qui est emmanuel annonocé dans esaie 7 ,8 et 9 ?

EMMANUEL est surement c'est une prophétie sur le salut que dieu a promis a travers toute la bible mais ces versets reste très difficile a comprendre

on lit dans Mathieu que Emmanuel est jésus mais cela est archi faux

je voudrais savoir ,qui est Emmanuel pour vous ??

QUI EST EMMANUEL , ce fameux prince de la PAIX ????

**les chrétiens pour justifier que jésus est dieu, ils nous sortent l'argument que c'est annoncé par les écritures parmi elles ; dans esaie :

{ esaie7.14 C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe, Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, Et elle lui donnera le nom d'Emmanuel. }

{esaie .9 :5 Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule ; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.}

en effet Emmanuel signifie """dieu est avec nous "" donc pour cous dieu il s'est fait chair pour être avec nous !!!!

phrase censurée par Administratrice

{ 1.22 Tout cela arriva afin que s'accomplît ce que le Seigneur avait annoncé par le prophète:
Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous. }

alors que l'ange n'a pas annoncé a marie ce nom mais il lui annoncé jesus (dieu sauve ) et que la jeune fille n'est pas vierge et que Emmanuel c'est un simple homme qui différenciera le mal et le bien que plus tard mais ils ont jamais pris un temps d'etudier esaie 7 et 8 ,9 qui parle d’Emmanuel en détail !!

dieu dis a propos de ces paiens qui font des conjectures des écritures dans le coran :

el baqarah 78. Et il y a parmi eux (les juifs) des païens qui ne savent rien du Livre hormis des prétentions et ils ne font que des conjectures . 79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc , à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent!



** etudions qui est Emmanuel exactement ????????????????????????????

il fo se remettre dans le contexte d'esaie 7.8.9 http://www.info-bible.org/lsg/23.Esaie.html#7

en effet esaie , et le roi de juda achaz (grand prêtre) sont allée voir le roi de la syrie et le roi de la samarie (Israël)

les deux roi interroge esaie sur la suite de leur règne , esaie répondra que leur empire d’inquiété régnera jus qu’un l’avènement de Emmanuel et c'est Emmanuel qui prendra la suite de règne , un règne de dieu puissant et de la paix et EMMANUEL SERA UN EMPIRE et qui sera eternel !!

dans esaie 7.8 ,on trouve ce que il va faire Emmanuel {8.7 contre eux Les puissantes et grandes eaux du fleuve (Le roi d'Assyrie et toute sa gloire); Il s'élèvera partout au-dessus de son lit, Et il se répandra sur toutes ses rives; Il pénétrera dans Juda, il débordera et inondera, Il atteindra jusqu'au cou. Le déploiement de ses ailes Remplira l'étendue de ton pays, ô Emmanuel ! }

Emmanuel c'est un homme ou plutôt l'ensemble des hommes et jamais un dieu :

{7.15 Il mangera de la crème et du miel, Jusqu'à ce qu'il sache rejeter le mal et choisir le bien. Mais avant que l'enfant sache rejeter le mal et choisir le bien, Le pays dont tu crains les deux rois sera abandonné.
}

Emmanuel c'est mohammed et sa communauté (la ouma) , en effet sa communauté était dans le mal et l’adoration des idoles mais ils mangent quand même le lait et le miel (l'aisance)

jusqu’un l'an 632 quand elle choisit totalement le bien ,l'islam ,dieu ...mais durant cette période la terre syrien_palestinien (sous contrôle de l'empire byzantin ) connait des turbulences (avant que l'enfant sache rejeter le mal et choisir le bien, Le pays dont tu crains les deux rois sera abandonné. ) car en effet l'empire perse l'a vaincu dans les rives de la mer morte ,on trouve aussi cela dans le coran dans sourate ar rum : 2. Les Romains ont été vaincus 3. dans le pays voisins , et après leur défaite ils seront les vainqueurs,


lorsque l'enfant (Emmanuel /la ouma) en 632 a choisit le bien , il a commencé ces conquêtes , et ainsi la prophétie s'est accompli car en 635 les musulmans mené par Omar ibn el khatab ont conquit damas (Syrie) et en 638 ils ont conquis Jérusalem (Israël ) ..... => . {8.7 contre eux Les puissantes et grandes eaux du fleuve (Le roi d'Assyrie et toute sa gloire); Il s'élèvera partout au-dessus de son lit, Et il se répandra sur toutes ses rives; Il pénétrera dans Juda, il débordera et inondera, Il atteindra jusqu'au cou. Le déploiement de ses ailes Remplira l'étendue de ton pays, ô Emmanuel ! }

on trouve aussi cela dans cette sourate ar rum et les croyants vaincront l'empire byzantin : A Allah appartient le commandement, au début et à la fin, et ce jour-là les Croyants se réjouiront 5. du secours d'Allah. Il secourt qui Il veut et Il est le Tout Puissant, le Tout Miséricordieux.



ainsi la conquête de la Syrie et Jérusalem de esaie 7 ,8, 9 se sont accompli et Emmanuel a pris la règne en Syrie et Palestine !!!!!




ps : dieu dit de Emmanuel (la communauté musulmane/ouma) est un fils comme il l'a dit pour les enfants d'israel qu'il est son premier fils {genèse « Et tu diras à Pharaon ainsi : Israël est mon fils mon premier-né et je te dis renvoie mon fils afin qu'il me serve }

donc la ouma (la communauté musulmane ) est son deuxième fils afin qu'il le serve et son règne est de Dieu puissant, éternel, admirable et Prince de la paix .

dans esaie 7 : lorsque esaie ramène son premier fils ; Schear Jaschub = une partie reviendra .

il fait référence a l’époque de jésus car une partie des enfant d’Israël ont cru a jésus et reviendront a la volonté de dieu et sa loi et au même temps c'est jésus qui donnera le signe de l'arrivé de ce royaume a la maison de David ,aux juifs

( 7.13 Ésaïe dit alors: Écoutez donc, maison de David! Est-ce trop peu pour vous de lasser la patience des hommes, Que vous lassiez encore celle de mon Dieu? 7.14 C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe, Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, Et elle lui donnera le nom d'Emmanuel. )

dans esaie 8 : le fils d'esaie Maher Schalal Chasch Baz est né ,le jour de sa naissance est arrivé ; Maher Schalal Chasch Baz. = hâte a la bataille et ramasser le butin

il fait référence a la naissance de l'islam et la période de ce royaume de dieu est arrivé ainsi il fera des conquête ainsi donc la conquête de la Syrie et Israël et ramassera les butins !

8.7 contre eux Les puissantes et grandes eaux du fleuve (Le roi d'Assyrie et toute sa gloire); Il s'élèvera partout au-dessus de son lit, Et il se répandra sur toutes ses rives;
8.8 Il pénétrera dans Juda, il débordera et inondera, Il atteindra jusqu'au cou. Le déploiement de ses ailes Remplira l'étendue de ton pays, ô Emmanuel!

dans esaie 9 : : l'enfant est déjà né et le fils a déjà pris le pouvoir sur terre , le royaume est déjà installé et ce royaume règne sur terre et dieu donne les caractéristique de ce royaume !!


esaie (9:5) Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.

(9:6) Donner à l'empire de l'accroissement, Et une paix sans fin au trône de David et à son royaume, L'affermir et le soutenir par le droit et par la justice, Dès maintenant et à toujours: Voilà ce que fera le zèle de l'Éternel des armées.

QUI EST EMMANUEL , ce fameux prince de la PAIX ????

**les chrétiens pour justifier que jésus est dieu, ils nous sortent l'argument que c'est annoncé par les écritures parmi elles ; dans esaie :

{ esaie7.14 C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe, Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, Et elle lui donnera le nom d'Emmanuel. }

{esaie .9 :5 Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule ; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.}

en effet Emmanuel signifie """dieu est avec nous "" donc pour cous dieu il s'est fait chair pour être avec nous !!!!

phrase censurée par Administratrice

{ 1.22 Tout cela arriva afin que s'accomplît ce que le Seigneur avait annoncé par le prophète:
Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous. }

alors que l'ange n'a pas annoncé a marie ce nom mais il lui annoncé jesus (dieu sauve ) et que la jeune fille n'est pas vierge et que Emmanuel c'est un simple homme qui différenciera le mal et le bien que plus tard mais ils ont jamais pris un temps d'etudier esaie 7 et 8 ,9 qui parle d’Emmanuel en détail !!

Cher Dawoud,

tout d'abord Le Nom Emmanuel ne se trouve nulle part ailleurs dans toute La Torah ou les Prophètes comme étant un Nom Hébreu qu'aucun homme n'ai jamais porté ! Tout simplement car cela n'était pas un Nom jusqu'à ce que Dieu le donne comme prophétie sur Le Fils qui allait venir.

Esaie7.14
C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe, Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, Et elle lui donnera le nom "Dieu avec nous".

Ce nom a vocation à désigner l'Essence Divine du Fils qui allait venir.

dieu dis a propos de ces paiens qui font des conjectures des écritures dans le coran :

el baqarah 78. Et il y a parmi eux (les juifs) des païens qui ne savent rien du Livre hormis des prétentions et ils ne font que des conjectures . 79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc , à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent!

Malheur plutôt à ceux qui abandonnent La Torah de YHWH (L'Eternel) et Son Salut Promis en La Personne de YaHshoua (Jésus) pour s'attacher à des fables.

Emmanuel c'est un homme ou plutôt l'ensemble des hommes et jamais un dieu :

{7.15 Il mangera de la crème et du miel, Jusqu'à ce qu'il sache rejeter le mal et choisir le bien. Mais avant que l'enfant sache rejeter le mal et choisir le bien, Le pays dont tu crains les deux rois sera abandonné.
}

Emmanuel c'est mohammed et sa communauté (la ouma) , en effet sa communauté était dans le mal et l’adoration des idoles mais ils mangent quand même le lait et le miel (l'aisance)

jusqu’un l'an 632 quand elle choisit totalement le bien ,l'islam ,dieu ...mais durant cette période la terre syrien_palestinien (sous contrôle de l'empire byzantin ) connait des turbulences (avant que l'enfant sache rejeter le mal et choisir le bien, Le pays dont tu crains les deux rois sera abandonné. ) car en effet l'empire perse l'a vaincu dans les rives de la mer morte ,on trouve aussi cela dans le coran dans sourate ar rum : 2. Les Romains ont été vaincus 3. dans le pays voisins , et après leur défaite ils seront les vainqueurs,


lorsque l'enfant (Emmanuel /la ouma) en 632 a choisit le bien , il a commencé ces conquêtes , et ainsi la prophétie s'est accompli car en 635 les musulmans mené par Omar ibn el khatab ont conquit damas (Syrie) et en 638 ils ont conquis Jérusalem (Israël ) ..... => . {8.7 contre eux Les puissantes et grandes eaux du fleuve (Le roi d'Assyrie et toute sa gloire); Il s'élèvera partout au-dessus de son lit, Et il se répandra sur toutes ses rives; Il pénétrera dans Juda, il débordera et inondera, Il atteindra jusqu'au cou. Le déploiement de ses ailes Remplira l'étendue de ton pays, ô Emmanuel ! }

on trouve aussi cela dans cette sourate ar rum et les croyants vaincront l'empire byzantin : A Allah appartient le commandement, au début et à la fin, et ce jour-là les Croyants se réjouiront 5. du secours d'Allah. Il secourt qui Il veut et Il est le Tout Puissant, le Tout Miséricordieux.



ainsi la conquête de la Syrie et Jérusalem de esaie 7 ,8, 9 se sont accompli et Emmanuel a pris la règne en Syrie et Palestine !!!!!




ps : dieu dit de Emmanuel (la communauté musulmane/ouma) est un fils comme il l'a dit pour les enfants d'israel qu'il est son premier fils {genèse « Et tu diras à Pharaon ainsi : Israël est mon fils mon premier-né et je te dis renvoie mon fils afin qu'il me serve }

donc la ouma (la communauté musulmane ) est son deuxième fils afin qu'il le serve et son règne est de Dieu puissant, éternel, admirable et Prince de la paix .

Evidemment, l'islam essaye toujours de justifier ses hérésies en tordant La Parole de Dieu à sa guise.

Mais cela ne te dérange pas Dawoud, que ton prophète te demande d'abandonner La Torah de YHWH (L'Eternel) ? Alors que YHWH (L'Eternel) a dit ceci :

Deutéronome 4:2
Vous n'ajouterez rien à ce que je vous prescris, et vous n'en retrancherez rien ; mais vous observerez les commandements de YHWH (L'Éternel), votre Dieu, tels que je vous les prescris.

Tu suis un prophète qui a remplacé Les Commandements de Dieu qui se trouvent dans La Torah par d'autres commandements ceux du coran et tu trouves cela cohérent ?

Je te le dis Dawoud, tu t'égares dans la voie qui est la tienne.
Revient au Dieu de Moïse, au Dieu Véritable et ne laisse pas ton coeur aller vers un prophète qui te dis de désobéir à La Loi du Dieu Eternel qui ouvrit la mer rouge.

dawoud a écrit:dans esaie 7 : lorsque esaie ramène son premier fils ; Schear Jaschub = une partie reviendra .

il fait référence a l’époque de jésus car une partie des enfant d’Israël ont cru a jésus et reviendront a la volonté de dieu et sa loi et au même temps c'est jésus qui donnera le signe de l'arrivé de ce royaume a la maison de David ,aux juifs

( 7.13 Ésaïe dit alors: Écoutez donc, maison de David! Est-ce trop peu pour vous de lasser la patience des hommes, Que vous lassiez encore celle de mon Dieu? 7.14 C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe, Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, Et elle lui donnera le nom d'Emmanuel. )

dans esaie 8 : le fils d'esaie Maher Schalal Chasch Baz est né ,le jour de sa naissance est arrivé ; Maher Schalal Chasch Baz. = hâte a la bataille et ramasser le butin

il fait référence a la naissance de l'islam et la période de ce royaume de dieu est arrivé ainsi il fera des conquête ainsi donc la conquête de la Syrie et Israël et ramassera les butins !

8.7 contre eux Les puissantes et grandes eaux du fleuve (Le roi d'Assyrie et toute sa gloire); Il s'élèvera partout au-dessus de son lit, Et il se répandra sur toutes ses rives;
8.8 Il pénétrera dans Juda, il débordera et inondera, Il atteindra jusqu'au cou. Le déploiement de ses ailes Remplira l'étendue de ton pays, ô Emmanuel!

dans esaie 9 : : l'enfant est déjà né et le fils a déjà pris le pouvoir sur terre , le royaume est déjà installé et ce royaume règne sur terre et dieu donne les caractéristique de ce royaume !!


esaie (9:5) Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.

(9:6) Donner à l'empire de l'accroissement, Et une paix sans fin au trône de David et à son royaume, L'affermir et le soutenir par le droit et par la justice, Dès maintenant et à toujours: Voilà ce que fera le zèle de l'Éternel des armées.

Shalom dawoud que la paix sois sur toi .

La Signification du prénom Emmanuel veut dire : Dieu est avec nous (hébreu).
Yéchouâ, : veut dire Délivrance , libération .

Nouvelle Alliance : Romains 11:26
Et ainsi tout Israël sera sauvé, selon qu'il est écrit: Le libérateur viendra de Sion, Et il détournera de Jacob les impiétés;

11:27 Et ce sera mon alliance avec eux, Lorsque j'ôterai leurs péchés

Prophètes Ésaïe 53:4

Cependant, ce sont nos souffrances qu'IL a portées, c'est de nos douleurs qu'IL s'est chargé ; et nous L'avons considéré comme puni, frappé de DIEU, et humilié..

Voici la prophétie d’Ésaïe sur L’Œuvre du seigneur jésus le messie , et les souffrances qu'IL devait endurer pour nous sauver du péché , afin que nous ayons la vie futur en sont nom.

[quote="Ruth Administratrice"]

QUI EST EMMANUEL , ce fameux prince de la PAIX ????


Je te le dis Dawoud, tu t'égares dans la voie qui est la tienne.
Revient au Dieu de Moïse, au Dieu Véritable et ne laisse pas ton coeur aller vers un prophète qui te dis de désobéir à La Loi du Dieu Eternel qui ouvrit la mer rouge.

Salam a'likoum / Que la paix soit sur vous tous : Je te rappelle chers Ruth que Moise lui même avez prédit la falsification de la thora "« Lorsque Moïse eut complètement achevé d’écrire dans un livre les paroles de cette loi, il donna cet ordre aux Lévites qui portaient l’arche de l’alliance de l’Eternel:

Prenez ce livre de la loi, et mettez-le à côté de l'arche de l'alliance de l'Éternel, votre Dieu, et il sera là comme témoin contre toi.
Car je connais ton esprit de rébellion et la raideur de ton cou. Si vous êtes rebelles contre l'Éternel pendant que je suis encore vivant au milieu de vous, combien plus le serez-vous après ma mort!
Assemblez devant moi tous les anciens de vos tribus et vos officiers; je dirai ces paroles en leur présence, et je prendrai à témoin contre eux le ciel et la terre.
Car je sais qu'après ma mort vous vous corromprez, et que vous vous détournerez de la voie que je vous ai prescrite; et le malheur finira par vous atteindre, quand vous ferez ce qui est mal aux yeux de l'Éternel, au point de l'irriter par l’œuvre de vos mains. » (Deutéronome 31:24)

Coran

On leur a confié la garde du Livre d'Allah, et ils en sont les témoins. 5.44

«Eh bien, espérez-vous qu’ils (les juifs) vous partageront la foi? alors qu’un groupe d’entre eux, après avoir entendu et compris la parole d’Allah, la falsifièrent sciemment... Malheur donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d’Allah pour en tirer un vil profit! Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu’ils ont acquis.» 2.75-79



Vous pouvez remarquer la similitude entre cette prophétie de Moise, et le Coran.

Souleiman a écrit:Salam a'likoum / Que la paix soit sur vous tous : Je te rappelle chers Ruth que Moise lui même avez prédit la falsification de la thora "« Lorsque Moïse eut complètement achevé d’écrire dans un livre les paroles de cette loi, il donna cet ordre aux Lévites qui portaient l’arche de l’alliance de l’Eternel:

Moché (Moïse) a prévu la désobéissance aux textes écrits de La Torah !

tu es de ceux que tu dénonces !

Car tu suis un livre qui falsifie La Torah du Dieu Vivant confié à Moché (Moïse) !

Souleiman a écrit:Prenez ce livre de la loi, et mettez-le à côté de l'arche de l'alliance de l'Éternel, votre Dieu, et il sera là comme témoin contre toi.
Car je connais ton esprit de rébellion et la raideur de ton cou. Si vous êtes rebelles contre l'Éternel pendant que je suis encore vivant au milieu de vous, combien plus le serez-vous après ma mort!
Assemblez devant moi tous les anciens de vos tribus et vos officiers; je dirai ces paroles en leur présence, et je prendrai à témoin contre eux le ciel et la terre.
Car je sais qu'après ma mort vous vous corromprez, et que vous vous détournerez de la voie que je vous ai prescrite; et le malheur finira par vous atteindre, quand vous ferez ce qui est mal aux yeux de l'Éternel, au point de l'irriter par l’œuvre de vos mains. » (Deutéronome 31:24)

Souleiman, si ce passage de La Torah que tu cites à mauvais escient est véridique, pourquoi en serait-il autrement de tous les autres textes qui l'accompagnent puisqu'ils sont inscrits dans les même rouleaux ?

Trouves-tu cohérent que les Israélites n'aient pas enlevé ce texte s'ils ont corrompu les textes comme tu le prétends ?

J'ai du mal à comprendre vos points de vu Dawoud et Souleiman, vous criez haut et fort que la Bible est falsifié, mais pour justifié votre coran sorti de nul part, vous citer la Parole Véritable de Dieu.

Emmanuel c'est Yéshoua, que cela ne "colle" pas avec la vérité annoncer dans le coran n'est pas grave, car la Vérité vient de Dieu.

En 1948, lors de la découvert du rouleau d'Esaie (et des autres textes dits, de la "Mer Morte") les spécialistes ont remarqué, qu'excepté l'évolution graphique normal à toute formes d'écriture, le texte était le même, mot pour mot à ceux existant au Moyen-âge et après.
En plus de 2000 ans, il n'y a pas une SEULE erreur dans la Bible, arrêtons donc de justifié les fausses théologies et les fausses croyances en argumentant que la Parole Révélée par les prophètes hébreux (de Moïse à Jean) est falsifiée.

Bonsoir,

Vous dîtes que la bible est falsifié ok...

Mais pour le coran c'est pareil a la mort de votre prophète le coran a été falsifié a commencer par abou bakr qui été proche de votre prophète.

On n'a pu retrouver plusieurs parchemins qui prouvent que la Bible n'a pas été falsifié et quelle preuve avez vous pour le coran ?

Dans votre religion ont dit que votre prophète est le paraclet que parle la Bible, elle est où cette preuve sur quelle verset de la Bible vous vous appuyez pour dire cela ?

Ensuite votre religion a pris un évangile apocryphe celle de Barnabas en disant que dedans c'est écrit que Mahomet est le dernier des prophètes et qu'il est le paraclet, combien d'argument avez-vous ??

Et des personnes de votre religion disent que Mahomet est plus grand que Jésus, Dieu lui à accorder l'immortalité s'il le voulait, il faisait les même miracles que Jésus et beaucoup plus.

Ou est la vérité, moi je suis sûr dans ce que je crois et Vous ??

Bien souvent, les prétendues contradictions soulevées par les musulmans concernant La Bible ne reposent pour la plupart que sur des chiffres et on en arrive vite à une bataille de chiffres opposant le Livre des Rois à celui des Chroniques ou au Livre de Samuel.

dans la plupart des cas concernant ces chiffres, une erreur de copiste est l'explication. Une lettre hébraïque est manquante d'où ce chiffre différent.

Le Tenack (Torah Prophètes et Livres Historiques) a été recopié sur des milliers et des milliers d'années, les quelques rares erreurs de copistes qui ont eut lieu au cours des siècles démontre de la rigueur dont ont fait preuve les copistes au cours des siècles, le meilleur exemple en est les Manuscrits de la mer morte retrouvées dont Les Livres Bibliques sont identiques mot pour mot et à l'exception de quelques variantes de copistes sur quelques lettres dû aussi à l'évolution de certains mots Hébraïques, ces écrits sont identiques aux écrits que nous avons aujourd'hui.

une lettre manquante ne peut pas être une contradiction :)
les musulmans devraient être ouvert à cette compréhension simple des choses.

Evidemment que YHWH (L'Eternel) protège Ses Livres Saints !

les musulmans croient-ils sincèrement qu'une lettre manquante qui est de plus présente dans un autre Livre Biblique relatant le même fait, peut en quoi que ce soit dénaturer Le Fond du Message que Dieu nous transmet par Sa Parole ? Ceci n'est que mauvaise foi pour ne pas croire.

De plus, il serait bien que les musulmans fassent la distinction entre La Torah (5 Livres Genèse Exode Lévitique Nombres Deutéronome) et les Prophètes ainsi que les Livres Historiques (Rois, Chroniques, ect...) Tous ces Livres Sont Saints mais n'ont pas la même fonction bien qu'ayant le même but celui de mener à suivre Le Dieu d'Israel. Les Livres historiques comme les Rois, Chroniques relatent des évènements Bibliques.
La Torah (5 Livres de La Loi de Dieu) nous guident dans Le Droit Chemin Celui du Dieu Vivant.

Il est un fait que la plupart des infimes erreurs de copistes retrouvées concernent des chiffres et se trouvent dans les Rois, Chroniques, Samuel, ect... et non dans La Torah (5 Livres de Moché) et Les Livres des Prophètes.

Certaines erreurs dénoncées par les musulmans ne sont pas des erreurs mais s'expliquent Bibliquement, pour les quelques autres qui sont infimes il s'agit d'erreurs de copistes sur des chiffres avec l'absence d'une lettre... mais qui est présente dans le Livre Biblique similaire qui relate le même fait par exemple quand il s'agit du Livre des Chroniques où une lettre est manquante, cette lettre sera présente dans le Livre des Rois ou inversement.

De plus, La Torah Est Le Seul Livre Saint qui contient Les 10 Paroles (Commandements) qui ont été écris Du Doigt De Dieu Lui-Même sans être passées au préalable par la plume d'aucun homme. Ces 10 Paroles furent ensuite retranscrites dans Le Livre de La Torah.

Exode 31:18
Lorsque YHWH (L'Éternel) eut achevé de parler à Moïse sur la montagne de Sinaï, il lui donna les deux tables du témoignage, tables de pierre, écrites du doigt de Dieu.

Deutéronome 9:10
et YHWH (L'Éternel) me donna les deux tables de pierre écrites du doigt de Dieu, et contenant toutes les paroles que YHWH (L'Éternel) vous avait dites sur la montagne, du milieu du feu, le jour de l'assemblée.

Dommage que les musulmans ne fassent pas la part des choses entre contradictions et le manque d'une lettre qui est présente dans le Livre Biblique relatant le même fait historique.

Une contradiction est une idée qui en contredit une autre et non l'absence d'une lettre dû à l'erreur d'un copiste dans la chaîne de transmission.

Ensuite, puisque les musulmans disent ne pas vouloir accepter les contradictions, le coran souffre de bien plus que ce qu'ils essayent faussement de démontrer concernant La Torah et les Prophètes car le coran existe en plusieurs exemplaires.


Concernant le coran, il n'y a rien de plus faux concernant sa prétendue authenticité inchangée depuis des siècles. Rappelons qu'il existe plusieurs corans alors qu'il n'y a qu'une Seule Bible !


Sous le califat de `Uthman, troisième calife (644 - 656), le territoire musulman s'est considérablement agrandi et de nouveaux problèmes surgissent : quatre types de divergences apparaissent à propos du texte du coran. Le calife Uthman décide alors d'officialiser un type unique d'écriture du texte coranique et d'établir une classification unique des sourates les unes par rapport aux autres. C'est à cette fin qu'il charge une commission de préparer plusieurs copies (mus'haf) du coran. Et cela se passait en l'an 25 de l'hégire, soit quinze ans après la mort du faux prophète. Ces copies préparées, `Uthman les fait envoyer en différents points importants du territoire musulman. Tous ces éléments sont rapportés par Al-Bukhârî, no 4 702. Les copies du coran écrites de nos jours suivraient toujours mot pour mot et lettre pour lettre cette écriture des copies d'Uthman, écriture nommée « ar-rasm al-uthmanî ». Quelques-unes de ces copies existeraient encore aujourd'hui, l'une se trouverait à Istanbul (Turquie), l'autre à Tachkent (Ouzbékistan).

Après avoir envoyé ces copies dans chaque région, `Uthman fit détruire toutes les copies précédentes, dont celle d'Ali, gendre de mohammed, celle d'Ubai b. Ka'b ainsi que celle d'Ibn Mas`ud. Bien que ce dernier ait refusé de détruire sa copie de son vivant, elle fut brûlée par la suite.

l'islam prétend que le coran est unique, incréé et infalsifiable.

Toutefois, ça n'explique pas les différentes versions du coran qui ont existé et qui existent encore de nos jours.

Il existe donc la version actuelle du coran, qui a été formée sur ordre du Calife Othman, par des groupes de croyants sous ses ordres, qui avaient récupéré des tablettes de bois et des omoplates de chameaux gravés, lors des récitations de mohammed. Des témoins ayant vécu avec mohammed ont d'après leurs souvenirs aussi participés à l'élaboration de ce coran. Ce coran se "décline" en "sept lectures" (sourates de longueurs différentes, versets de longueurs différentes, différence dans le choix de mots d'une "lecture" à l'autre).


D'autres un peu avant ont fait exactement la même chose, il ont aussi réunis des tablettes de bois et des omoplates de chameaux, ils ont réunis des témoins qui avaient été avec mohammed et sont eux, pourtant parvenue à des versions totalement
différentes du coran !

Ainsi, il existe aussi le coran de Damas, de Oubayy, personnage témoin direct de la vie de mohammed, puisqu'il fut en quelque sorte le secrétaire de mohammed et la troisième version est celle d'Ibn Massoud à Bagdad.

De plus, on a le coran de Tashkent, le coran de Sanaa et le coran de Sarmacande, qui comportent des différences notables, des ajouts, des ratures, des notes en marge. Et finalement, le Gold Koran, écrit sans diacritiques.

Cela fait beaucoup de coran uniques, incréés et infalsifiables!

Alors pourquoi prétendre à l'unicité du coran, si ce n'est pour ensuite accuser la Bible d'être falsifiée?

Quelques exemples des différences:

Le verset 2:125
- chez Hafs : واتخذوا (wathakhIdou = vous devez prendre)
- chez Warsh :واتخذوا (wathakhAdou = ils ont pris)

Le verset 3:146
- chez hafs on trouve : قاتل (Qaatala = a combattu)
- chez warsh : قتل (Qutila = a été tué)

Le verset 2:140
- chez hafs on trouve : تقولون (taqouloun= vous dites)
- chez warsh : يقولون (yaqouloun= ils disent)

Le verset 7:57
- chez hafs on trouve : بشرى (bushra = bonne nouvelle)
- chez warsh : نشرا (nuchuran = dispersés)

et beaucoup d'autre différences tres remarquables.
Certes ces différences ne changent pas dramatiquement les sens des sourates, ni celui du coran en géneral, mais la question qui se pose est :

Quelle est la vraie prononciation/écriture du verset en question, tel qu'il aurait été révélé ??

Prenons le dernier cas ( بشرى vs نشرا) (bushra vs nuchuran),
Est ce la première version OU la deuxième qui a été dicté ?


sources diverses sur internet, j'ai juste modifié quelques formulations.

Ces faits sont connu des érudits en islam.

Alors au lieu de critiquer La Bible qui Est Elle n'existe qu'en Un Seul exemplaire, les musulmans feraient mieux de regarder de plus prés à leur propre religion très confuse et contradictoire et donc feraient bien de se tourner vers La Seule Parole de Dieu qui Etait Là bien avant que leur coran ne soit arrivé.

Ensuite, il serait aussi bien que les musulmans ne confondent pas les différentes traductions de La Bible Traduite dans des milliers de langue différentes avec leur prétendue concept de l'existence de plusieurs Bibles différentes.

Nous avons les textes sources de La Bible en Hébreu pour La Torah, Les Prophètes et Livres Historiques et en Grec pour La Nouvelle Alliance, Textes Sources que personne ne peut contester.