Site "Rencontrer Dieu" Attention !

J'écris ici une réponse et aussi un avertissement pour tous les croyants en Yéhoshoua-Yéshoua qui cherchent légitimement à revenir à la Sainte Torah de notre Elohim.

Il est un fait qu'aujourd'hui la connaissance augmente par l'outil internet et permet ainsi aux croyants d'avoir accès à des vérités qui leur étaient auparavant scellées, mais se trouve aussi sur internet tout et son contraire, des vérités mêlées au mensonge, véhiculées aussi parfois par des croyants habillés de Judaïté Messianique, mais sachez que l'habillage ne fait en rien une Vérité pleine et entière.

C'est pourquoi, je dis toujours aux croyants d'ouvrir leur Bible par eux-mêmes et de ne pas se laisser diriger aveuglément par tel ou tel courant doctrinal véhiculé sur internet.

Et pour ceux qui veulent me retourner la remarque, je dis à ceux qui viennent sur ce forum, qu'ils jugent donc mes études au regard de la Parole d'Elohim et uniquement ainsi.

Sachez et comprenez bien que quand bien même un croyant peut-être sincère dans ce qu'il prêche, il peut aussi se tromper sincèrement dans ce qu'il prêche aux autres.

Le site Rencontrer Dieu est géré par Thomas un croyant en Yehoshoua et je tiens à dire que je n'ai rien ici contre Thomas personnellement et donc que tout ce que je vais dire le concernant concerne uniquement sa doctrine dans le but de démontrer ses incohérences et ce qui est faux notamment par soucis pour tous les croyants en recherche de la Vérité et qui peuvent se laisser entraîner dans des voies contraires à la Sainte Torah de notre Elohim en suivant des enseignements erronés sur plusieurs points.

Si Thomas veut répondre ici à ce message sur ce forum, il le peut.

Ce sujet est notamment aussi une réponse à ce qu'il a lui-même posté sur son site dans un commentaire à la suite de son étude sur Pessa'h 2017 avec le suivi du faux calendrier rabbinique.

Voici donc ce qu'il a posté, je cite :

Nous avons eu écho que certaines personnes jettent encore le trouble en publiant et en enseignant à suivre un calendrier des fêtes différent que celui établi par les sages d’Israël, un calendrier qui se baserait sur le livre d’Enoch et des Jubilées.
Lorsqu’il s’agit de décision commune engageant la pratique et l’unité de tout le peuple d’Israël et de ceux et celles qui sont greffés sur Israël par la foi dans le Messie (Romains 11), comme c’est le cas pour les fêtes du Dieu vivant dont les rendez-vous sont si précieux et importants pour la communion fraternelle, la Torah nous montre l’inimaginable affront et la manifeste marque d’orgueil d’une personne qui déciderait, seule, ou en groupe sectaire, d’orienter tout un peuple dans une pratique qui brise l’unité et empêche la communion lors des saintes fêtes de Dieu et cela, contre l’avis et les avertissements de l’ensemble des décisionnaires du monde croyant, Juifs orthodoxes et Juifs messianiques.
Nous vous prions de ne pas vous laisser séduire si facilement malgré le charme de certains arguments qui, sans une réelle connaissance de l’hébreu et de l’interprétation correcte des oracles de Dieu, peuvent effectivement tromper et dérouter plusieurs.
Le sujet étant assez vaste, bientôt (cette année normalement si Dieu le permet), un dossier complet sortira au sujet du calendrier biblique hébraïque en vue d’anéantir définitivement l’argumentaire de ce type d’enseignement anti-rabbinique. A l’aide du texte source de la Torah et des prophètes, de l’hébreu, des commentaires des sages d’Israël et avec de nombreuses preuves providentielles grandioses et prodigieuses, nous nous évertuerons à démontrer combien le calendrier biblique hébraïque actuellement en vigueur est véritablement celui que Dieu approuve.

Avant de répondre point par point ici à cette critique qui bien sûr m'est destinée ainsi qu'à tous ceux qui comme moi suivent le Calendrier Solaire Torahique, je tiens à dire que Thomas et moi avons déjà échangé sur internet par e-mail sur nos désaccords.

Malheureusement, je constate que Thomas s'enfonce de plus en plus dans la religion évangélique habillée de Rabbinisme Messianique, pourquoi dis-je cela ?

Car sa doctrine n'est rien d'autre qu'un habillage de sa Foi qui est bien de référence Evangélique. Et je dis cela sans animosité aucune à son encontre mais bien car cela est la vérité et nous nous devons la vérité.

En effet, je tiens à prévenir tous ceux qui vont sur son site, vous n'y trouverez en réalité pas l'enseignement Torahique Écrit mais bien un enseignement Évangélique mêlé avec un enseignement rabbinique, ce qui est commun à certaines communautés dites Messianiques.

En effet, bien qu'il s'habille des mots Torah, Juifs, Shabbat et Fêtes, il fait comme au marché, il ne prend du rabbinisme que ce qu'il arrange dans Sa Foi tout en délaissant tout ce qui le dérange car force est de constater que Thomas ne dit pas tout sur le Rabbinisme qu'il prêche comme idéal.

De même, s'appuyant sur la seule interprétation Rabbinique lorsqu'il lit la Torah, il mettra donc de côté la priorité de la Vérité Torahique Ecrite au profit de l'enseignement Rabbinique.

Thomas ne vous dévoilera jamais les 3/4 de ce qu'est en réalité le Judaïsme Rabbinique, je met au défi tous ceux qui sont tout joyeux en lisant des citations par-ci par-là de la soit-disant sagesse Rabbinique, de mettre en pratique pleinement la doctrine pharisienne, beaucoup s'enfuiront en courant au bout de plusieurs jours.

Thomas peut donc se féliciter de prêcher à des ignorants.

Donc ici, je veux donner une petit aperçu notamment dans son étude sur Pessa'h 2017 ou celui-ci cite comme un suiveur aveugle la doctrine pharisienne.

Je cite :

Enfin, très brièvement, voici les produits non autorisés pour Pessah, susceptibles de contenir du Hamets (levain) et qu’il faut donc éliminer de sa maison (et non pas réserver à côté, d’où l’intérêt de bien préparer pour ne pas avoir à jeter) :
Ne sont pas autorisés à pessah, tous les aliments à base des cinq céréales suivantes : blé, orge, avoine, épeautre, seigle.
Exemple :
– Céréales, flocons d’avoine, petits déjeuners
– Farines, semoules
– Biscottes, matsot et farines de matsa non surveillées, biscuits, pâtisseries
– Bière, whisky, vodka, eau-de-vies et liqueurs
Ceci dit, si vous vous retrouvez avec du Hamets encore consommable juste avant Pessah, vous pouvez évidemment donner vos produits avec du levain aux nécessiteux (voir explications dans les commentaires).
Cette année, selon le véritable calendrier biblique hébraïque, la fête commencera le lundi 10 avril au soir et se terminera le mardi 18 avril au soir. La chasse au Hamets (levain) se déroule en général la veille de la fête, c’est à dire dimanche afin d’arriver lundi soir avec une maison sans levain. Dans l’idéal, tout le Hamets qui a été trouvé devra être brûlé, symbole de l’anéantissement et de la destruction complète et totale du levain d’orgueil dans nos vies. C’est ce que l’on appelle le « bitoul hamets » (annulation du hamets).
Après avoir brûlé ce levain, la formule du bitoul est : kol ‘hamira va’hamia déïka birchouti déla ‘hamité oudéla biarté oudélo yédaana leih libatel véléhévé hefker kéafra déar‘a
« Que tout ‘Hamets, qui se trouve en ma possession, que je n’ai pas vu ou que je n’ai pas détruit, dont je n’ai pas connaissance, soit considéré comme inexistant et sans valeur, comme la poussière de la terre. »
Hag Pessah Sameah (Bonne fête de Pessah) à chacun et comme précisé dans le dernier article sur le site : « Si vous ne connaissez rien à cette fête de Pessah ni comment l’observer, si des difficultés réelles vous empêchent d’observer ces choses, pas de panique, faites de votre mieux : si votre coeur est sincère et bien disposé, Dieu le verra et vous conduira en vous enveloppant de Sa miséricorde et l’année prochaine vous ferez mieux, si Dieu le permet ! »

une intervenante lui dira ceci :

(...) si tu peux me donner les versets exacts sur les produits à exclure car tu dis qu’il faut jeter les produits céréaliers, je te cite :
« Ne sont pas autorisés à pessah, tous les aliments à base des cinq céréales suivantes : blé, orge, avoine, épeautre, seigle.
Exemple :
– Céréales, flocons d’avoine, petits déjeuners
– Farines, semoules
– Biscottes, matsot et farines de matsa non surveillées, biscuits, pâtisseries
– Bière, whisky, vodka, eau-de-vies et liqueurs »

Je pensais que c’étaient seulement les produits qui contenaient du levain comme le pain, les biscuits etc
mais les céréales, les flocons, farines et semoules eux, ne contiennent pas de levain ?
Ok pour ne pas consommer ces produits et les boissons alcoolisées pendant tout le temps de Pessah.
(de toute façon je consomme peu de ces derniers produits) mais jeter ces produits ?
Et les donner c’est se débarrasser sur autrui ? Donc pour moi ce n’est pas très logique.
Mais si tu peux me donner les références des versets bibliques ça m’aiderait à mieux comprendre. Merci à toi.

Et lui va lui répondre en partie ceci :

(...) Rappelons que le Hamets concerne tout produit fait à partir de grains des 5 céréales (le blé, le seigle, l’avoine, l’orge et l’épeautre) et qui a fermenté sous forme solide ou liquide.
En fait, ce qu’il faut savoir, c’est que dès que les grains ou de la farine rentre en contact avec de l’eau plus de 18 minutes, le produit est fermentée et devient du Hamets;
C’est pour ça que la matsa est valable car la cuisson du mélange eau/farine a été faite en moins de 18 minutes et on obtient ainsi de la matsa (rapport avec la sortie précipité d’Egypte).
Pour la farine, il y a du levain, la semoule et même les pâte, il y a eu fermentation.
Pour la farine, comme dirait le Rav Ron Chaya à ce sujet, il faut savoir que très souvent la farine est ‘hamets sans qu’on le sache car les grains de blé sont fréquemment rincés avant d’être moulu pour en faire de la farine. De plus, selon d’autres rabbanim que j’ai entendu, les industrielles ont rajouté une très faible quantité d’eau dans la farine afin de permettre, entre autres, une meilleur densité de la poudre.
Je m’arrète là car je ne suis pas spécialistes et si on veut réellement éliminer tout levain, à 100% de nos demeures, il y aurait énormément à redire tant le Hamets, de nos jours, est en réalité subtilement présent dans énormément d’aliments et même ailleurs.
D’ailleurs, c’est intéressant car le lien est fort si on y réfléchit : n’est-ce pas justement un des fléaux de cette fin des temps, racine de tous les maux : l’hypocrisie et l’orgueil ? La pratique vient rejoindre le message biblique est c’est peut-être pour cela que le Hamets s’est glissé, plus que jamais, a des endroits où jamais on aurait imaginé le trouver…
Cependant, restons équilibré et faisons au mieux car visiblement, il est impossible de réellement éliminer tous le Hamets ! Mais faisons au mieux et pour le reste du hamets que l’on a pas vu, la prière est importante : « Que tout ‘Hamets, qui se trouve en ma possession, que je n’ai pas vu ou que je n’ai pas détruit, dont je n’ai pas connaissance, soit considéré comme inexistant et sans valeur, comme la poussière de la terre. »
En ce qui concerne le fait de s’en débarrasser sur autrui, effectivement, cela soulève des questions, je ne saurais pas apporter de réponses précises à ce sujet, j’essaierai de me renseigner. Je dirais simplement que pour une personne qui n’est pas converti et qui n’est donc pas concerné par un commandement aussi raffiné spirituellement, il est bon de lui donner nos aliments avec hamets plutôt que de le jeter car quoiqu’il en soit, il n’observe pas la fête de Pessah et après la fête, le hamets est parfaitement autorisé donc vaut mieux lui donner. Mais concernant les enfants de Dieu, dans leur cheminement, c’est tout différent.
A bientôt.

Alors ici contrairement à ce qu'affirme le rabbinisme pharisien,  la fermentation de l'eau et de la farine qui permet la levée du pain ne se fait pas en attendant 18 minutes. Je rappelle que cette fermentation doit permettre la levée de la pâte.

Quand bien même les industriels mettent un peu d'eau dans leur farine, cela ne fait en rien du Hametz, autrement essayez-donc de faire du pain levé avec votre farine industrielle sans rien d'autre que votre farine et de l'eau et si elle lève, dites-le moi. Ce sera la trouvaille du siècle et les vendeurs de levure ou de levain pourront se recycler en vendeur de farine.

Le Hamets ne se fait pas ainsi, j'invite Thomas à essayer de faire du Hametz en dehors de Pessa'h et de la Fête des sans levains mais aux bonnes dates bien sûr.

L'obtention du Hametz est délicat et difficile, en effet le Hametz s'obtient au bout de 30 heures de fermentation (environ) du mélange d'un peu d'eau et de farine de céréales dans des bonnes conditions d'humidité et de température, par exemple, mettez un peu d'eau et de farine dans votre frigo et vous n'aurez aucune chance d'avoir du Hamets. Il faut aussi le nourrir avec de la farine pendant plusieurs jours pour que celui-ci prenne bien et soit efficace pour une bonne levée.

Et ensuite concernant la contre-vérité de dire ceci :
Bière, whisky, vodka, eau-de-vies et liqueurs sont aussi considérés comme Hametz, là encore c'est vraiment ne rien connaître au processus de fermentation car savoir qu'une fois la fermentation terminée le produit se transforme en alcool et n'est donc plus du Hametz, sinon essayez de faire lever votre pain en versant du whisky, de la vodka ou de l'eau de vie et des liqueurs ou de la bière, là encore une nouvelle trouvaille des pharisiens, ils sont forts ces pharisiens pour faire lever des pâtes avec tout cela.

Il est en effet possible de faire du Hametz avec la fermentation liquide de n'importe quel fruits et de faire lever du pain mais cela n'est plus possible lorsque la boisson est transformée en alcool, car bien sûr l'alcool n'est plus du Hametz voilà pourquoi il est permis de boire du vin pour pessa'h et ce même si celui-ci n'est pas etiquetté "casher pour pessa'h" par contre comme je le dis choisir l'étiquette "casher" pour les raisons que j'ai évoqué dans une autre étude sur la fabrication du vin qui utilise des procédés non-casher avec des animaux non-cashers, mais rien avoir avec le Hametz. Ils font à présent "du vin vegan" ce qui va aussi très bien.

Alors Thomas pourra me répondre, les sages rabbiniques savent quand même de quoi ils parlent lorsqu'ils parlent du Hametz et je lui répondrai, non, les pharisiens savent de quoi ils parlent lorsqu'ils pinaillent cherchant dans les notions microscopiques du Hametz.

Yéhoshoua a dit des pharisiens ceci :

"vous qui coulez le moucheron et avalez le chameau."

Et Thomas nous invite donc à couler le moucheron et à avaler le chameau, j'espère simplement pour lui que cela est le fruit de l'ignorance et non le fruit d'un entêtement d'orgueil à l'égard des évidences.

Bien sûr qu'avant Pessa'h il faut enlever le Hametz de nos maisons du mieux que nous pouvons et je puis vous dire que me concernant, nous nettoyons notre maison à fond pour enlever toutes les miettes de pain levé mais inventer du Hametz là où il n'y en a pas est propre au pharisianisme et n'a rien de Spirituel. Ils alourdissent ainsi la pratique de la Foi.

Donc bien sûr que vous pouvez manger des pâtes, du riz, du blé, avoine, semoule et farine et même consommer du vin casher ou de la vodka casher, ou liqueur casher ou whisky casher ou bière casher pour Pessa'h.

Car tout ceci n'est pas du Hametz !!!!

D'ailleurs, les Rabbins Ashkenazes et Sepharades ne sont même pas d'accord entre eux sur la permission du riz ou non pour Pessa'h car les Juifs Sepharades mangent du riz depuis des siècles durant Pessa'h quand les Ahshkenazes l'interdisent.

Par contre, en effet ils ont raison lorsqu'ils disent de ne pas avoir biscottes,  biscuits industriels, céréales,  pâtisseries achetées qui peuvent contenir de la levure.

Ceci précisé, je reviens aussi sur certains points du rabbinisme que Thomas ne mettra jamais en avant, comme par exemple, savez-vous que les sages cités en exemple par Thomas vous diront de ne pas couper votre papier toilette lorsque vous allez aux WC le Jour du Shabbat, ou encore que vous ne pouvez pas caresser votre animal de compagnie le Jour du Shabbat et oui les poils s'envolent ce qui est interdit pour Shabbat selon les sages rabbiniques, et encore que vous ne pouvez pas éteindre votre lumière ni l'allumer le Jour du Shabbat ni régler votre chauffage le Jour du Shabbat et la liste est très très très très longue....

Donc quand Thomas vous parle des sages qu'il vénère, repensez bien aussi que Thomas ne vous dit pas les 3/4 de ce qu'ils enseignent, le sait-il lui-même, cela n'est pas certain.

Et lorsque Thomas dit

Cependant, restons équilibré et faisons au mieux car visiblement, il est impossible de réellement éliminer tous le Hamets !

Donc Elohim nous demanderait-Il l'impossible lorsqu'Il nous commande clairement d'enlever tout le Hametz de nos maisons ???

Pourtant Elohim dit clairement ceci :

Torah-Deutéronome 30:11
Le Commandement que Je te donne aujourd'hui n'est pas excessif ni hors de ta portée.

Donc que Thomas comprenne bien que ce qui est impossible est d'enlever le Hametz selon la loi rabbinique et absolument pas selon la Torah de notre Elohim voir ce qu'est vraiment le Hametz pour Elohim et pour les Israélites bien avant l'arrivée des interprétations exagérées du Judaïsme rabbinique pharisien.

1 Jean 3:5
Car ceci est l'Amour d'Elohim, c'est que nous gardions ses commandements; or, Ses Commandements ne sont pas pénibles

Enfin je vais répondre à la critique implicite de Thomas points par points.

Nous avons eu écho que certaines personnes jettent encore le trouble en publiant et en enseignant à suivre un calendrier des fêtes différent que celui établi par les sages d’Israël, un calendrier qui se baserait sur le livre d’Enoch et des Jubilées.

Nous jetons le trouble et si ce trouble amène à la Vérité Torahique, alors cela est une très bonne chose, ensuite j'invite Thomas et ceux qui ne savent pas, à lire ces études qui prouvent que le Livre des Jubilés et d'Hénok sont des Livres inspirés par Elohim et ont été enseignés par Yéhoshoua et ses Apôtres et que beaucoup de Juifs ont longtemps gardé ces Livres comme Saints au même titre que les autres.

Livre des Jubilés oublié de la Torah
https://messianique.forumpro.fr/t6289-livre-des-jubiles-livre-oublie-de-la-torah#57137

Citations du Livre d'Hénok par Yéhoshoua et les Apôtres
https://messianique.forumpro.fr/t4673-citations-du-livre-d-henok-par-yehoshoua-et-les-apotres#46868

Lorsqu’il s’agit de décision commune engageant la pratique et l’unité de tout le peuple d’Israël et de ceux et celles qui sont greffés sur Israël par la foi dans le Messie (Romains 11), comme c’est le cas pour les fêtes du Dieu vivant dont les rendez-vous sont si précieux et importants pour la communion fraternelle, la Torah nous montre l’inimaginable affront et la manifeste marque d’orgueil d’une personne qui déciderait, seule, ou en groupe sectaire, d’orienter tout un peuple dans une pratique qui brise l’unité et empêche la communion lors des saintes fêtes de Dieu et cela, contre l’avis et les avertissements de l’ensemble des décisionnaires du monde croyant, Juifs orthodoxes et Juifs messianiques.

Alors ici je tiens à demander "qui brise l'Unité et avec qui ?"

Thomas croit-il donc que Yéhoshoua ne brisa pas l'unité lorsqu'Il s'opposa ouvertement aux pharisiens et aux sadduccéens et aux hérodiens ?

Mais quelle est donc cette fausse doctrine véhiculée selon laquelle nous devrions être unis avec ceux qui corrompent les Voies de notre Elohim et de notre Seigneur et Sauveur Yéhoshoua ?

Où lit-il une telle chose dans Romains 11 qui parle en réalité du Royaume du Nord d'Israël et non de Juda (peuple Juif) ?

Je l'écris haut et fort, sachez-le, quand bien même je serais seule au monde à croire au calendrier que je prêche ici car persuadée que celui-ci est bien le Calendrier ordonné par notre Elohim et notre Seigneur et Sauveur Yéhoshoua, je continuerai ce combat pour La Vérité, car que Thomas se le tienne pour dit, on ne change pas les Voies de la Vérité pour satisfaire une Unité de complaisance avec les hommes quels qu'ils soient, on défend la Vérité pour être Uni avec notre Elohim et notre Seigneur et Sauveur Yéhoshoua face au reste du monde.

Noah ne fut pas uni avec le reste du monde et bien je choisi d'être avec Noah et non en communion avec les masses, je n'ai donc aucun scrupule à briser une Unité qui ne vient en rien d'Elohim tout comme Noah n'eut aucun scrupule à briser l'unité de l'humanité pour s'unir à la Volonté d'Elohim !!!

Et je dis en toute amitié à Thomas qui veut enseigner les autres, qu'il s'enseigne au moins lui-même d'abord au lieu d'être le perroquet des citations et interprétations rabbiniques prises ça et là.
Qu'il étudit Sa Bible au lieu de vouloir enseigner et réciter les leçons rabbiniques sur la Bible.

Car malheureusement Thomas préfère être unis avec eux plutôt qu'avec nous car oui il choisi donc avec qui il veut être uni.

Qu'Elohim me préserve de toute pensée d'orgueil, mais où est l'orgueil quand nous voulons suivre Elohim plutôt que les hommes ? L'orgueil se trouve chez ceux qui malgré les faits et les vérités mis devant eux ne veulent pas changer et s'entêtent à suivre les voies des hommes au détriment de la Voie d'Elohim.

Le Calendrier n'est absolument pas un sujet anodin, c'est d'ailleurs bien pour cela que les Juifs au temps de Yéhoshoua n'étaient pas du tout unis. Mais ce que Thomas ne comprend apparemment pas c'est qu'il faut avant tout être unis avec Elohim, le peuple s'agrège ensuite.

Ensuite lorsque Thomas dit

contre l’avis et les avertissements de l’ensemble des décisionnaires du monde croyant, Juifs orthodoxes et Juifs messianiques

J'invite Thomas à sortir de sa bulle environnementale pour découvrir que l'unité est loin d'exister en matière de calendrier dans le milieu Juif et notamment Messianique. En effet, les Juifs karaïtes un autre mouvement du Judaïsme malheureusement sans Yéhoshoua ne suivent pas le calendrier rabbinique mais un autre faux calendrier lunaire il en est de même de tout le mouvement Messianique Hebrew Roots qui est loin d'être marginal notamment dans le milieu anglophone et aucun d'entre eux ne suit le calendrier rabbinique mais d'autres faux calendriers, la réponse du pourquoi de cette division est vraiment simple, eux ne sont au moins pas obtus sur l'évidence historique de la modification du Calendrier de la Torah par les rabbins orthodoxes, ce qu'aucun exégète et historien honnête ne peut nier , et  ils ont donc cherché le véritable calendrier mais malheureusement pour eux selon de faux calculs sans se fier comme vous allez le voir ci-dessous aux découvertes de Qumran et aux Livres Bibliques qui vont avec.

Donc que Thomas n'essaye pas de nous faire passer pour des marginaux sectaires.

Nous vous prions de ne pas vous laisser séduire si facilement malgré le charme de certains arguments qui, sans une réelle connaissance de l’hébreu et de l’interprétation correcte des oracles de Dieu, peuvent effectivement tromper et dérouter plusieurs.

Bien que reconnaissant que je ne maitrise pas cette langue en totalité, je ne suis pas non plus ignare en la matière car auto-didacte et je progresse donc dans la compréhension de cette langue, rien de tel que de traduire un texte en Hébreu tel que le Matthieu du Shem Tov pour apprendre.

Ensuite, sur les Oracles d'Elohim, encore une fois selon Thomas les Juifs légitimes sont donc des Juifs pharisiens qui rejettent notre Seigneur et Sauveur Yéhoshoua et qui ne connaissent rien à la Nouvelle Naissance, les autres Juifs croyant en Yehoshoua et en la Torah Écrite s'opposant au rabbinisme ne sont donc pas vraiment des Juifs légitimes capables d'interpréter les Oracles d'Elohim, je confirme donc bien que Thomas prêche une doctrine anti-Biblique.

Ensuite, en matière d'Hébreu, je propose à Thomas d'aller voir parmi des érudits en Hébreu et même en ancien Hébreu parmi les archéologues et chercheurs Israéliens car oui figurez-vous qu'il n'y a pas que des rabbins pharisiens qui savent parler et comprennent l'Hébreu Biblique.

Concernant le Calendrier, je propose donc à Thomas de s'armer solidement lui qui veut faire une étude sur ce sujet, car tous les chercheurs qui ne sont en rien des ignares en matière d'histoire du peuple Juif et de l'Hébreu et de l'histoire de tout Israël sans pour autant être de la secte des pharisiens confirment que le calendrier actuel rabbinique n'est rien d'autre que la suite du calendrier lunaire établi par Antiochus Epiphane.

Et oui Thomas comme d'autres effacent, rayent des mémoires une bonne partie de l'histoire du peuple Juif en ne vous parlant jamais des Juifs Esseniens car ceux-ci dérangent beaucoup parmi tous ceux qui aiment le religieux au détriment de la Vérité.

Et comme je sais bien que ma seule parole paraît suspecte à certains, je vais donc ici citer des sources qui pourront paraitre plus fiables en la matière comme le site Juif Massorti sur l'histoire du Calendrier et je propose donc à Thomas de se confronter à ces faits avant de se ridiculiser en se lançant dans une étude pronant le calendrier rabbinique actuel.

Sur le site Massorti qui est un site Juif Conservateur, nous lisons ceci sur le calendrier Juif rabbinique actuel.

Le calendrier est d’origine babylonienne et son usage remonte au retour de l’exil. Il est d’ailleurs probable qu’il ait coexisté avec d’autres systèmes d’organisation du temps pendant la période du second temple.

Les noms des mois sont également d’origine babylonienne : tishri, heshvan, kislev, tevet, shevat, adar, nisan, iyyar, sivan, tamuz, av, elul.

http://www.massorti.com/Fonctionnement-du-calendrier-juif

Nous avons aussi ceci clairement écrit sur le site Juif du Musée d'Israël à Jérusalem qui est disponible en Hébreu et en Anglais, voici ce passage que je vous traduis en Français :

Le Vrai Calendrier
(...)
Le calendrier sectaire (de Qumran) était basé sur le cours céleste du soleil et se composait de 364 jours. Ceux-ci ont été divisés en douze mois, chacun comprenant 30 jours, sauf pour le troisième, le sixième, le neuvième et le douzième mois, qui avait 31 jours. Les Fêtes tombaient toujours le même jour de la semaine: la Pâque mercredi, la Fête des Semaines (Shavuot) le dimanche et le Jour de l'Expiation (Yom Kippur) le vendredi. Les origines de ce calendrier se situent dans une ancienne tradition juive (mentionnée, par exemple, dans le Livre pseudo-épigraphe des Jubilés et le Premier Livre d'Enoch); Certains savants croient qu'il a même été utilisé dans la terre d'Israël dans la période du Premier Temple.

Contrairement aux sectaires du désert de Judée, l'établissement sacerdotal à Jérusalem suivait le calendrier lunisolaire adopté par Antiochus Epiphanes en 167 avant JC. Certaines autorités estiment que la controverse entourant le calendrier était l'un des motifs décisifs de la décision de la secte de quitter Jérusalem.

http://www.english.imjnet.org.il/page_1350

Il est clairement établi par les chercheurs que le calendrier rabbinique lunisolaire est celui établi par Antiochus Epiphane, d'ailleurs cela est bien confirmé par toutes les Saintes Ecritures, ce que je démontre largement dans cette étude très détaillée sur le calendrier que j'invite à lire pour tous ceux qui cherchent la Vérité.

http://introductionaucalendrier.blogspot.com/ncr

Et j'explique notamment dans cette étude ce que je viens de citer ci-dessus comme quoi, nous savons très bien que le calendrier lunaire suivi par les Juifs aujourd'hui est un calendrier qui a été changé et transformé au fil de l'histoire.

Les savants ayant étudié l'histoire du calendrier hébraïque s'accordent à penser (sur base du Talmud lui-même et d'autres sources rabbiniques) qu'en pratique, l'évolution du calendrier jusqu'à sa forme présente fut un processus graduel étalé sur plusieurs siècles, du Ier siècle au 8e siècle, sinon au 9e siècle après Yéhoshoua-Jésus.

Nous savons aussi pertinamment que le calendrier lunaire est le calendrier qui vient de babylone et que des Juifs revenus de babylone ont par la suite institués ce calendrier au détriment de celui prescrit par Elohim à Moïse pour son peuple.

Pour preuve, tous les noms du calendrier Juif aujourd'hui proviennent des noms des mois babyloniens qui sont liés à des divinités de babylone.

Le calendrier babylonien était un calendrier lunaire avec des années constituées de 12 mois lunaires, chacun commençant lorsqu'une nouvelle lune croissante était pour la première fois visible bas sur l'horizon Ouest au coucher du Soleil. Selon nécessité, l'émission d'un décret les augmentait par l'insertion d'un mois intercalaire. 13ème mois rajouté aussi dans le calendrier luni-solaire Juif orthodoxe et même dans le calendrier lunaire karaïte.

Notons que le rajout d'un 13ème Mois est absolument anti-scripturaire, en effet, tout dans les Kadoshim Ketouvim (Saintes Ecritures) démontre que l'année ne comprend JAMAIS de 13ème Mois, ce qui met à mal le calendrier luni-solaire ou lunaire. En effet voici ce que nous lisons :

1 Rois 4:7
Or Salomon avait douze intendants préposés sur tout Israël, et ils entretenaient le roi et sa maison; et chacun était chargé de cet entretien pendant un mois de l'année.


Il n'est absolument pas question d'un 13ème intendant pour les années où un 13ème Mois serait rajouté comme cela est le cas avec le Calendrier lunaire ou luni-solaire. Et nous avons encore :

Apocalypse 22:2
Et au milieu de la place de la ville, et sur les deux bords du fleuve, était un arbre de vie, portant douze fruits, rendant son fruit chaque mois: et les feuilles de l'arbre étaient pour la guérison des Nations.

Là encore il n'est absolument pas question d'un 13ème Fruit prévu pour un 13ème Mois potentiel.


Voici ci-dessous les noms des mois comparés entre le calendrier Juif actuel et le calendrier babylonien :


1/ Nisan ----> Ara Nissanou = Mois du sanctuaire en l'honneur des divinités ana et baal



2/ Iyyar ----> Ara Ayarou = Mois du taureau en l'honneur de la divinité ea



3/ Sivan ----> Ara Simanou = Mois en l'honneur du dieu sin



4/ Tammouz ----> Ara Dumuzu ou Tammouzu = Mois en l'honneur des divinités adar et tammouz, tammouz fils de nimrod



5/ Ab ----> Ara Abbou



6/ Elloul ----> Ara Eloulou = Mois en l'honneur d'astarte.



7/ Tishri ----> Ara Tasritou = Mois du commencement (début du deuxième semestre) en l'honneur de la divinité shamash.
Voici pourquoi les Juifs orthodoxes célèbrent le nouvel an durant le 7ème Mois tout comme dans le calendrier babylonien alors que le commencement de l'année est bien sûr le 1er Jour du 1er Mois Mois Aviv au Jour de Mémoire de Noah.



8/ Heshvan ----> Ara Arahsamna = Mois des fondations en l'honneur de la divinité mardouk.



9/ Kislev ----> Ara Kislimou = Mois en l'honneur de la divinité nergal.



10/ Tébeth ----> Ara Tebetou = Mois de l'arrivée des eaux en l'honneur de la divinité papsukkal



11/ Shebath ----> Ara Sabatou



12/ Adar ----> Ara Addarou = Mois d'adar en l'honneur de la divinité dibbara.



13/ Adar ----> Arah Makarusa Addari ~ Arah Ve-Adar = Mois en l'honneur de la divinité ashur.

Je n'invente rien, vous pouvez vérifier ces informations ci-dessous :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Calendrier_babylonien

les noms de ces mois sont bien sûr totalement absents du calendrier de YHWH donné dans la Torah à Moïse. Nous avons dans la Torah le mois d'Aviv pour le premier mois puis les autres mois se nomment simplement comme les jours hébraïques, mois 1, mois 2, mois 3, ect...

bien sûr on constate que dans les Livres Bibliques concernant l'après exil de Juda à babylone, ces Livres vont s'exprimer dans le langage que les nouvelles générations du peuple qui n'avaient pas connu le calendrier de YHWH donné au Mont Sinaï, peuvent comprendre en disant par exemple comme ci-dessous :

Zacharie 7:1
La quatrième année du roi Darius, la parole de YHWH fut adressée à Zacharie, le quatrième jour du neuvième mois, qui est le mois de Kisleu.

en effet, comprendre que cela revient à dire par exemple aujourd'hui aux profanes que le premier mois est le mois de mars ou que le neuvième mois est le mois de novembre. Il faut bien traduire car les gens sont tellement imprégnés du calendrier païen grégorien qu'ils ne peuvent se situer que par comparaison. Il en était de même après l'exil de Juda d'où ces précisions dans ces Livres post exil de Juda.

Comme je l'explique dans le reste de l'étude sur le Calendrier (là lire en intégralité au lien cité) que selon le calcul mathématique que nous pouvons faire il s'agit de mois solaires et non de mois lunaires et donc d'une année de 360 jours + les 4 jours saisonniers. Sachant bien que les Fêtes de YHWH sont aussi bien liées aux saisons et que le calendrier lunaire décale les Fêtes des saisons.

Et n'oublions pas que le Livre de Daniel qui ne se base absolument pas sur un calendrier luni-solaire babylonien rabbinique mais bien sur le Calendrier solaire Torahique pour tous ceux qui savent compter, dira :

Daniel: 7.25
Il (l'ennemi) prononcera des paroles contre le Très Haut, il opprimera les saints du Très Haut, et il espérera changer les temps et la loi ; et les saints seront livrés entre ses mains pendant un temps, des temps, et la moitié d'un temps.

De nombreux versets Bibliques nous disent :
"Sortez de babylone mon peuple"

Donc je vous le dis, ne soyez pas des suiveurs aveugles d'une personne ou d'autres qui sous des couverts de Judaïsme Messianique propagent l'hérésie selon laquelle Yéhoshoua aurait été pharisien, faut-il encore rappeler à tous ceux-là qui ne veulent rien entendre face aux évidences indiscutables, que Yéhoshoua était dans la communauté Juive Essénienne et donc qu'Il suivait bien sûr le Calendrier solaire Torahique suivi par les Juifs Esséniens, le même que décrit à Qumran et non celui d'Antiochus.

Pour ceux encore une fois qui cherchent la Vérité sincèrement, lire cette étude qui prouve ce que j'affirme par les Saintes Ecritures et par les découvertes archéologiques :

De Qumran à Yo'hanan-Jean l'Immergeur et à Yéhoshoua-Yéshoua
https://messianique.forumpro.fr/t5586-de-qumran-a-yo-hanan-jean-et-a-yehoshoua-jesus#53564

Non Yéhoshoua n'était pas de l'ecole d'Hillel, car ceux-là même comme Thomas ou Netivot Olam vous enseigneront que Yéhoshoua faisait partie de l'école pharisienne de beth Hillel école plus douce que celle de beth Shamai.
La fameuse théorie de beth Hillel... Alors que Yéhoshoua dira toujours "vous pharisiens" Lui ne faisait aucune distinction entre ceux de beth Hillel et ceux de beth Shamai. Yéhoshoua suivait le Calendrier des Juifs Esseniens, ce qui prouve sans l'ombre d'un doute qu'Il était dans cette communauté.

Les Pharisiens de beth Hillel suivaient quel calendrier ? Celui de babylone donc le résultat de cette doctrine est de conforter le peuple à continuer à suivre une doctrine contraire à la Sainte Torah de notre Elohim.  Les Pharisiens de Hillel ne pouvaient pas être eunuques car cela est interdit dans le pharisianisme, les Juifs Esséniens, oui tout comme l'enseigne notre Seigneur et Sauveur Yéhoshoua. Les Pharisiens de Hillel ne voyageaient pas de maison en maison, les Juifs Esséniens oui. Les Pharisiens de Hillel ne mettaient pas tous leurs biens en commun, les Juifs Esséniens, oui tout comme dans le Livre des Actes.

Je sais bien qu'il y aura toujours ceux qui ne voudront rien entendre sur tous ces faits et préfèreront s'engouffrer dans un suivisme aveugle soit par goût personnel de tel aspect religieux qui leur convient mieux soit par ignorance, je vous le dis ne perdons pas de temps à errer dans des voies contraires à la Vérité mais  rassemblons-nous dans la Voie de la Vérité, cette Voie si longtemps mise sous le boisseau de part et d'autre depuis des siècles.

Que Thomas et les autres qui pensent comme lui sortent donc de leur bulle franco-évangélique et rabbinique pour chercher aussi ailleurs et s'ouvrir en déterrant les trésors enfouis depuis des siècles dans ce désert de Judée, trésor préservé dans des jarres depuis des milliers d'années pour ceux qui aiment Elohim et veulent s'approcher au plus près de Sa Vérité qui est la seule qui vaille.

Qu'ils cessent donc de diviser le corps du Machia'h en gardant les âmes captives dans des voies qui les maintiennent depuis des siècles en dehors du Véritable Sentier que nous devons suivre.

Non, le Calendrier n'est pas anodin, c'est bien pour cela que ce sujet divise comme il divisa la communauté Juive des suiveurs de Yéhoshoua de la communauté pharisienne et saduccéenne qui avait perverti les Voies de notre Elohim en faussant les dates precrites par notre Elohim et ce qu'ils continuent à faire aujourd'hui.

Aujourd'hui ce combat est de nouveau d'actualité car Elohim ne retient pas la Vérité captive mais a décidé de la révéler à Ses enfants pour les temps de la fin.

Sachez bien et comprenez bien que personne ne pourra faire taire cette Vérité car celle-ci a été dévoilée par la Seule Volonté de notre Elohim.

Revenez donc et grossissez nos rangs dans la Foi où que vous soyez sur le globe au lieu de vouloir grossir des rangs illusoires d'un Judaïsme sans Souffle Saint privilégiant les commandements humains aux Commandements d'Elohim.

Donc je le dis sans aucun scrupule et sans amertume, la division entre nous et eux est bien là et je la revendique pour notre Elohim et notre Seigneur et Sauveur Yéhoshoua, notre combat est le bon combat.

Yo'hanan-Jean 3:1-22
En vérité, en vérité Je te dis, que nous disons ce que nous savons, et que nous rendons témoignage de ce que nous avons vu; mais vous (pharisiens) ne recevez point notre témoignage

Ensuite libres à ceux qui veulent se mettre des fardeaux anti-Torahique sur le dos de suivre les hommes en noir, tandis que moi et ceux qui croient comme moi ne voulons suivre que l'Homme en blanc.




Jean 8:31-32
Yéhoshoua dit donc aux Juifs qui avaient cru en Lui: Si vous demeurez dans Ma Parole, vous êtes véritablement Mes Disciples.
Et vous connaîtrez la Vérité, et la Vérité vous affranchira


Voir ce site avec les bonnes dates de toutes
les Fêtes de notre Elohim :

http://calendrierdeyhwh.blogspot.com/ncr

Et voici la vidéo audio de ce sujet



Shalom à tous
Ruth

shalom,

Le problème, c'est qu'au bout d'un moment, on ne cherche plus la vérité, et on tombe dans les querelles de clochers.

Demande lui uniquement ceci:
Comment fait-on pour mettre 150 jour entre le 17 du mois 2 et le 17 du mois 7 avec le calendrier juif orthodoxe lunaire?

J'ai un peu modifié ce passage sur l'obtention du Hametz en disant ceci :

L'obtention du Hametz est délicat et difficile, en effet le Hametz s'obtient au bout de 30 heures de fermentation (environ) du mélange d'un peu d'eau et de farine de céréales dans des bonnes conditions d'humidité et de température, par exemple, mettez un peu d'eau et de farine dans votre frigo et vous n'aurez aucune chance d'avoir du Hamets. Il faut aussi le nourrir avec de la farine pendant plusieurs jours pour que celui-ci prenne bien et soit efficace pour une bonne levée.

C'est plutôt long comme réponse pour du levain !
De mon côté je ne citerai que ceci :

Luc 12:1 Sur ces entrefaites, les gens s'étant rassemblés par milliers, au point de se fouler les uns les autres, Jésus se mit à dire à ses disciples: Avant tout, gardez-vous du levain des pharisiens, qui est l'hypocrisie.

Fraternellement.

Je suis tout à fait d'accord avec l'étude.
Le Judaïsme orthodoxe comporte des fables , des exagérations et des contradictions avec la Torah très importantes.

Et le danger c'est de chercher à intégrer leur folklore dans notre foi.

Cependant il faut admettre qu'il y a des choses à prendre dans la compréhension du texte pour qui ne lit pas l'hébreu.

Thomas fait de très bonnes vidéos pour l'évangélisation , et à un moment je me suis intéressé à ses études . Certaines choses y sont bonnes mais une grande partie est trompeuse , particulièrement à cause du fait qu'il sélectionne les "pépites de sagesse" et fait passer la doctrine juive pour bien plus profonde qu'aucune autre .

C'est ce que j'avais voulu monter en partie dans mon post mais il y a TELLEMENT d'enormités dans le Judaïsme que ça prendrait trop de temps de toutes les répertorier...

En fait je pense qu'il suffit de lire ces écrits sans le filtre des enseignants pour se rendre compte qu'il y a un gros problème .

J'ai regardé vite fait le site "rencontrer Dieu", je pense qu'il est bien quand même. De toute façon, que ce soit Ruth, Thomas, Lucas ou bien d'autres encore, je pense que vous passez beaucoup de temps et vous faite du bon service pour Elohim avec vos sites internet.
Après, chacun doit être humble, savoir qu'Elohim révèle les choses petit à petit, différemment selon les personnes, et je ne pense pas qu'un homme ici bas détienne la totalité de la connaissance.

Il a fait que tous les hommes, sortis d'un seul sang, habitassent sur toute la surface de la terre, ayant déterminé la durée des temps et les bornes de leur demeure; il a voulu qu'ils cherchassent le Seigneur, et qu'ils s'efforçassent de le trouver en tâtonnant, bien qu'il ne soit pas loin de chacun de nous, car en lui nous avons la vie, le mouvement, et l'être. (actes17:27)

André a écrit:J'ai regardé vite fait le site "rencontrer Dieu", je pense qu'il est bien quand même.

C'est comme quand tu regardes vite fait un fruit bien appétissant et beau en apparence, tout à l'air correct, puis en le regardant de plus près, plus en détails, tu t'aperçois qu'il n'est pas mur donc pas digeste ni bon au goût.

André a écrit:De toute façon, que ce soit Ruth, Thomas, Lucas ou bien d'autres encore, je pense que vous passez beaucoup de temps et vous faite du bon service pour Elohim avec vos sites internet.

c'est l'art oeucuménique que tu exprimes là mais tu sais bien qu'à moment donné il nous faut aussi entrer dans les détails qui sont loins d'être anodins, ces détails ne paraissent anodins que pour ceux qui ne font que rester en surface en regardant comme derrière la vitrine d'une boutique.

André a écrit:Après, chacun doit être humble, savoir qu'Elohim révèle les choses petit à petit, différemment selon les personnes, et je ne pense pas qu'un homme ici bas détienne la totalité de la connaissance.

Bien sûr, mais là n'est pas le sujet, il est question ici de doctrine Biblique ou non-Biblique pour l'Assemblée Israélite en Yéhoshoua.

Ruth Administratrice a écrit:c'est l'art oeucuménique que tu exprimes là mais tu sais bien qu'à moment donné il nous faut aussi entrer dans les détails qui sont loins d'être anodins, ces détails ne paraissent anodins que pour ceux qui ne font que rester en surface en regardant comme derrière la vitrine d'une boutique.

On demandera beaucoup à qui l’on a beaucoup donné, et on exigera davantage de celui à qui l’on a beaucoup confié.(luc12:48)

Il m'apparait que la connaissance est inégalement repartie par Elohim entre ces serviteurs. Ainsi ce qui semble evident à Ruth sur le calendrier ne l'est pas pour Thomas etc. Ce n'est pas une question de logique, c'est une question de don.
Par exemple, je ne suis pas d'accord avec toi sur la fin, pourtant j'aime échanger chez toi et j'y apprend bien des choses. Les ministères sont très différents, mais la divinité de Yeshoua est l’élément incontournable.

Sabbat shalom

Tout simplement parce qu'il s'est englué avec des gens aveuglés par une confiance dans une fausse sagesse .
Pour s'être mis à publier des messages relayant les écrits de ces Pharisiens il a du les lire , et pour rester a du s'endurcir
c'est pour moi la seule explication , pour suivre des gens qui contredisent la Torah et se contredisent eux mêmes de manière si évidente il faut le vouloir .
Ou bien s'en t'il rend compte mais s'est trop engagé pour s'humilier et faire demi tour ?

Dans tout les cas prions pour lui car il enseigne de fausses choses , ce qui est bien plus grave que de
croire de fausses choses !