Catholiques contre Messianiques

@Nathalie, une audio-vidéo qui parle aussi de la papauté des catholiques



https://www.youtube.com/watch?v=rGHRfErPZJM

Shalom

Adorer en esprit signifie adorer elohim pas seulement de manière extérieure mais aussi intérieure nous adorons YHWH par l esprit qu elohim à mis en nous c est la nouvelle naissance

Adorer en vérité c est adorer selon la vérité de la parole d elohim et non selon les fables des hommes

Les religions ne sont crees que pour permettre des habitudes economiques qui vont a l'oppose des verites economiques naturelles. Ainsi permettre a une elite d'imposer un contexte economique qui les ser a eux!

pour beaucoup de religion c est vrai mais la vrai foi est audela des autres religions elle ne se base pas sur de l intellect ou l emotionnel mais sur la rencontre avec elohim par son esprit cette rencontre transforme ta vie a jamais mais il faut chercher elohim avec humiliter ainsi que tous sont coeur comme il est ecrit vous me trouverez si vous me chercher, si vous me chercher de tout votre coeur ou encore frapper et on vous ouvrira chercher et vous trouverer demander et vous receverer

si ce n est pas deja fait que YHWH se revele a toi par son fils yehoshou'a

Shalom à tous,

J'ai un hoquet terrible, et je vais vous raconter comment je l'ai choppé !

Je suis allée sur un site catholique. Avant ils représentaient Jésus ou Marie, bon... là, ça se discutait déjà !
Mais maintenant... les cœurs sensibles s'assoient, c'est du très lourd, attention !

Ils représentent la trinité divine avec au milieu un vieux barbu, représentant le Père !!!
En plus, c'est bien, maintenant, une icône de vénération, sur lequel, ils puissent leurs inspirations, ça devient...hum hum

J'ai avalé un coup ma salive, et je ne sais pas comment j'ai fait, depuis hic hic hic, pardon.

Là, c'est fort du roquefort, comme on dit.

Heureusement, je suis partie et j'ai coupé les liens spirituels.

Jimmy natzarim a écrit:shalom nathalie

pour mathieu 5 verset 18-19 on parle comme la dit entosh de l accomplissement des propheties qui aura a lieu apres le grand jugement c est dire apres le millenium le changement sera deja le fait qu il n y aura plus de sacrifice d animaux puisque la mort n existant plus les animaux et meme toute la creation ne verra pas la mort donc nous y sommes pas encore

pour la loi en faite il faut bien comprendre la loi en elle meme ne sauve pas et n a jamais sauver son but est de condamner le pecher en nous donnant la connaissance mais elle est juste sainte et parfaite notre seigneur yehoshou'a est venu sur terre pour nous racheter de la condamnation que la loi prevoyait contre nous afin que racheter de nos pechés nous vivions pour elohim en faisant des bonnes oeuvres qui lui sont agreable et c est oeuvre son les oeuvres decrit dans la loi mais ne pouvant etre pratiquer que si YHWH nous regenerent de son saint esprit a l interieur de nous meme ainsi nous n observons pas la loi pour etre sauver mais car nous sommes sauver
en exemple nous n aimons pas notre prochain pour etre sauver mais car elohim a transformer la haine dans notre coeur en amour veritable pour notre prochain
autre exemple nous n observons pas le shabbat pour etre sauver mais pour remercier elohim de sa creation, nous ne mangeons pas casher pour etre sauver mais car on fait confiance en notre elohim que les mets impur peuvent nous rendent malade et c est ainsi pour toute les autres lois

jacques 2,10 parle justement du fait de pas negliger un commandement qui parait moins important sous pretexte que tu observe d autre plus important l exemple de l adultere et du meurtre est donner l adultere est moins grave a premiere vu que le meurtre mais c est la meme personne qui a commander de ne pas commetre l adultere qui a inerdit le meurtre ainsi si donc tu ne commets point d aldultere mais que tu commets un meurtre tu es condamner comme transgresseur dans ce passage on voit d ailleurs que le commandement de ne pas faire d acception de personne est au meme niveau que l adultere et le meurtre hors c est un commandement qui ne se trouve pas sur les tables
je rappel que le commandement d aimer elohim de tout son coeur et son prochain comme soi meme ne sont pas non plus sur les tables d alliances il n y a donc aucune differences entre les lois des tables d alliances et le reste des lois ecrite par moise qui sont aussi les loi de YHWH car meme si il ne l a pas ecrit sa reste elohim qui le commander jacques aurait pu prendre l exemple de l observations du shabbat avec le meurtre en disant que tu n a peut etre pas commis de meutre mais tu as transgresser le shabbat tu es donc condamner au meme titre que le meurtrier car celui qui a dit tu ne commetra point d homicide a aussi dit tu observera le jour du shabbat

particulèrement Jimmy tu dis: "je rappel que le commandement d aimer elohim de tout son coeur et son prochain comme soi meme ne sont pas non plus sur les tables d alliances il n y a donc aucune differences entre les lois des tables d alliances et le reste des lois ecrite par moise qui sont aussi les loi de YHWH"...


shalom Jimmy et tous ....

Je voudrai te faire remarquer quelque chose...

sur ce que Yehshoua a dit

Matthieu 22
…37Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée. 38C'est le premier et le plus grand commandement. 39Et voici le second, qui lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même.…

En prononçant ces paroles,Jésus ne fait que résumer la loi écrite sur les deux tables de l'alliance énoncée sur le mont Sinaï

Tu aimeras le Seigneur ton Dieu ..... ce sont les quatre premières paroles de Dieu

et ton prochain comme toi même.......ce sont les six autres paroles de Dieu



ICI EST LA BASE DE L ALLIANCE DE DIEU AVEC SON PEUPLE

Ce qui a été ensuite écrit par Moïse est un complément aux DIX PAROLES

pour rendre expliçites et pratiques les DIX PAROLES de Dieu, pour l'individu comme pour la nation qui a fait alliance avec YAHWEH.

Le frère a tout fait raison de ne pas scinder la Torah en deux comme vous le faite dans l'adventisme et les courants similaires.

n'oublie pas le DERNIER VERSET s'il te plait :
  
Mat 22v37-40 : Et il lui dit: "Tu aimeras le *Seigneur ton Dieu de tout ton coeur, et de toute ton âme, et de toute ta pensée". C'est là le grand et premier commandement. Et le second lui est semblable: "Tu aimeras ton prochain comme toi-même". De ces deux commandements dépendent la Loi TOUT ENTIÈRE et les prophètes. 

aimer Le Seigneur ton Dieu de tout son cœur, et de toute son âme, et de toute sa 
pensée ne se trouve pas dans les 10 commandements mais en Deutéronome 6v5. Quand à 'aimer son prochain comme soi-même' il ne se trouve pas non plus dans les 10 commandements mais en Lévitique 19v18.
Si donc Yéhoshou'a s'est référé à ces 2 préceptes comme étant les plus grands de la Loi, et que l'on fait une distinction entre 2 lois comment se fait-il que ces 2 plus grands commandements ne soient pas dans les 10 paroles ? Comment se fait-il que l'une se trouve en Deutéronome 6v5 et l'autre en Lévitique 19v18, rédigé à des endroits éloigné l'un de l'autre ? C'est tout simplement parce que la Loi est Une et qu'il n'y en a qu'une seule. Ce désir de vouloir diviser la Loi n'est pas bon et n'apportera que confusion et mènera à tordre la simplicité de la Parole.  

Nous voyons aussi en Mat 7v12 Yéhoshou'a parlait de la Loi, la Torah comme d'un ensemble, il va même dire 'la Loi et les prophètes'.

Mat 7v12 : Toutes les choses donc que vous voulez que les hommes vous fassent, vous aussi, faites[-les]-leur de même; car c'est là la Loi et les Prophètes.

C'est vrai lorsque tu dis que les préceptes des tablettes se résume à aimer Elohim et son prochain mais c'est aussi le cas des autres préceptes qui ne sont pas sur les tablettes ! 


Tu n'as pas le droit de dire : 'non la Loi c'est seulement les 10 commandements + uniquement Deut 6v5 + Lév 19v18' faire cela ça s'appelle retrancher , or Elohim nous a bien averti à de très nombreuses reprises de ne rien retrancher de sa Parole !


  
Certains prétendent que puisque dans l'arche il y avait les tablettes écrits du doigt d' Elohim et en dehors de l'arche la Loi écrite par Moïse, alors cela prouvera une distinction net entre la Loi de Moïse et les 10 commandements de Dieu. Mais en se penchant sur la raison du pourquoi de cette séparation des tablettes et du livre de la Loi on se rend compte que ce sont les enfants d'Israël qui ont provoqués l'arrêt de la Parole d' Elohim qui leur était adressé. Elohim n'a pas créer 2 Lois car qu'Il continue à instruire ses préceptes à travers Moïse qui l'écoute et répète au peuple les Paroles de YHWH .
Deut 4v13-14 : Et il vous déclara son alliance, qu'il vous commanda de pratiquer, les dix paroles; et il les écrivit sur deux tables de pierre. Et l'Éternel me commanda, en ce temps-là, de vous enseigner des statuts et des ordonnances, pour que vous les pratiquiez dans le pays dans lequel vous allez passer pour le posséder.
  
La différence entre les 10 paroles et le reste de la Loi est dû au fait que le peuple demanda à Moïse d'être l'intermédiaire car le peuple craignaient de mourir si ils continuaient à entendre la voie de YHWH , exode 20v18-19 : 
Et tout le peuple aperçut les tonnerres, et les flammes, et le son de la trompette, et la montagne fumante; et le peuple vit [cela], et ils tremblèrent et se tinrent loin. Et ils dirent à Moïse: Toi, parle avec nous, et nous écouterons; mais que Dieu ne parle pas avec nous, de peur que nous ne mourions. 
  
Cette événement est aussi relaté en Deutéronome 5 :
v4 : L’Éternel vous parla face à face, sur la montagne, du milieu du feu 
...
v23-27 : Et il arriva, lorsque vous avez entendu la voix du milieu des ténèbres, la montagne étant brûlante de feu, que vous vous êtes approchés de moi, tous les chefs de vos tribus et vos anciens, et vous avez dit: Voici, l’Éternel, notre Dieu, nous a fait voir sa gloire et sa grandeur, et nous avons entendu sa voix du milieu du feu; aujourd’hui nous avons vu que Dieu parle avec l’homme, et que [l’homme] vit. Et maintenant, pourquoi mourrions-nous ? Car ce grand feu nous dévorera; si nous entendons encore la voix de l’Éternel, notre Dieu, nous mourrons. Car qui, de toute chair, a entendu, comme nous, la voix du Dieu vivant parlant du milieu du feu, et est resté en vie ? Toi, approche, et écoute tout ce que dira l’Éternel, notre Dieu; et toi tu nous diras tout ce que l’Éternel, notre Dieu, t’aura dit, et nous l’écouterons, et nous le pratiquerons. 
...
Elohim parlant à Moïse au v31 dit : Mais toi, tiens-toi ici auprès de moi, et je te dirai tous les commandements et les statuts et les ordonnances que tu leur enseigneras, afin qu’ils les pratiquent dans le pays que je leur donne pour le posséder. 
  
deut 10v4-5 : Et il écrivit sur les tables, selon ce qu’il avait écrit la première fois, les dix paroles que l’Éternel vous avait dites sur la montagne, du milieu du feu, le jour de l'assemblée; et l’Éternel me les donna. Et je me tournai, et je descendis de la montagne, et je mis les tables dans l’arche que j’avais faite, et elles sont là, comme l’Éternel me l’avait commandé. 
  
deut 31v24-26 : Et quand Moïse eut achevé d’écrire dans un livre les paroles de cette loi, jusqu’à ce qu’elles aient été complètes, il arriva que Moïse commanda aux Lévites qui portaient l’arche de l’alliance de l’Éternel, en disant: Prenez ce livre de la Loi, et placez-le à côté de l’arche de l’alliance de l’Éternel, votre Dieu; et il sera là en témoignage contre toi. 
  
On voit bien que c'est sur la demande du peuple que Moïse est devenu le seul intermédiaire. Et malgré un changement dans le mode de transmission de la Parole de YHWH on ressent bien une continuité dans une unique Loi et non pas la création de 2 Lois.
  
On ressent bien cette continuité dans la Loi lorsqu'il est écrit :
" ils dirent à Moïse: Toi, parle avec nous, et nous écouterons " (exode 20v19)
  
" Toi, approche, et écoute tout ce que dira l’Éternel, notre Dieu; et toi tu nous diras tout ce que l’Éternel, notre Dieu, t’aura dit, et nous l’écouterons, et nous le pratiquerons " (deut 5v27)
  
Le peuple demande tout simplement que la Loi continue à être révéler mais d'une autre manière, car la présence de YHWH , l' Elohim vivant est trop intense pour eux, au point qu'ils pensent pouvoir mourir.
  
Mais ces passages disent-ils à quelque moment que ce soit qu'il existe 2 lois différentes ? Non dire cela est de l'extrapolation, c'est de la sur-interprétation, c'est chercher du symbolisme là où il n'a pas lieu d'être. Nous savons qu'il n'est pas bon d'aller au delà de ce qui est écrit (1 Cor 4v6) alors tenons-nous en à ce qui est écrit.

Entosh a écrit:Le frère a tout fait raison de ne pas scinder la Torah en deux comme vous le faite dans l'adventisme et les courants similaires.

n'oublie pas le DERNIER VERSET s'il te plait :
  
Mat 22v37-40 : Et il lui dit: "Tu aimeras le *Seigneur ton Dieu de tout ton coeur, et de toute ton âme, et de toute ta pensée". C'est là le grand et premier commandement. Et le second lui est semblable: "Tu aimeras ton prochain comme toi-même". De ces deux commandements dépendent la Loi TOUT ENTIÈRE et les prophètes. 

aimer Le Seigneur ton Dieu de tout son cœur, et de toute son âme, et de toute sa 
pensée ne se trouve pas dans les 10 commandements mais en Deutéronome 6v5. Quand à 'aimer son prochain comme soi-même' il ne se trouve pas non plus dans les 10 commandements mais en Lévitique 19v18.
Si donc Yéhoshou'a s'est référé à ces 2 préceptes comme étant les plus grands de la Loi, et que l'on fait une distinction entre 2 lois comment se fait-il que ces 2 plus grands commandements ne soient pas dans les 10 paroles ? Comment se fait-il que l'une se trouve en Deutéronome 6v5 et l'autre en Lévitique 19v18, rédigé à des endroits éloigné l'un de l'autre ? C'est tout simplement parce que la Loi est Une et qu'il n'y en a qu'une seule. Ce désir de vouloir diviser la Loi n'est pas bon et n'apportera que confusion et mènera à tordre la simplicité de la Parole.  

Nous voyons aussi en Mat 7v12 Yéhoshou'a parlait de la Loi, la Torah comme d'un ensemble, il va même dire 'la Loi et les prophètes'.

Mat 7v12 : Toutes les choses donc que vous voulez que les hommes vous fassent, vous aussi, faites[-les]-leur de même; car c'est là la Loi et les Prophètes.

C'est vrai lorsque tu dis que les préceptes des tablettes se résume à aimer Elohim et son prochain mais c'est aussi le cas des autres préceptes qui ne sont pas sur les tablettes ! 


Tu n'as pas le droit de dire : 'non la Loi c'est seulement les 10 commandements + uniquement Deut 6v5 + Lév 19v18' faire cela ça s'appelle retrancher , or Elohim nous a bien averti à de très nombreuses reprises de ne rien retrancher de sa Parole !

Les 10 commandements et le reste de la Loi :

  
Certains prétendent que puisque dans l'arche il y avait les tablettes écrits du doigt d' Elohim et en dehors de l'arche la Loi écrite par Moïse, alors cela prouvera une distinction net entre la Loi de Moïse et les 10 commandements de Dieu. Mais en se penchant sur la raison du pourquoi de cette séparation des tablettes et du livre de la Loi on se rend compte que ce sont les enfants d'Israël qui ont provoqués l'arrêt de la Parole d' Elohim qui leur était adressé. Elohim n'a pas créer 2 Lois car qu'Il continue à instruire ses préceptes à travers Moïse qui l'écoute et répète au peuple les Paroles de YHWH .
Deut 4v13-14 : Et il vous déclara son alliance, qu'il vous commanda de pratiquer, les dix paroles; et il les écrivit sur deux tables de pierre. Et l'Éternel me commanda, en ce temps-là, de vous enseigner des statuts et des ordonnances, pour que vous les pratiquiez dans le pays dans lequel vous allez passer pour le posséder.
  
La différence entre les 10 paroles et le reste de la Loi est dû au fait que le peuple demanda à Moïse d'être l'intermédiaire car le peuple craignaient de mourir si ils continuaient à entendre la voie de YHWH , exode 20v18-19 : 
Et tout le peuple aperçut les tonnerres, et les flammes, et le son de la trompette, et la montagne fumante; et le peuple vit [cela], et ils tremblèrent et se tinrent loin. Et ils dirent à Moïse: Toi, parle avec nous, et nous écouterons; mais que Dieu ne parle pas avec nous, de peur que nous ne mourions. 
  
Cette événement est aussi relaté en Deutéronome 5 :
v4 : L’Éternel vous parla face à face, sur la montagne, du milieu du feu 
...
v23-27 : Et il arriva, lorsque vous avez entendu la voix du milieu des ténèbres, la montagne étant brûlante de feu, que vous vous êtes approchés de moi, tous les chefs de vos tribus et vos anciens, et vous avez dit: Voici, l’Éternel, notre Dieu, nous a fait voir sa gloire et sa grandeur, et nous avons entendu sa voix du milieu du feu; aujourd’hui nous avons vu que Dieu parle avec l’homme, et que [l’homme] vit. Et maintenant, pourquoi mourrions-nous ? Car ce grand feu nous dévorera; si nous entendons encore la voix de l’Éternel, notre Dieu, nous mourrons. Car qui, de toute chair, a entendu, comme nous, la voix du Dieu vivant parlant du milieu du feu, et est resté en vie ? Toi, approche, et écoute tout ce que dira l’Éternel, notre Dieu; et toi tu nous diras tout ce que l’Éternel, notre Dieu, t’aura dit, et nous l’écouterons, et nous le pratiquerons. 
...
Elohim parlant à Moïse au v31 dit : Mais toi, tiens-toi ici auprès de moi, et je te dirai tous les commandements et les statuts et les ordonnances que tu leur enseigneras, afin qu’ils les pratiquent dans le pays que je leur donne pour le posséder. 
  
deut 10v4-5 : Et il écrivit sur les tables, selon ce qu’il avait écrit la première fois, les dix paroles que l’Éternel vous avait dites sur la montagne, du milieu du feu, le jour de l'assemblée; et l’Éternel me les donna. Et je me tournai, et je descendis de la montagne, et je mis les tables dans l’arche que j’avais faite, et elles sont là, comme l’Éternel me l’avait commandé. 
  
deut 31v24-26 : Et quand Moïse eut achevé d’écrire dans un livre les paroles de cette loi, jusqu’à ce qu’elles aient été complètes, il arriva que Moïse commanda aux Lévites qui portaient l’arche de l’alliance de l’Éternel, en disant: Prenez ce livre de la Loi, et placez-le à côté de l’arche de l’alliance de l’Éternel, votre Dieu; et il sera là en témoignage contre toi. 
  
On voit bien que c'est sur la demande du peuple que Moïse est devenu le seul intermédiaire. Et malgré un changement dans le mode de transmission de la Parole de YHWH on ressent bien une continuité dans une unique Loi et non pas la création de 2 Lois.
  
On ressent bien cette continuité dans la Loi lorsqu'il est écrit :
" ils dirent à Moïse: Toi, parle avec nous, et nous écouterons " (exode 20v19)
  
" Toi, approche, et écoute tout ce que dira l’Éternel, notre Dieu; et toi tu nous diras tout ce que l’Éternel, notre Dieu, t’aura dit, et nous l’écouterons, et nous le pratiquerons " (deut 5v27)
  
Le peuple demande tout simplement que la Loi continue à être révéler mais d'une autre manière, car la présence de YHWH , l' Elohim vivant est trop intense pour eux, au point qu'ils pensent pouvoir mourir.
  
Mais ces passages disent-ils à quelque moment que ce soit qu'il existe 2 lois différentes ? Non dire cela est de l'extrapolation, c'est de la sur-interprétation, c'est chercher du symbolisme là où il n'a pas lieu d'être. Nous savons qu'il n'est pas bon d'aller au delà de ce qui est écrit (1 Cor 4v6) alors tenons-nous en à ce qui est écrit.

Dans ce que je t'ai dit, il n'y a rien qui  laisse croire que je scinde la loi de YAHWEH.....

J 'ai dit que ce que Moîse a écrit sur ordre de Dieu était pour rendre plus explicite et pratique les dix paroles...

Tout de suite tu montes sur tes grand chevaux, pour rien.............

En attendant saches que les sacrifices et les offrandes d'animaux et autres ont trouvés leurs anti type en Jésus Christ
cela est catégorique, et Dieu sait que je ne ment pas en disant cela

la prophétie en témoigne

Il fera une solide alliance avec plusieurs pour une semaine, et durant la moitié de la semaine il fera cesser le sacrifice et l'offrande;Daniel 9.27

voilà la loi et les prophètes

il n'y aura pas d'autre temple de par la volonté de Dieu et ni de sacrifices d'animaux agréés par Dieu; car ce n'est pas Sa volonté

CAR

Le point capital de ce qui vient d'être dit, c'est que nous avons un tel souverain sacrificateur, qui s'est assis à la droite du trône de la majesté divine dans les cieux,
8.2
comme ministre du sanctuaire et du véritable tabernacle, qui a été dressé par le Seigneur et non par un homme.

Non je ne crois pas t'avoir mal compris en te répondant car lorsque tu dis :
"En prononçant ces paroles,Jésus ne fait que résumer la loi écrite sur les deux tables de l'alliance énoncée sur le mont Sinaï"

Car en en ne parlant que des tablettes tu evinces le reste de la Loi qui n'est pas écrite sur les tablettes mais dans le livre de la Loi d'Elohim/ de Moïse, or omettre cette réalité c'est semblable à un mensonge par omission.
Je ne veux pas te condamner en te disant ça, mais on ne peut pas non plus laisser dire cela.

Car Yéhoshou'a ne résume pas seulement les 10 paroles mais TOUTE la Loi.

De même lorsque tu dis que :
"Ce qui a été ensuite écrit par Moïse est un complément aux DIX PAROLES"
Peut être interpréter par de nombreux lecteurs comme une volonté de rabaisser le livre de la loi d'Elohim, dont Moïse n'est pas l'initiateur personnel mais un simple serviteur et intermédiaire qui répète la parole de YHWH.

Ne vous battez pas.
Je vous lis, et c'est très intéressant et des 2 points de vue.
En tout cas, ça me fait réfléchir.

Je n'ai jamais eu aucune étude aussi profonde, où que j'ai pu allée jusqu'à présent.

Shalom lebéréen

En faite il faut bien comprendre le commandements d aimer YHWH ton elohim de tout ton cœur de toute ton âme de tout ton pouvoir et ton prochain comme toi même ne résume pas seulement les 10 commandements mes bien toute la Torah comme le verset que tu m'a citer le dit
Matthieu 22
…37Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée. 38C'est le premier et le plus grand commandement. 39Et voici le second, qui lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même de ses deux commandements dépendent TOUTE LA TORAH ET LES PROPHÈTES
Donc ici nous parlons bien de toute la loi et pas seulement des 10 commandements

Ensuite tu as tord en disant que les sacrifices n ont plus lieu d être en faite le temple fut détruit à cause de la transgression du peuple mais au retour de notre seigneur et sauveur yehoshou'a les sacrifices reprendront pendant 1000 ans après quand le jugement finale sera venu la mort ne sera plus et là en effet les sacrifices animal cessera mais pas avant notre seigneur et sauveur yehoshou'a à bien dit en Matthieu 5 ne croyez pas que je sois venu abolir la Torah je suis venu non pour abolir mais pour accomplir(faire la paix dans le shem tov) car je vous le dit en vérité il ne disparaîtra pas de la Torah un yod que tous ne sois arrivé celui donc qui observera le plus petit des commandements et qui enseignera aux autres à faire de même sera appelé grand dans le royaume des cieux mais celui qui n observera pas même le plus petit des commandements et n enseignera pas à l observer sera appeler le plus petit(fou,insencer,inutile dans le shem tov) dans le royaume des cieux non si votre justice ne surpasse pas celle des scribes et des pharisiens vous n enterrer point dans le royaume des cieux

Donc dans ce passage yehoshou'a dit qu il n y aura aucun changement jusqu'à ce que tous ce qui est annoncer dans la Torah et les prophètes soit arriver hors le jugement n est pas encore arrivé et les sacrifices sont une partie importante de la torah


Il fera une solide alliance avec plusieurs pour une semaine, et durant la moitié de la semaine il fera cesser le sacrifice et l'offrande;Daniel 9.27
Ce passage concerne le futur et ne concerne pas notre seigneur et sauveur yehoshou'a par contre voilà un passage sur le futur de notre seigneur et sauveur yehoshou'a
Zacharie, 14:21 - Toute chaudière à Jérusalem et dans Juda Sera consacrée à l`Éternel des armées; Tous ceux qui offriront des sacrifices viendront Et s`en serviront pour cuire les viandes; Et il n`y aura plus de marchands dans la maison de l`Éternel des armées, En ce jour-là.
Voir tout le chapitre 14

Pour l épître aux hébreux je te laisse lire l étude de notre sœur Ruth sur le sacerdoce lévitique et celui de melschisedech ainsi que les sacrifices c est une étude longue mais qui vaut la peine pour bien tout comprendre

Je rappelle aussi que dans le livre des actes ils les bien écrits que les premiers croyants était fidèle au saint temple de notre elohim à ton avis il fessait quoi si ce n est participer aux sacrifices

La prophétie de Daniel 9
le milieu de la semaine correspond à la mort du Christ sur la croix....manquer cela est terrible

Lis bien ce qui est écrit dans Daniel 9

Daniel, 9:27 - Il fera une solide alliance avec plusieurs pour une semaine, et durant la moitié de la semaine il fera cesser le sacrifice et l`offrande; le dévastateur commettra les choses les plus abominables, jusqu`à ce que la ruine et ce qui a été résolu fondent sur le dévastateur.

Ce passage parle du dévastateur qui supprimera le sacrifice et l offrande hors notre seigneur n est pas le dévastateur mais le machiah

c est l antechrist qui supprimera le sacrifice et l offrande à la moitié des 7 ans d alliance de paix après quoi viendra la grande tribulation promis dans l apocalypse

Non c archi faux

Jésus est mort au milieu de la semaine d années
en 31
La semaine commence en l an 27 avec le bapteme de Jésus et finie avec la mort d Étienne
Et cela boucle les 490 années qui sont le début
des 2300 années de Daniel 8.14

Les 490 années sont le temps alloué au peuple de
l ancien Israël pour être restoré

C’est vrai que beaucoup font une fixette sur les neuf commandements divisés en dix versets au moyen âge par l’orthodoxie religieuse juive.

Shalom a tous
pour poursuivre cet intéressant débat, sans rentrer dans les détails, mais le catholicisme créer avec la collaboration des romains et imposé comme le liens ultime avec ywhw, quand ont voit le dégât fait par les romains il y a de quoi se poser des questions... une partie haute fait alliance avec l adversaire, une partie basse que je respect pense que c est le seul lien avec notre elohim, tradition oblige, exemple Johnny halliday revendiquant être catholique, et reconnaissant converser avec sat, 666 tatoué sur l avant bras...
il semblerait que ce soit le cas de toutes les religions avec beaucoup de respect, des contrefaçons pour base un fond de vérité et un piège a un moment donné, le but égarer les âmes qui cherchent yhwh.
portez vous bien et soyez curieux
phil

Pingpong a écrit:J'ai une question à poser:

Est ce que l'homme nommé "Pierre" dont on a les 2 épîtres, est le même que celui dont il est dit que son trône est à Rome, ou bien y en a-t-il un autre ?

Shalom,
Rome n'a jamais été le siège de l'Église Primitive et ne le sera jamais, si tu lis les Saintes Écritures tu verras que le siège est Jérusalem, Amen

Bonjour, oui ils ont la meme bible mais le probleme c'est qu'ils ne la lisent pas malheuresement.
Tout est marqué pareille au meme endroit mot pour mot,
D'ou la protestation de luther dans l'histoire sur leur fausses doctrines non biblique.
Beaucoup pensent qu'il y a une bible catholique et une pour les autres, tu n'es pas le seul :) Le probleme vient du fait de tordre l'ecriture pour enmener les gens a leur propre ruine.
Etre sincere dans une religion ne sauve pas, il faut la verité surtout, mais beaucoup a rejette a cause des traditons eloignant la verité.

Pingpong a écrit:Ce que je voudrais savoir c’est si les épitres de Pierre sont tout autant dans les bibles catholiques que dans les différentes et nombreuses versions de la bible.

Je dis cela car je n’ai pas la bible catholique pour vérifier. En somme pour savoir si ceux qui ont une bible, soit catholique, soit autre, ont à leur disposition les épitres de Pierre, même s’il existe une petite variante de l’une à l’autre.

Cette question je la pose à tous, bien évidemment.

Pingpong

Shalom, oui la Bible catholique a tous les Épîtres de Saint Pierre, la Bible catholique est même plus complète que la Bible Protestante dans le sens où la Bible catholique a des Livres Saints que les Protestants ont injustement retiré de leur Canon tels que les deux premiers Livres des Macchabées, Tobit, Suzanne, Baruch, Judith, Sagesse, Ben Sira.

Après, concernant la traduction des textes rendue par les catholiques, ce n'est pas celle que je recommande.