Qui est juif pour les juifs messianique.
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Re: Qui est juif pour les juifs messianique.
Je ne dis pas que les britanniques n'ont fait que des mauvaises choses mais si ce royaume est Juif et bien dans ce cas il devrait revenir en Judée, ce qui ne se passe pas...
Je dis simplement que les britanniques comme les autres nations ne peuvent revenir au sein d'Israel qu'en suivant Le Dieu d'Israel par Yéshoua (Jésus), ils redeviennent Ephraïm et ne peuvent pas être Juda étant donné que Juda=peuple Juif n'a pas perdu son identité Israélite contrairement à Ephraim, Ephraim a été banni mais pas Juda qui a juste été dispersé.
Pour bien comprendre il faut lire Osée chapitre 1.
Que L'Eternel Dieu nous dirige et te bénisse
_________________
Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8663
Date d'inscription : 22/10/2007
Blason Brit-Ish
Administratrice a écrit:
Je ne dis pas que les britanniques n'ont fait que des mauvaises choses mais si ce royaume est Juif et bien dans ce cas il devrait revenir en Judée, ce qui ne se passe pas...
Je dis simplement que les britanniques comme les autres nations ne peuvent revenir au sein d'Israel qu'en suivant Le Dieu d'Israel par Yéshoua (Jésus), ils redeviennent Ephraïm et ne peuvent pas être Juda étant donné que Juda=peuple Juif n'a pas perdu son identité Israélite contrairement à Ephraim, Ephraim a été banni mais pas Juda qui a juste été dispersé.
Pour bien comprendre il faut lire Osée chapitre 1.
Que L'Eternel Dieu nous dirige et te bénisse
Les britanniques sont un mélange de juifs, de dannites, ephraimites etc.... tout comme David est juif et aussi moabite par sa grand-mère Ruth.
Regarde ce document emprunté à Peter Salemi
Je suis allé Dimanche visiter la cathédrale de Senlis, merveilleux monument. A l'intérieur on y trouve une stèle à la mémoire des 1 million de britannique morts durant la 1ere guerre mondiale la plupart sur le sol français. Remarque bien dans leur blason :
1/ le lion de Juda
2/ la licorne d'Ephraim
3/ la lyre de David
4/ la couleur rouge, cordon rouge placé au pied de zarah
5/ L'étendue du royaume UK, Indes, Canada, Australie, Afrique du Sud, Nvle Zelande, & NewFoundLand
6/ etc...
Une partie de Juda a bien perdue son identité juive. Les juifs convertis par les apôtres 1/3 de Jérusalem.
Les juifs marannes d'Espagne ...etc...
Ils restent pour autant la descendance génétique d'Abraham
certains ont, pourrait-on dire, la "double nationalité" : les juifs messianiques...
A bientôt
lucas- Messages : 992
Date d'inscription : 06/10/2011
Re: Qui est juif pour les juifs messianique.
Lucas a écrit:Les juifs convertis par les apôtres 1/3 de Jérusalem.
je ne vois pas de quoi tu parles...
ensuite, cite-moi explicitement le verset qui dit que Juda deviendrait un autre royaume que celui de David...
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Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8663
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Qui est juif pour les juifs messianique.
Administratrice a écrit:Lucas a écrit:Les juifs convertis par les apôtres 1/3 de Jérusalem.
je ne vois pas de quoi tu parles...
ensuite, cite-moi explicitement le verset qui dit que Juda deviendrait un autre royaume que celui de David...
Je n'ai jamais dit une telle chose. Il y a confusion.
as-tu lu les documents proposés ?
Bye
lucas- Messages : 992
Date d'inscription : 06/10/2011
Re: Qui est juif pour les juifs messianique.
Et bien, tu dis que le Royaume Unie comprend aussi Juda=peuple Juif et le Royaume Unie n'est pas le Royaume de David, il s'agit d'un autre royaume que celui de David établit en Israel et Juda=peuple Juif est La Maison de David !
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Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8663
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Qui est juif pour les juifs messianique.
Administratrice a écrit:
Et bien, tu dis que le Royaume Unie comprend aussi Juda=peuple Juif et le Royaume Unie n'est pas le Royaume de David, il s'agit d'un autre royaume que celui de David établit en Israel et Juda=peuple Juif est La Maison de David !
Il y a beaucoup de branches sur un arbre. Sur l'Arbre de Juda il y a au moins ces branches ci et même certainement beaucoup plus.
* les juifs qui n'ont pas écoutés les prophètes et les édits royaux de Cyrus, Darius et qui sont restés en babylonie, seuls 20000 environ sont rentrés reconstruire Jérusalem.
*Les juifs qui sont toujours restés en Israël.
* les juifs qui se sont convertis aux temps des apotres 1/3 de Jérusalem
* les juifs qui se sont enfuis en Egypte , en Afrique du Nord et Europe au temps de Jérémie
Parmi tous ceux-ci, il y a :
Il y a les juifs n'ayant pas ou pas encore acceptés Jesus.
Ce sont cela qui ont gardés leur identité juive et foi juive et qui retournent ou sont retournés en Israël ou même qui y sont toujours restés.
Ce sont ceux (si j'ai bien compris) que tu appelles Juda.
Mais il y a aussi ceux :
qui ont perdu leur foi juive soit en changeant de religion soit en devenant athées.
Beaucoup aussi se sont mélangés avec d'autres peuples mais aussi et surtout avec les tribus perdues (tribus perdus = essentiellement Europe, même si ont les retrouvent partout dans le monde).
ceux-ci deviennent alors aussi partie d'Ephraïm si je suis ton raisonnement, tout en restant partie de Juda , à mon avis.
David était bien Juif et Moabite !!! il n'en est pas moins juif et fondateur de la dynastie royale de Juda.
*Comment expliques-tu alors les prophéties de Jacob concernant les tribus perdues ?
Je suis désolé mais elle se sont réalisées.
*Comment expliques-tu les prophéties de Jérémie ?
encore une fois elles se sont aussi réalisées.
Moi je n'y vois aucune incompatibilité avec ta proposition que j'appellerai EphraÏm-Juda.
Cordialement
Lucas
P.S.: exemples de galois et d'hebreux pourquoi pratiquement la même langue
des exemples comme celui-ci il y en a des milliers pierres tombales, rites religieux, pièces de monnaie, armoiries ...etc
In Welsh : Llai iachu yngwyddd achau ni
meaning "Let him not live before our brethren" (Gen. 31;32)
= in Hebrew Loa yichei neged acheinu (Gen.31;32).
In Welsh: Yngan Job yscoli yscoli cynghaws i (Job 6;1,2)
meaning "Job answered, O that my grief were thoroughly weighed"
= in Hebrew: Veya(g)n Eyub ....shocol yishocal ca(g)si
lucas- Messages : 992
Date d'inscription : 06/10/2011
Re: Qui est juif pour les juifs messianique.
Lucas a écrit:* les juifs qui n'ont pas écoutés les prophètes et les édits royaux de Cyrus, Darius et qui sont restés en babylonie, seuls 20000 environ sont rentrés reconstruire Jérusalem.
*Les juifs qui sont toujours restés en Israël.
* les juifs qui se sont convertis aux temps des apotres 1/3 de Jérusalem
* les juifs qui se sont enfuis en Egypte , en Afrique du Nord et Europe au temps de Jérémie
Qui te dit que ces Juifs là ont perdu leur identité ?
Ezechiel 37:16
...Pour Juda et pour les enfants d'Israël qui lui sont associés.
...Pour Joseph, bois d'Éphraïm et de toute la maison d'Israël qui lui est associée.
Lucas a écrit:Ce sont cela qui ont gardés leur identité juive et foi juive et qui retournent ou sont retournés en Israël ou même qui y sont toujours restés.
Ce sont ceux (si j'ai bien compris) que tu appelles Juda.
il y a aussi des Juifs croyant en Yéshoua (Jésus) qui ont gardé leur identité Juive qui ont fait leur aliya même s'ils sont moins nombreux que les autres...
Lucas a écrit:*Comment expliques-tu alors les prophéties de Jacob concernant les tribus perdues ?
Je suis désolé mais elle se sont réalisées.
*Comment expliques-tu les prophéties de Jérémie ?
encore une fois elles se sont aussi réalisées.
Je n'ai jamais dis qu'elles ne s'étaient pas réalisées mais c'est par Ephraïm que Dieu a décidé de ramener tous ceux de toutes nations au sein d'Israel par Son Fils Yéshoua (Jésus).
Le Plan de Dieu est bien plus vaste que l'Europe et l'Amérique, Il Se Situe sur une échelle mondiale. Je ne nie pas que l'Europe et l'Amérique aient des liens charnels avec le Royaume du Nord qui fût banni, mais il y a un danger si l'on se base uniquement sur ce plan là, c'est de juste limiter le Plan de Dieu à une descendance par le sang... Alors qu'en bannissant Israel (Ephraïm) aux 4 coins de la terre (pas uniquement en Europe et en Amérique), Dieu par Son Fils Yéshoua (Jésus) Veut rassembler les enfants d'Ephraïm sous une semence de La Foi Véritable et pour Juda=peuple Juif, Dieu a ce même Plan de Salut par Yéshoua (Jésus) mais Juda=peuple Juif (en grande partie) n'a pas perdu son identité Israélite contrairement à Ephraïm. Les Apôtres, ect... n'ont jamais perdu leur identité Juive, il y a eu c'est vrai une parenthèse historique ou le pharisianisme a eu le monopole par la suite, mais aujourd'hui beaucoup de Juifs reviennent à Yéshoua (Jésus).
Je comprend ce que tu veux dire concernant Juda. Tu parles de ceux qui ont été convertis de force au catholicisme, ect... mais même parmi ceux-là il n'est pas certain qu'ils aient perdu leur origine Juive car des Juifs athés ne l'ont pas perdu, pas plus que d'autres mouvements religieux Juifs en dehors des orthodoxes tels que les Karaïtes, ect... Alors pourquoi ne pas penser qu'un petit reste de Juifs croyants en Yéshoua n'ait pas subsisté au cours des siècles jusqu'au réveil que nous voyons aujourd'hui au sein de Juda=peuple Juif.
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Apocalypse 14:12
"C'est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d'Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus."
Mon pseudo Ruth pour ceux qui veulent me nommer
Ruth Administratrice- Admin
- Messages : 8663
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: Qui est juif pour les juifs messianique.
Chère Admin,
Selon moi les prophéties de retour en Israël ne concernent que les juifs ayant gardés leur foi juive (même s'il y a qq exceptions : juifs messianiques qui rencontrent d'ailleurs des difficultés pour rentrée).
Car ce sont eux, les juifs ayant gardés leur foi juive, qui sont opprimés par les peuples et que Dieu ramène en Israël. Ils n'avaient d'ailleurs pas obéi aux prophètes ni aux édits royaux de Cyrus et Darius. De plus les chrétiens doivent être enlevés prochainement avant la grande tribulation. Celle-ci concernera alors les chrétiens froids qui seront restés et les juifs qui reconnaîtront à ce moment là Jésus, mais ceux-ci le paieront au prix de leur vie.
Pour les autres prophéties, elles concernent Israël (les tribus perdues) et la dynastie royale de Juda exilée en Grande Bretagne et en Europe.
Les 10 tribus perdues se sont bien disséminées partout (100% d'accord). Les empires britannique, français, espagnol, italien, portugais, hollandais ont conquis le monde entier et ont permis une diffusion de l'évangile (même s'il y a eu de périodes peu glorieuses : conquistadors...). Et même par d'autres empires et d'autres voies les tribus perdues se sont disséminées, certains (que je ne suivrais pas) voient mêmes d'étranges similitudes au Japon et dans les peuples amérindiens.
A+ de te lire
Selon moi les prophéties de retour en Israël ne concernent que les juifs ayant gardés leur foi juive (même s'il y a qq exceptions : juifs messianiques qui rencontrent d'ailleurs des difficultés pour rentrée).
Car ce sont eux, les juifs ayant gardés leur foi juive, qui sont opprimés par les peuples et que Dieu ramène en Israël. Ils n'avaient d'ailleurs pas obéi aux prophètes ni aux édits royaux de Cyrus et Darius. De plus les chrétiens doivent être enlevés prochainement avant la grande tribulation. Celle-ci concernera alors les chrétiens froids qui seront restés et les juifs qui reconnaîtront à ce moment là Jésus, mais ceux-ci le paieront au prix de leur vie.
Pour les autres prophéties, elles concernent Israël (les tribus perdues) et la dynastie royale de Juda exilée en Grande Bretagne et en Europe.
Les 10 tribus perdues se sont bien disséminées partout (100% d'accord). Les empires britannique, français, espagnol, italien, portugais, hollandais ont conquis le monde entier et ont permis une diffusion de l'évangile (même s'il y a eu de périodes peu glorieuses : conquistadors...). Et même par d'autres empires et d'autres voies les tribus perdues se sont disséminées, certains (que je ne suivrais pas) voient mêmes d'étranges similitudes au Japon et dans les peuples amérindiens.
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lucas- Messages : 992
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