Yeshoua (Jésus) était-il Pharisien ?

Non Jesus n'est pas Pharisien ...

Sur ce point, je suis d'accord avec toi Lucas.
Yéshoua (Jésus) n'est pas et n'a jamais été un pharisien.

Yéshoua (Jésus) Est l'Enseignant par excellence !

Par contre, je crois qu'il est possible selon ce qu'a montré l'étude de Daniel Jackson, qu'il y ait eu des pharisiens différents les uns des autres de par leur croyances.

Jésus est la Torah faite chaire, il n'était donc pas dépendant d'un courant religieux, mais de son Père.

De plus, les pharisiens n'étaient pas tous ses ennemis, la caste qui le décriait le plus était les saducéens, qui eux, ne croyait pas à la résurrection des morts, ce qui rendait inutile l’œuvre de Christ sur la croix.
Dans l'entourage de Jésus, nous lisons que chacun à pu retrouvé sa place, les zélotes, les pharisiens, les samaritains...

Le Messie n'avait rien d'autre à proposer qu'une vérité lumineuse pour chacun sans juger directement les hommes, ils condamnera pourtant plusieurs fois, le légalisme et l'aveuglement. Je crois que c'est la même chose maintenant, certains retombe dans un légalisme absolu, rejetant tout ce qu'ils ont connu, et d'autres ne reconnaisse pas les racines hébraïques de la fois.

De tout temps, l'esprit religieux fut un poison et les théologies également. Ce sera ainsi jusqu'au glorieux retour de Christ.

yissa fut de peau couleur noir comme Paul et Mosh d' ailleurs confondus dans la bible pour des egyptiens . Les egyptiens etaient noirs de peau . les veritables israelites sont couleur noir de peau d' ou le verser Jéremie 13 23: Change–t–il sa peau, le nègre?

les juifs blancs que nous connaissons, ils sont juifs que par conversion et pas des descendants de David . Parmi le peuple noir il y a les veritables israelites .

vidéo enlevée par Ruth Administratrice

@Régis,

je connais cette fausse doctrine selon laquelle les Juifs ne seraient que des noirs, il s'agit de la fausse doctrine des Black Hébrew Israélites.

Traduction : Noirs Hébreux Israélites

Cette mouvance est née aux Etats-unis. Peut-être, en avez-vous déjà entendu parler...
On voit certains de leur prédicateurs sur internet prêcher une fausse doctrine qui consiste à dire :

peuple Juif (tribu de Juda) serait uniquement noir
tribu de Benjamin seraient les Indiens de l'ouest
tribu de Lévi seraient les Asiatiques
tribu de Siméon serains les Dominicains
tribu de de Zabulon seraient les Guatémalais
tribu d'Ephraïm sont les Portoricains
tribu de Manassé seraient les Cubains
tribu de Gad seraient les Indiens d'Amérique du Nord
tribu de Ruben seraient les Indiens Séminols
tribu de Nephtali seraient les Argentins et les Chiliens
tribu d'Aser seraient les Colombiens et les Urugouéiens
trbu d'Issachar seraient les Mexicains

donc comme vous pouvez le constater il n'y a aucune place pour les pays nordiques de couleur de peau plus claires que l'on nomme les blancs...

Toute leur doctrine tourne autour de la race. Ils rejettent donc la reconnaissance du peuple Juif actuel en tant que peuple Juif. Ils prétendent que le peuple Juif a pris la place des vrais Juifs et que les Juifs actuels ne seraient pas Juifs selon la race. Leur doctrine est en réalité une doctrine diabolique suprémasiste qui n'a rien à envier au KKK mais cette fois-ci contre les blancs.

(il est à noter que certains groupes Black Hebrew Israélites reconnaissent les Juifs blanc comme Juifs mais ce n'est pas le cas de la plupart de leur groupe religieux)

Ils tordent La Bible se servant de versets qui soit-disant prouveraient leur thèse absurde puis ils se servent de dessins archéologiques divers les tournants en leur faveur... autant d'arguments ridicules et absurdes qui démontrent leur complète ignorance concernant les Ecritures et surtout leur mauvaise Foi à l'égard de ce que La Bible Enseigne réellement.

Ils n'ont absolument rien compris au Plan de Dieu qui consiste à sauver TOUS les hommes de leur péchés en les incluant à Son peuple "Israël" quelques soient leur couleurs de peau ou leur origine...

ils arguent les gens dans la rue et sont plutôt virulents dans leur prêches qui ne reflètent en rien La Torah de notre Dieu.

Voici la doctrine qu'enseigne vraiment La Bible et L'Evangile de notre Sauveur.

Les Israélites du Royaume du Nord sont TOUS ceux des nations sans exception qui se sont convertis au Dieu d'Israël par Yéshoua (Jésus) et qui suivent La Torah de YHWH (L'Eternel) qu'ils soient blancs, noirs, jaunes, rouges... d'où qu'ils viennent.
Et les Juifs que nous voyons aujourd'hui sont bien Israélites du Royaume du Sud qu'ils soient blancs, noirs, jaunes, rouges... Certains sont convertis au Dieu d'Israel par Yéshoua (Jésus) et suivent La Torah, d'autres sont encore aveugles à propos de Yéshoua (Jésus) et aussi sur La Torah et nous devons prier pour eux.


la fausse doctrine des Black Hebrew Israelites

Ce qui est plutôt affligeant c'est de voir combien de personnes semblent adhérer à ces faux docteurs des Black Hebrew Israélites qui n'ont d'ailleurs rien d'hébreu, leur langue principale étant l'Anglais, crachant leur haine contre le seul peuple sur cette terre a avoir l'Hébreu comme langue officielle et principale, le peuple Juif qui lui n'a pas perdu sa langue d'origine... et ils n'ont rien d'Israélites étant donné qu'ils n'adhèrent pas vraiment à la doctrine Israélite Véritable inscrite dans La Torah du Dieu Vivant puisqu'ils prêchent ce que Dieu a toujours condamné qui est le rejet de l'autre sous prétexte qu'il ne serait pas de la bonne ethnie.

Esaïe 56:3
Que l'étranger qui s'attache à YHWH (L'Éternel) ne dise pas : YHWH (L'Éternel) me séparera de son peuple !...

Plusieurs faits Bibliques démontent facilement leur arguments.

Penser que le peuple Juif ne soit que d'une seule couleur est complètement absurde.
Repensons donc au Roi David qui est décrit comme roux ou blond. On voit très peu de blond ou de roux de peau noire... certains rétorquent qu'il était albinos, donc ils en déduisent que David était malade puisque l'albinisme est une maladie... c'est pour vous montrez jusqu'où l'homme peut aller pour avoir raison sur ses croyances absurdes.

d'autre part, il faut bien savoir que c'est plutôt Cham qui donna des peuples aux couleurs foncés...

Genèse 10:6
Les fils de Cham furent : Cusch, Mitsraïm, Puth et Canaan

Sem Cham et Japhet étaient fils de Noé et étaient frères.
Si Sem Cham et Japhet étaient tous noirs, d'où seraient sortis les blancs ?

Donc les fils de Cham aussi ont donné des peuples différents avec des variantes dans les couleurs de peau et dans leur types. D'où le fait que les Mitzraïm (Egyptiens) soient de couleur de peaux noires et ayant des traits négriers, on voit bien que les noirs descendent probablement à l'origine de Cham. Nous savons aussi que les Philistins descendent de Cham.

Ensuite Juda était fils de Sem donc Sémite et ce n'est pas parce qu'il prit une Cananéenne pour femme même si elle était foncée de peau que cela aurait donné des noirs de peau ou des enfants de types africains. Il y a eu des mélanges au sein du peuple Juif et au sein de toutes les tribus d'Israël donc il s'agissait d'un Israël multicolore car ce qui compte, c'est la Foi, pas la couleur ou le pays d'origine.

Ces Black Hebrew Israelites oublient de dire que Yéshoua (Jésus) descend du Roi David qui était roux ou blond suivant la traduction.

1Samuel 16:12
Isaï l'envoya chercher. Or il était blond, avec de beaux yeux et une belle figure. L'Éternel dit à Samuel : Lève-toi, oins-le, car c'est lui !

1Samuel 17:42
Le Philistin regarda, et lorsqu'il aperçut David, il le méprisa, ne voyant en lui qu'un enfant, blond et d'une belle figure.

des africains blonds, cela n'est tout de même pas très courant.

Ces gens là ont un problème avec les blancs, cela se nomme du racisme. La question est, pourquoi la couleur de peau est-elle si importante à leur yeux ? Si ce n'est parce qu'ils rejettent une couleur de peau par rapport à une autre. Qu'est ce que cela peut faire que les Israélites aient été plus ou moins foncés ou plus clairs de peau ? Les gens qui s'attachent à cela dénaturent la pensée de Dieu.

Il y a des frères Israélites en Yéshoua (Jésus) ayant foi en La Torah de YHWH (L'Eternel) qui sont noirs et qui rejettent leur fausse doctrine, il est tout de même important de le rappeler. De plus comme je l'ai déjà dis, cette doctrine est absolument ridicule et raciste donc anti-Biblique. Il y a bien des noirs Israélites en Yéshoua mais les vrais Israélites en Yéshoua (Jésus) ne rejettent pas leur frères et soeurs Israélites en Yéshoua (Jésus) blancs ni leur frères de Juda (peuple Juif) blancs et noirs car il y a aussi des Juifs noirs. Le peuple Israélite n'a pas une seule couleur.

Penser que le peuple d'Israël ne serait lié qu'à une couleur de peau où à une origine, c'est vraiment ne pas comprendre ce que c'est que d'être Israélite. On devient Israélite par la conversion que l'on vienne de n'importe quel peuple. Le peuple d'Israël était un conglomérat de peuples réunie sous une même Foi, celle dans le Dieu d'Israël. Et lorsqu'une personne se convertissait, elle devenait Israélite indépendamment de son ancien peuple.

Il y avait sûrement des Israélites de touts types de couleurs mais il est ridicule de penser que le peuple Israélite n'aurait pas pû avoir en son sein des peaux plus claires nommées "blanches" étant donné qu'au contraire le peuple Israélite est lié à Une Foi, Celle en YHWH (L'Eternel) et donc était et est composé de peuples venus de partout, on le voit bien lors de la sortie d'Egypte ou des peuples de toutes sortes se joignirent à Moïse par la Foi et donc à son peuple.

Exode 12:38
"Une multitude de gens de toute espèce montèrent avec eux ; ils avaient aussi des troupeaux considérables de brebis et de boeufs."


Apocalypse 7:4-9
"Et j'entendis le nombre de ceux qui avaient été marqués du sceau, cent quarante-quatre mille, de toutes les tribus des fils d'Israël:
de la tribu de Juda, douze mille marqués du sceau; de la tribu de Ruben, douze mille; de la tribu de Gad, douze mille;
de la tribu d'Aser, douze mille; de la tribu de Nephthali, douze mille; de la tribu de Manassé, douze mille;
de la tribu de Siméon, douze mille; de la tribu de Lévi, douze mille; de la tribu d'Issacar, douze mille;
de la tribu de Zabulon, douze mille; de la tribu de Joseph, douze mille; de la tribu de Benjamin, douze mille marqués du sceau.
Après cela, je regardai, et voici, il y avait une grande foule, que personne ne pouvait compter, de toute nation, de toute tribu, de tout peuple, et de toute langue. Ils se tenaient devant le trône et devant l'agneau, revêtus de robes blanches, et des palmes dans leurs mains."


toutes les nations, de toute tribus, de tout peuples et de toutes langues, sont l'Israel de Dieu réparti sur toute la terre associées aux 144 000 eunuques d'Israël.


Et il faut bien rappeler à propos de la couleur de peau, que nous sommes sur cette terre tous des gens de couleurs. Il n'y a en réalité pas de blanc, nous sommes tous plus ou moins colorés suivant la pigmentation de notre peau donc ceux que l'on nomme à tord "blanc" sont plutôt beiges et lorsque ceux-ci vont au soleil, leur peau change et fonce. Désigner les gens comme "noirs" ne veut pas dire grand chose non plus étant donné qu'eux aussi ne sont pas pleinement "noir corbeau", ils sont plutôt marron foncés et certains d'entre eux sont plus ou moins foncés les uns que les autres...

Autre chose, lorsqu'ils considèrent Ephraim comme étant le peuple portoricain, les portoricains représentent-ils la totalité des nations ?

Car il est bien dit d'Ephraïm ceci :

Genèse 48:19
Son père refusa, et dit : Je le sais, mon fils, je le sais ; lui aussi deviendra un peuple, lui aussi sera grand ; mais son frère cadet (Ephraim) sera plus grand que lui (Manassé), et sa postérité deviendra La Totalité des Nations.

Ephraïm deviendra LA TOTALITE DES NATIONS !!!

Et non seulement la nation Portoricaine !!!



Il y a tant et tant de versets Bibliques qui montrent que YHWH (L'Eternel) considère TOUS ceux des nations qui sont racheté comme étant les enfants d'Israel. C'est le Plan de Dieu car Il a promis à Abraham Isaac et Jacob que c'est de leur rein que sortirait une postérité nombreuse comme les étoiles du ciel et le sable de la mer.

Ensuite ne jamais oublier que La Nouvelle Alliance dans le sang de Yéshoua (Jésus) a été promis à Israel (Ephraim) et à Juda ! Pourquoi Elohim ne précise pas que cette Alliance Nouvelle est pour les Grecs, Romains, ect... car elle est aussi pour eux.

Jérémie 31.31
"Voici, les jours viennent, dit l'Éternel, Où je ferai avec la maison d'Israël (Ephraim) et la maison de Juda Une alliance nouvelle... "

Car tous ceux des nations qui ont part à cette Nouvelle Alliance dans le sang de Yéshoua (Jésus) deviennent Israel car c'est aussi pour eux que YHWH (L'Eternel) fit cette alliance. Considérer les non-Juifs convertis au Dieu d'Israel par Yéshoua (Jésus) en dehors d'Israel est un non sens Biblique.


La doctrine des Black Hebrew Israelites n'est pas Torahique !!! Ce n'est pas le Plan de Dieu pour sauver les hommes de leur péchés. Dieu veut sauver toutes les nations et veut les inclure à Son peuple Israël par La Bannière des peuples Yéshoua (Jésus) !

Esaïe 14:1
Car l'Éternel aura pitié de Jacob, Il choisira encore Israël, Et il les rétablira dans leur pays ; Les étrangers se joindront à eux, Et ils s'uniront à la maison de Jacob.


satan est à l'oeuvre afin de semer la discorde, il créait sans cesse de fausses doctrines espérant semer le trouble et la confusion salissant ainsi le nom Le Nom de notre Sauveur Yéshoua (Jésus) car ces Black Hébreux Israélites se revendiquent des croyants en Yéshoua (Jésus).

Le fait même qu'ils appuient leur doctrine autour de la race montrent bien la disposition de leur coeur qui n'est pas pure à l'égard de Dieu. Ils assouvissent ce que leur coeur désire, rejeter l'autre qui n'est pas foncé de peau mais qui a une couleur de peau plus claire.

Restons accrochés à La Torah de notre Dieu et au Témoignage de Yéshoua (Jésus), c'est à ses fruits que l'on reconnait un vrai Israélite en Yéshoua (Jésus).

Matthieu 7:20
Yéshoua (Jésus) a dit : C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.


Dans ta vidéo, tu montres des parades gay chez les Juifs que tu nommes Edomites...
Sache que la décadence, Juda (Juif) là connait malheureusement aussi. Pourquoi ne montres-tu pas cette décadence chez les bantous ou les africains ? Crois-tu qu'ils échappent aussi à cette décadence ?

je suis desolais pour la video ,le peuple blanc converti aux judaisme ne sont pas homos, je n est pas vu le final sincerement desolé .

peut importe les croyances , moi je lis des versets bibliques qui disent que Mosh ou Paul fut confondu par des egyptiens, et nous savons qu un egyptien est noir de peau. Quel est ton probleme avec la peau noir de Jesus ?
Mosh est de la lignée du peuple de Dieu , ce n est pas à cause de moi qu on l a confondu pour un égyptien ,comme pour Paul aussi.
Toi tu sites dans ta reponse des peuples de different pays et moi je te parle de la couleur de peau noire du peuple hebreu .
Le veritable peuple hebreu est noir points final.

regis a écrit:peut importe les croyances

au contraire c'est primordial ! Car il est primordial d'être dans La Bonne Doctrine, Celle de La Torah de YHWH (L'Eternel) et de Yéshoua (Jésus).

Régis a écrit:moi je lis des versets bibliques qui disent que Mosh ou Paul fut confondu par des egyptiens, et nous savons qu un egyptien est noir de peau. Quel est ton probleme avec la peau noir de Jesus ?

mon problème est le souci de la vérité. Je n'ai pas de problème avec la couleur de peau.
Le fait est que Yéshoua (Jésus) n'est pas noir, ni asiatique, ni indien... Il est blanc et en son temps sur la terre, Il devait être plutôt mate de peau, allé par le soleil.

Régis a écrit:Mosh est de la lignée du peuple de Dieu , ce n est pas à cause de moi qu on l a confondu pour un égyptien ,comme pour Paul aussi.

peux-tu citer les versets Bibliques en question.

Régis a écrit:Toi tu sites dans ta reponse des peuples de different pays et moi je te parle de la couleur de peau noire du peuple hebreu .
Le veritable peuple hebreu est noir points final.

Ne crois-tu pas simpliste de penser que Dieu n'ait accepté que des noirs au sein d'Israël?

Alors que nous voyons qu'Israël dans les Ecritures s'est mélangé avec d'autres peuples?

Le fait d'être noir n'enlève en rien au fait que tu peux être Israélite par ta foi en Yéshoua mais n'adhère pas à cette fausse doctrine qui ne vient pas de Dieu selon laquelle Dieu rejetterait les autres couleurs de peau, ce qui est totalement anti-Biblique.

Ce n'est pas nous qui avons un problème avec la couleur de la peau mais toi et tous ceux qui croient comme toi qui font une fixation sur la couleur de peau noire.

tu reponds par un verset falsifié pourquoi ?
1Samuel 16:12
Isaï l'envoya chercher. Or il était blond, avec de beaux yeux et une belle figure. L'Éternel dit à Samuel : Lève-toi, oins-le, car c'est lui !

pouquoi tu me fausses la traduction hebraique de " ‘admoniy" est roux .

Pourquoi , insisté en faussant les ecritures ?

@Régis, tu as ouvert un post où l'on peut discuter de ce sujet, inutile de nous disperser dans plusieurs posts.
Donc ce sujet peut continuer dans ton post ci-dessous :

https://messianique.forumpro.fr/t3242-les-juifs-blancs-sont-ils-de-la-lignee-de-david

Issa est descendu du ciel en Judée dans une matrice "Myriam" de la lignée de David .
Les habitants de la Judee, on les appelle "les juifs" .

Comme religion israelites ,il y avait les pharisiens,les sadduceens, les esseniens, les nazoreens, les sabbeens,le ebionites , certaines leurs evolutions se diversiferent en plusieurs branches et se melangerent aussi .
Les religions des israelites etaient multiples et complexes .

Issa rendit visite aux diverses religions pour apporter son message mais il fut le plus souvent en retrait .
Non Issa n avait pas de religion precise car il etait lui meme la revelation des choses cachés à venir.

Certains judeo-nazaréisme les "ebionites" jouerent un rôle dans la naissance du proto-islam.

regis a écrit:tu reponds par un verset falsifié pourquoi ?
1Samuel 16:12
Isaï l'envoya chercher. Or il était blond, avec de beaux yeux et une belle figure. L'Éternel dit à Samuel : Lève-toi, oins-le, car c'est lui !

pouquoi tu me fausses la traduction hebraique de " ‘admoniy" est roux .



Pourquoi , insisté en faussant les ecritures ?

admoni=rougeatre{roux}

shmoulik a écrit:

regis a écrit:tu reponds par un verset falsifié pourquoi ?
1Samuel 16:12
Isaï l'envoya chercher. Or il était blond, avec de beaux yeux et une belle figure. L'Éternel dit à Samuel : Lève-toi, oins-le, car c'est lui !

pouquoi tu me fausses la traduction hebraique de " ‘admoniy" est roux .



Pourquoi , insisté en faussant les ecritures ?

admoni=rougeatre{roux}

voir suivre https://messianique.forumpro.fr/t3242-les-juifs-blancs-sont-ils-de-la-lignee-de-david

amoni אדמוני = roux

shmoulik a écrit:amoni אדמוני = roux

oui c est ce que je dis c est roux et non blond comme dit Ruth

exemple roux comme cet enfant

regis a écrit:Issa est descendu du ciel en Judée dans une matrice "Myriam" de la lignée de David .
Les habitants de la Judee, on les appelle "les juifs" .

Comme religion israelites ,il y avait les pharisiens,les sadduceens, les esseniens, les nazoreens, les sabbeens,le ebionites , certaines leurs evolutions se diversiferent en plusieurs branches et se melangerent aussi .
Les religions des israelites etaient multiples et complexes .

Issa rendit visite aux diverses religions pour apporter son message mais il fut le plus souvent en retrait .
Non Issa n avait pas de religion precise car il etait lui meme la revelation des choses cachés à venir.

Certains judeo-nazaréisme les "ebionites" jouerent un rôle dans la naissance du proto-islam.

pour revenir sur le sujet du post

tu dis en insistant " c' est ridicule Jesus est blanc" , et David etait aussi blond non ?
je vois que tu y tiens à ta theorie de blanc

Pourquoi vous (shmoulik, lucas) revenez sur ce sujet ? Ruth a dit precedament d aller sur l autre post .

tout a fait daccord avec toi Lucas ,sauf pour ceci:
Les habitants de la Judée sont des judéens et pas des juifs.

le mot juif vient de l'hebreu "yehoudi" qui vient de 'yehouda" (judee)
un yehoudi (juif en francais) vient de yehouda (judee)
yehoudim au pluriel= juifs=judeens ..meme chose.

lucas a écrit:excuses moi, mais toutes ces "bêtises" tu les tiens d'où ?

Les habitants de la Judée sont des judéens et pas des juifs.

Issa connaît pas, c'est un terme inventé par les musulmans pour faire croire que Jésus est Esaü réincarné ????

Tu mélanges tout : Jésus a combattu les religions et Jésus a bien joué un rôle prépondérant.

Si tu veux t'attacher à des fables libre à toi. Mais ça n'a rien à faire ici, c'est inintéressant.

Attache toi à la vraie Parole de Dieu pas à des fables.

Shalom

JE VAIS T APPRENDRE UNE CHOSE JUIF = JUDEEN = IOUDAIOS

Et oui le mot "juif" de la bible est un israelite habitant de la judée , Juif ou judeens c est Ioudaios en hebreux

Issa = Yeshai =Yeshua c est selon suivant l accent de la prononciation.

le" i" de issa peut etre un "y"
le "ss" de issa est un "ch" ou "sh"
le "a" de issa est un "a"

soit tranquille mon frere !!!!!!.

puis connais tu les ebonites ?
certains ebonites furent en arabie jouerent un role de la naissance du proto islam

Il n y a rien de mal c est juste de l histoire et un peu du vocabulaire , soit Zen mon frere !!

shmoulik a écrit:
tout a fait daccord avec toi Lucas ,sauf pour ceci:
Les habitants de la Judée sont des judéens et pas des juifs.

le mot juif vient de l'hebreu "yehoudi" qui vient de 'yehouda" (judee)
un yehoudi (juif en francais) vient de yehouda (judee)
yehoudim au pluriel= juifs=judeens ..meme chose.

De quoi n es tu ps d accord avec le reste, es tu à court d arguments ?


"Comme religion israelites ,il y avait les pharisiens,les sadduceens, les esseniens, les nazoreens, les sabbeens,le ebionites , certaines leurs evolutions se diversiferent en plusieurs branches et se melangerent aussi .
Les religions des israelites etaient multiples et complexes .

Issa rendit visite aux diverses religions pour apporter son message mais il fut le plus souvent en retrait .
Non Issa n avait pas de religion precise car il etait lui meme la revelation des choses cachés à venir."