'y est question ici que de la domination de l'homme sur la terre et absolument pas de ce que tu évoques.
_________________
Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8663
Date d'inscription : 22/10/2007
Page 2 sur 2 • 1, 2
Sujets similaires
» Pourquoi le Judaïsme Orthodoxe déteste le Judaïsme Karaïte
» Pourquoi le Judaïsme Orthodoxe déteste le Judaïsme Karaïte
» Le Machia'h Divin et le Judaïsme orthodoxe?
» Le Machia'h Divin et le Judaïsme orthodoxe?
» Les sages d'Israël ?
» Pourquoi le Judaïsme Orthodoxe déteste le Judaïsme Karaïte
» Le Machia'h Divin et le Judaïsme orthodoxe?
» Le Machia'h Divin et le Judaïsme orthodoxe?
» Les sages d'Israël ?
Forum Juif et Israelite Nazareen - Suiveurs de YHWH - Torah et Yeshoua :: Foi Nazaréenne Juive et Israélite :: Les doctrines des hommes VS La Doctrine d'Elohim
Page 2 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum