Torah de Dieu VS Christianisme actuel

Ruth Administratrice a écrit:
Il te suffit de te plonger dans la lecture de La Bible pour voir combien le Shabbat, les Lois alimentaires et Ses jours de Fêtes comptent pour Elohim.

Bonjour Ruth

Ce que comprend c'est que nous sommes sous la Nouvelle Alliance et c'est elle qui est la référence finale pour comprendre les commandements de Dieu. Pour ma part la dispute à savoir si le Shabbats est un samedi ou un dimanche n'a aucune importance pratique puisque son observance n'a plus de force de loi depuis l’avènement du Christ. Autrement dit le dimanche n'est pas le jour du Shabbat hebdomadaire et le Shabbat du septième jour n'a plus force de loi.

Pourquoi? Parce qu'il est dit selon la Nouvelle Alliance que c'était l'ombre des choses à venir. Le Shabbat se vie tous les jours en Christ.

16 ¶ Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire, ou au sujet d’une fête, d’une nouvelle lune, ou des sabbats:
17 c’était l’ombre des choses à venir, mais le corps est en Christ.

Je vous ferai remarquer que 9 des 10 Paroles de la Torah sont demandées implicitement à être observées sauf le quatrième et plutôt selon la conscience de chacun dans la Nouvelle Alliance.

1. adorer Dieu seul, Matthieu 22:38
2. ne pas avoir d’idole, Actes 15:20
3. ne pas prendre en vain le nom de Dieu, Matthieu 5:34

4. Que personne donc ne vous juge au sujet... d’une fête,
d’une nouvelle lune, ou des sabbats: c’était l’ombre des
choses à venir, mais le corps est en Christ. Col. 2:16

5. honorer ses parents, Marc 10:19
6. ne pas tuer, Marc 10:19
7. ne pas voler, Marc 10:19
8. ne pas commettre d'adultère, Marc 10:19
9. ne pas faire de faux témoignage, ou parler en mal, Marc 10:19
10. ne pas convoiter le bien d'autrui. Rom. 7:7

Ca vaux la peine d'y réfléchir, ne croyez-vous pas?

Il en est toujours de mene Adina.ce que Dieu a fait il est interdit a l'homme de le defaire.

shabat n'est pas une mitzva speciefique a Israel .mais ordonnee a l'humanitee entiere.
Ensuitr quelle hohma a se baser sur un calendrier laique et qui se base sur les jours ouvrables de travail.

@Carl Michel;

si tu visites ce forum et les études qui y sont, tu t'apercevras que ce sujet a maintes et maintes fois été discuté en long, en large, et en travers à partir des Ecritures.

Je connais par coeur ce genre de discours que tu tiens sur le shabbat, cela n'est plus necessaire car nous sommes sous la loi de Christ, ect... J'y ai baigné pendant des années et j'y ais souscris jusqu'à ce qu'Elohim me montre ma grande erreur sur ce sujet. Donc j'espère que toi aussi, tes yeux s'ouvriront.

Je t'invite donc à lire cette étude pour commencer :

Exode 31:16
Les enfants d'Israël observeront le sabbat, en le célébrant, eux et leurs descendants, comme une alliance perpétuelle.

Beaucoup dans les Eglises pour se donner bonne conscience prennent Le 4ème Commandement de L'Eternel Dieu disant que ce commandement ne concerne à présent que le Repos Spirituel en Yéshoua (Jésus) et qu'il n'est donc plus necessaire de le suivre comme jour de repos physiquement.


pendant bien longtemps je comprenais les choses comme eux concernant le Shabbat jusqu'à ce que Le Seigneur me montre que l'observation du Shabbat le 7ème jour Est Important aux yeux de Dieu.

Bien sûr que nous avons le Repos en Yéshoua (Jésus) tous les jours de notre vie.
Mais il faut bien reconnaître que bien souvent nous nous donnons pour prétexte cette simple interprétation du Shabbat pour ne pas avoir à l'observer concrètement.

Posons-nous simplement cette question :
Pensons-nous que Moïse, le roi David, Daniel, ect... n'avaient pas le repos en Yéshoua (Jésus) tous les jours de leur vie ?

et pourtant ils respectaient le jour du Shabbat en se reposant physiquement ce jour là comme YHWH (L'Eternel) l'a commandé à Ses enfants.


Esaïe 58:13-14
Si tu cesses de fouler aux pieds le shabbat, de vaquer à tes affaires en ce jour qui m'est consacré, si tu considères le shabbat comme un délice, la sainte journée de l'Eternel comme digne de respect, si tu le tiens en honneur en t'abstenant de suivre tes voies ordinaires, de t'occuper de tes intérêts et d'en faire le sujet de tes entretiens, alors tu te délecteras dans le Seigneur et je te ferai dominer sur les hauteurs de la terre et jouir -de l'héritage de ton aïeul Jacob... C'est la bouche de l'Eternel qui l'a dit.

si tu le tiens en honneur en t'abstenant de suivre tes voies ordinaires, de t'occuper de tes intérêts et d'en faire le sujet de tes entretiens

YHWH nous montre ici que le Shabbat doit être un jour qui Lui est consacré, mis à part pour Lui et que nous devons cesser nos occupations ordinaires pour nous consacrer entièrement à Lui ce jour de Shabbat.


Yéshoua (Jésus) ne suivait-Il pas le Shabbat ? Bien sûr que OUI et ne devons-nous pas imiter Yéshoua (Jésus) ? Bien sûr que OUI.

1 Jean 5:2
Nous connaissons que nous aimons les enfants de Dieu, lorsque nous aimons Dieu, et que nous pratiquons ses commandements.

Apocalypse 14:12
C'est ici la persévérance des saints, qui gardent les commandements de Dieu et la foi de Yéshoua (Jésus).

On ne peut nier que Dieu prend plaisir en voyant Ses enfants observer le jour du Shabbat tout en étant selon le coeur de Dieu ayant le coeur circoncis en Yéshoua (Jésus).
Car bien sûr l'observance du Shabbat ne suffit pas, ce n'est pas par les oeuvres seules que l'on peut se justifier devant Dieu mais les oeuvres de Dieu doivent être attachés à nous lorsque nous lui avons donné notre coeur.

que ceux des nations en Yéshoua greffés sur l'olivier franc = Israel donc qui sont Israélites par leur foi considèrent ce que YHWH (L'Eternel) leur commande :

Exode 20:10-11
Mais le septième jour est le jour du repos de l'Éternel, ton Dieu : tu ne feras aucun ouvrage, ni toi, ni ton fils, ni ta fille, ni ton serviteur, ni ta servante, ni ton bétail, ni l'étranger qui est dans tes portes.
Car en six jours l'Éternel a fait les cieux, la terre et la mer, et tout ce qui y est contenu, et il s'est reposé le septième jour : c'est pourquoi l'Éternel a béni le jour du repos et l'a sanctifié.

Exode 31:16-17
Les enfants d'Israël observeront le shabbat, en le célébrant, eux et leurs descendants, comme une alliance perpétuelle.
Ce sera entre moi et les enfants d'Israël un signe qui devra durer à perpétuité; car en six jours l'Éternel a fait les cieux et la terre, et le septième jour il a cessé son oeuvre et il s'est reposé.

lire aussi ce post plus complet sur le sujet :
https://messianique.forumpro.fr/t1635-le-shabbat#14262

Plusieurs opposants émettent certains arguments qui ne sont pas Bibliques pour justifier leur désobéissance quand au respect du Shabbat de notre Dieu.

Tout d'abord ils nomment à tord La Torah Ancienne Alliance alors que
Yéshoua (Jésus) n'a jamais appelé La Torah Ancienne Alliance.

Ils croient que l'Eglise est née à la Pentecôte alors que
l'Eglise n'est pas née lors de la nouvelle Alliance.
L'Eglise existe depuis plus longtemps. Abraham, Isaac, Jacob, Moïse, David, ect... faisaient partie de l'Eglise de Dieu. On ne peut séparer l'Eglise d'Israel.

Premièrement, il est nécessaire d'expliquer et de répéter ce qu'est l'Eglise du Seigneur.



Tout d'abord il n'est pas Biblique de considérer l'Eglise comme étant un élément arrivé après le venue de Yéshoua (Jésus) sur terre.

Voir cette vidéo qui explique d'où vient l'Eglise et ce qu'est l'Eglise :



L'Eglise n'est pas quelque chose de nouveau car Le Seigneur Yéshoua (Jésus) en parle comme de quelque chose ayant toujours existé, normal, puisque le mot Eglise vient du mot Grec = Ecclésia (voir le livre de l'Ecclésiaste) qui est la traduction du mot Hébreu : Kahal ou Kehila qui signifie l'Assemblée de Dieu, mot que l'on retrouve dans tout Le Tenack (Première Alliance).

Matthieu 18.17
S'il refuse de les écouter, dis-le à l'Église (l'Ecclésia = la Kehila); et s'il refuse aussi d'écouter l'Église (l'Ecclésia = la Kehila), qu'il soit pour toi comme un païen et un publicain.

Une fois ceci expliqué, nous devons aussi savoir que les deux principales dénominations dans La Bible sont : Israel qui regroupe les Juifs=Juda et Ephraïm (10 tribus du Nord) et tous ceux des Nations=les Goyims=les Gentils

YHWH parle de ses deux catégories.

Par la suite, après la dispersion et le bannissement d'Ephraïm au milieu des nations, les nations sont aussi liées au titre "Ephraïm" lorsque ceux des nations se convertissent au Dieu d'Israel par Yéshoua (Jésus).

Il y a les Juifs (Juda) et les Gentils (Ephraïm) qui suivent Dieu et ceux qui ne Le suivent pas. L'Eglise fait partie d'Israel et l'Israel de Dieu sont tous les vrais croyants en YHWH (L'Eternel)

Les deux seules autres dénominations que nous retrouvons dans La Bible sont liées au Machiach (Yéshoua = Jésus), il y a les "Mechiim" (Messianiques) terme hébreu qui a été traduit en Grec par "Chrétiens", cela signifie ceux qui suivent Le Machiach et ensuite le terme Netzarim (Nazaréen) dénomination dont les détracteurs de l'Apôtre Paul disent qu'il est le chef de cette secte, dénomination qui désigne ceux qui suivent le Nazaréen Yéshoua (Jésus), Netzarim qui vient de Netzar qui signifie "germe" lié aux prophéties annonçant la Venue de Yéshoua (Jésus)

Au cours du temps, de nombreuses autres étiquettes sont apparus, certaines avec la bonne doctrine et d'autres étiquettes avec de fausses doctrines.


Ils prétendent à tord qu'il serait interdit de sortir de chez soit le jour du shabbat.
Lorsque L'Eternel Dieu dit de ne pas sortir le jour du Shabbat, cette interdiction est directement liée au fait d'aller chercher de la nourriture ce jour là, donc l'interdiction n'est pas de sortir de chez soit mais l'interdiction est de ne pas sortir de chez soit pour aller chercher de la nourriture.

Exode 16.29
Considérez que l'Éternel vous a donné le shabbat; c'est pourquoi il vous donne au sixième jour de la nourriture pour deux jours. Que chacun reste à sa place, et que personne ne sorte du lieu où il est au septième jour.

sous entendu que personne ne sorte de chez lui pour aller chercher de la nourriture.
mais cela ne signifie pas que l'on ne pouvait pas sortir de chez soit du tout...

Le Seigneur Yéshoua (Jésus) qui respecta le jour du Shabbat sortait dehors ce jour là. Les Juifs sortaient pour aller à la synagogue. Ils étaient bien obligés de sortir de chez eux. Autres passages qui prouve qu'il n'était pas interdit de sortir le jour du Shabbat.

2 Rois 4:22-23
Elle appela son mari, et dit: Envoie-moi, je te prie, un des serviteurs et une des ânesses; je veux aller en hâte vers l'homme de Dieu, et je reviendrai.
Et il dit: Pourquoi veux-tu aller aujourd'hui vers lui? Ce n'est ni nouvelle lune ni sabbat. Elle répondit: Tout va bien.

preuve qu'il était autorisé de voyager un jour de Shabbat puisqu'il demande à la femme pourquoi elle va voir l'homme de Dieu puisque ce n'est pas un jour de Shabbat.

Ensuite, même le jour du Shabbat, les sacrifices étaient offert au Temple et la consécration d'un enfant pouvait tomber un jour de Shabbat et cette consécration devait avoir lieu au Temple conformément à La Torah, donc il fallait bien sortir de chez soit pour emmener son enfant au Temple.


Ils pensent que puisque Yéshoua (Jésus) a payé à la croix pour nos péchés il n'est plus nécessaire de suivre le Shabbat.
Alors que ce n'est pas parce que Yéshoua (Jésus) a prit la condamnation de La Torah sur la croix à notre place que nous devons abandonner les commandements
de L'Eternel Dieu !

Ils pensent que puisque le repos est en Yéshoua (Jésus) il n'y a plus d'utilité de suivre le jour du Shabbat comme jour de repos alors que le Shabbat a toujours été en Yéshoua (Jésus) même du temps de Moïse ou de David, mais cela ne signifiait pas que nous ne devions pas garder ce jour en cessant toutes nos activités comme Dieu l'a instauré.


Certains montrent la condamnation prévue par Dieu pour ceux qui ne suivent pas son Saint Jour disant donc que si nous suivions la Torah il faudrait mettre à mort tous ceux qui ne pratiquent pas le Shabbat mais si nous suivons ce raisonnement , peut-on prendre le Nom de Dieu en vain ?
peut-on commettre adultère ? Car la punition pour celui qui prenait Le Nom de Dieu en vain et qui commettait adultère était aussi la lapidation !!!!! Cela signifie t-il que nous pouvons prendre le Nom de Dieu en vain et commettre adultère ????? Allez-vous lapidés tous ceux qui seront pris en flagrant délit d'adultère ? Ce genre de raisonnement est vraiment déraisonnable au regard de La Miséricorde de Dieu car Dieu nous fait grâce, malgré nos désobéissances envers Sa Torah.

En réalité beaucoup essayent de se justifier quand au fait qu'ils ne veulent pas se soumettre eux-même au jour fixé par L'Eternel Dieu. J'espère que ces gens là changeront car nous avons tous à progresser dans l'apprentissage de La Parole de Dieu. Moi aussi en mon temps, j'avais le raisonnement erroné de penser que le Shabbat était devenu uniquement Spirituel.
Mais à qui voulons-nous nous soumettre ? A notre propre volonté ou à La Volonté du Dieu Vivant ?

le réveil de L'Eglise ne viendra pas là où on l'attend !

Nous entendons parler au sein de l'Eglise du "Réveil", mais quel est donc ce réveil et ce réveil est-il vraiment ce qu'espèrent les dirigeants des assemblées ?
Le Réveil qu'apporte le Seigneur est-il vraiment celui qu'attendent les dirigeants des assemblées ?

Il semblerait que le Réveil du Seigneur surprenne de par sa nature car beaucoup s'attendent à voir les églises se remplir, à voir des phénomènes extraordinaires, miracles, parler en langues, ect... Ce n'est pas que Dieu n'opère plus de miracles mais est-ce cela le Réveil du Seigneur ?

En réalité le Réveil de l'Eglise qui arrive aujourd'hui est tout autre !!! Il se passe loin des foules, des caméras, des attroupements, des miracles, des spectacles, des groupes de musiques, ect... Ce Réveil est Puissant et d'une force incroyable, il est en train de bouleverser l'Eglise comme un tremblement de terre, Le Réveil que YHWH Envoit
Est Celui-ci :

Jérémie 31.33
Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, Après ces jours-là, dit l'Éternel: Je mettrai ma Torah au dedans d'eux, Je l'écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple.

Ce verset concerne aussi bien les Juifs que les non-Juifs !

Esaïe 56:3
Que l'étranger qui s'attache à l'Éternel ne dise pas: L'Éternel me séparera de son peuple!

En réalité le Réveil que L'Eternel Dieu Envoit, c'est de mettre La Torah dans le coeur de l'Eglise afin que l'Eglise revienne à la Torah de YHWH Accomplie par Son Fils Yéshoua (Jésus) à la croix !

Et ce Réveil est désormais à l'oeuvre, il se fait doucement, dans le silence loin des attroupements et des choses spectaculaires que recherchent les foules... Il se fait dans le coeur des membres de l'Eglise du Seigneur ! De plus en plus au sein des Assemblées reviennent à La Torah, aux Commandements de L'Eternel Dieu, ils se rattachent au Shabbat, reviennent vers les racines Juives de leur Sauveur et Seigneur Yéshoua (Jésus) en dépit de toutes les critiques, de toutes les oppositions de certains de leur dirigeant affolés de voir un tel mouvement et qui au lieu de se réjouir du Réveil essayent de le décourager, mais ils ne comprennent pas que rien ne peut détruire l'Oeuvre de Dieu qui est en marche. Ce qui prouve que ce réveil vient vraiment de Dieu, c'est que des gens qui ne se sont jamais cotoyés découvrent soudainement en se parlant que Dieu a mis dans leur coeur le même Amour pour Sa Torah, pour Ses Commandements, Dieu Agit par Son Esprit directement dans le coeur de milliers de Ses serviteurs et servantes et les rapprochent de Sa Torah !

Zacharie 4.6
...C'est ici la parole que l'Éternel adresse à Zorobabel: Ce n'est ni par la puissance ni par la force, mais c'est par mon esprit, dit l'Éternel des armées.

Voici le Réveil Véritable que Dieu Envoit pour l'Eglise !

au lieu de s'appuyer sur des prédicateurs ou des gens qui se disent prophètes, appuiyons-nous sur L'Eternel Dieu et sur Sa Parole car c'est Elle qui est La Vérité et pas l'interprétation des uns et des autres qui ne sont que des hommes sujet à la faiblesse.

Beaucoup aussi se servent des propos de Paul mal traduits.
Retraduction !

Colossiens 2:16-17

Μὴ οὖν τις ὑμᾶς κρινέτω ἐν βρώσει καὶ ἐν πόσει ἢ ἐν μέρει ἑορτῆς ἢ νεομηνίας ἢ σαββάτων,ἅ ἐστιν σκιὰ τῶν μελλόντων, τὸ δὲ σῶμα τοῦ Χριστοῦ.


Μὴ οὖν τις ὑμᾶς κρινέτω = alors que personne ne vous juge
ἐν βρώσει = sur le manger
καὶ ἐν πόσει = et sur le boire
ἢ = ou
ἐν μέρει = sur le partage
ἑορτῆς = des fêtes
ἢ νεομηνίας = ou des nouvelles lunes
ἢ σαββάτων = ou du Shabbat
ἅ ἐστιν = ce sont ou c'est
σκιὰ = l'ombre
τῶν μελλόντων = des choses à venir
τὸ δὲ = de
σῶμα = corps
τοῦ = Le
Χριστοῦ = Machia'h (Messie)


Voici ce que cela peut donner :
Alors que personne ne vous juge sur le manger et le boire ou sur le partage des fêtes ou des nouvelles lunes ou du Shabbat, c'est l'ombre des choses à venir, le Corps de Machia'h (Messie).

Shaul (Paul) parle à ceux qui critiquent justement ceux qui observent le shabbat et les fêtes les nouvelles lunes de YHWH. Car ces Nazaréens qui vivaient à Colosse étaient entourés de peuples païens qui critiquaient les croyants en Yéshoua sur leur pratique de La Torah. Paul souilgne l'importance du Shabbat, des Fêtes en disant :
c'est l'ombre des choses à venir, le Corps de Machia'h (Messie)

il s'agit d'un présent dans le texte Grec et non d'un passé.


L'Apôtre Shaul (Paul) dira à des non-Juifs ceci :

1 Corinthiens 5.8
Célébrons donc la fête, non avec du vieux levain, non avec un levain de malice et de méchanceté, mais avec les pains sans levain de la pureté et de la vérité.

Autre grave erreur de certains au sein de l'Eglise, c'est de considérer les traditions orthodoxes quand ils les entendent comme faisant forcemment partie de La Torah de YHWH (L'Eternel) tout simplement par un manque profond de la connaissance de La Torah qui n'est pas assez étudiée dans les Assemblées car pour bien aussi comprendre les Paroles du Seigneur Yéshoua (Jésus) il nous faut aussi connaître La Torah et les Prophètes, pour bien comprendre les paroles des Apôtres nous devons bien connaître La Torah et les Prophètes.

Osée 4:6
Mon peuple est détruit, parce qu'il lui manque la connaissance. Puisque tu as rejeté la connaissance, Je te rejetterai, et tu seras dépouillé de mon sacerdoce ; Puisque tu as oublié la Torah de ton Dieu, J'oublierai aussi tes enfants.

L'Eglise se considère t-elle comme étant le peuple de Dieu ?
Et bien qu'elle regarde mieux quel est le nom du peuple de Dieu dans La Bible.
Si le mot Israélite lui fait si peur c'est parce qu'elle réalise alors que tous les commandements de Dieu la concerne aussi et ne concerne pas uniquement le peuple Juif.

Si je dis tout cela, c'est par Amour et je sais qu'Ephraïm (ceux des nations en Yéshoua) a besoin de la connaissance de Dieu et a soif de cette connaissance. Il a soif de se rapprocher de son frère Juda (peuple Juif) et c'est Dieu qui met cela dans son coeur.

Que L'Eternel Dieu bénisse ses rachetés d'Israel (Ephraïm et Juda) Réunis en Yéshoua (Jésus) et que La Torah de YHWH (L'Eternel) soit serrée sur son coeur.

Bonjour Ruth

Vous avez écrit.
Je connais par coeur ce genre de discours que tu tiens sur le shabbat, cela n'est plus necessaire car nous sommes sous la loi de Christ, ect... J'y ai baigné pendant des années et j'y ais souscris ......

Je t'invite donc à lire cette étude pour commencer :

J'ai donc pris le temps de lire votre étude qui dans l'ensemble est un discourt qui sur plusieurs points me sont étrangers à ma motivation morale et à mon entendement biblique.

Si cette étude est basée sur ce qui vous motivait à adhéré à mon discours, alors nous n'avons pas les mêmes postulats de départ pour notre compréhension à chacun.

Il vous sera difficile de me rejoindre avec vos explications si au départ vous ignorez mon postulat principal d'être sous la Nouvelle Alliance. Jésus a parlé de la Nouvelle Alliance et il est donc plus que raisonnable de comprendre qu'une "nouvelle" implique une "ancienne". Tout comme un verre à moitié plein implique qu'il est également à moitié vide.

Ainsi toute citation à partir de l'Ancienne Alliance (loi) doit être filtrée pour sa légitimité selon l'Esprit de la Nouvelle Alliance (loi). Ma compréhension de l'analogie d'une "ombre" suggère une valeur de second ordre, qui a perdu de son importance. De dire que la loi a vieilli est synonyme de dire qu’elle est une ombre et vis versa. L’argument d’être cité au présent plutôt qu’au passé n’a aucune incidence sur la définition d’une ombre, elle reste la même que j’en parle au passé ou au présent.

Vous avez écrit
Mais il faut bien reconnaître que bien souvent nous nous donnons pour prétexte cette simple interprétation du Shabbat pour ne pas avoir à l'observer concrètement.

C’est un autre point qui nous différencie. Pour moi le concret ce n’est pas l’aspect physique mais l’aspect spirituel qui est la vraie réalité éternelle.

Mon désir d’imiter le Christ ne va pas jusqu’à prendre sa place. C’est Lui qui devait accomplir la loi qui inclus le Shabbat, ombre du repos en Lui.

Comme de leur temps, David et les autres par la foi ont suivi la loi selon l’Ancienne Alliance, de même en mon temps, par la foi je suis la loi selon la Nouvelle Alliance.

D’essayer de faire sous-entendre à la mention «commandements de Dieu » cité dans le Nouveau Testament comme faisant référence aux commandements de l’Ancien Testament sans tenir compte des précisions spécifiques du Nouveau est une pratique inadmissible.

Vous avez écrit
Que L'Eternel Dieu bénisse ses rachetés d'Israel (Ephraïm et Juda) Réunis en Yéshoua (Jésus) et que La Torah de YHWH (L'Eternel) soit serrée sur son coeur.

Je dis amen à votre prière mais selon l'entendement qui suit:
Que l’Éternel Dieu bénisse tous ceux réunis en Yéshoua (Jésus-Christ) et que les Saintes Écritures soient serrées sur son cœur.
Voyez-vous une différence entre ma prière et la votre?

@Carl Michel,

partons donc du thème de La Nouvelle Alliance.

Voici ce qu'est La Nouvelle Alliance telle qu'annoncée dans les Ecritures :


Yérémiyahou/Jérémie 31:31-33
Voici les jours viennent, dit YHWH, que je traiterai une alliance nouvelle avec la maison d'Israël et avec la maison de Juda;

Non comme l'alliance que je traitai avec leurs pères, au jour où je les pris par la main pour les faire sortir du pays d'Égypte, - alliance qu'ils ont violée, et toutefois j'avais été pour eux un époux, dit l'Éternel;

Mais c'est ici l'alliance que je traiterai avec la maison d'Israël, après ces jours-là, dit YHWH:

Je mettrai ma Torah au-dedans d'eux, et Je l'écrirai dans leur cœur; et Je serai leur Elohim, et ils seront mon peuple.

Chacun d'eux n'enseignera plus son prochain, ni chacun son frère, en disant: Connaissez YHWH! car ils me connaîtront tous, depuis le plus petit d'entre eux jusqu'au plus grand, dit YHWH; car je pardonnerai leur iniquité, et je ne me souviendrai plus de leur péché.


La Torah est bien présente, Elle fait entièrement partie de La Nouvelle Alliance.

Je mettrai ma Torah au-dedans d'eux, et Je l'écrirai dans leur cœur; et Je serai leur Elohim, et ils seront mon peuple.

Ruth Administratrice a écrit:
@Carl Michel,

partons donc du thème de La Nouvelle Alliance.

Voici ce qu'est La Nouvelle Alliance telle qu'annoncée dans les Ecritures :
Yérémiyahou/Jérémie 31:31-33
...........

La Torah est bien présente, Elle fait entièrement partie de La Nouvelle Alliance.

........

Vous avez oubliez de citer les Écritures de la Nouvelle Alliance qui affirment que ce n'est pas toute les lois de la Torah qui forment et fond parties de la Nouvelle Alliance.

Vous me donnez l'impression que les Saintes Écritures de la Nouvelle Alliance ne sont pour vous qu'un accessoire à justifier votre entendement de l'Ancienne Alliance. N'y prenant que ce qui semble convenir à votre entendement.

carl michel a écrit:
Vous avez oubliez de citer les Écritures de la Nouvelle Alliance qui affirment que ce n'est pas toute les lois de la Torah qui forment et fond parties de la Nouvelle Alliance.

Vous me donnez l'impression que les Saintes Écritures de la Nouvelle Alliance ne sont pour vous qu'un accessoire à justifier votre entendement de l'Ancienne Alliance. N'y prenant que ce qui semble convenir à votre entendement.

Il est à noté qu'en Hébreu ancien et moderne, il n'est pas possible d'interchanger
1er Jour et 7eme jour,
Dimanche = 1er jour et est nommé "Yom Rishon" c'est à dire "1er jour"
Samedi = 7eme jour et est nommé "Yom Shabbat" c'est à dire "Jour du repos"

De plus, Yeshoua parle explicitement du jour du Sabbat !!!
Et celui-ci doit donc être respecté
Sinon Il n'aurait pas pris la peine de dire de qui suit.
Yéshua n' a pas aboli le Sabbat et ne l'a pas modifié




Matthieu 24:15 C'est pourquoi, lorsque vous verrez l'abomination de la désolation, dont a parlé le prophète Daniel, établie en lieu saint, -que celui qui lit fasse attention !
24:16 alors, que ceux qui seront en Judée fuient dans les montagnes ;
24:17 que celui qui sera sur le toit ne descende pas pour prendre ce qui est dans sa maison ;
24:18 et que celui qui sera dans les champs ne retourne pas en arrière pour prendre son manteau.
24:19 Malheur aux femmes qui seront enceintes et à celles qui allaiteront en ces jours-là !
24:20 Priez pour que votre fuite n'arrive pas en hiver, ni un jour de sabbat.
24:21 Car alors, la détresse sera si grande qu'il n'y en a point eu de pareille depuis le commencement du monde jusqu'à présent, et qu'il n'y en aura jamais.

Carl Michel a écrit:Vous avez oubliez de citer les Écritures de la Nouvelle Alliance qui affirment que ce n'est pas toute les lois de la Torah qui forment et fond parties de la Nouvelle Alliance.

Vous me donnez l'impression que les Saintes Écritures de la Nouvelle Alliance ne sont pour vous qu'un accessoire à justifier votre entendement de l'Ancienne Alliance. N'y prenant que ce qui semble convenir à votre entendement.

Shalom à toi :)

La définition qu'ont beaucoup du terme Nouvelle Alliance ou Nouveau Testament est complètement galvaudé par les siècles d'hérésies prêchées au sein des assemblées dites "Chrétiennes"

Tout d'abord revenons sur le terme d'Ancienne Alliance pour désigner La Torah que nous retrouvons dans le verset ci-dessous :

2 Corinthiens 3:14 :
Mais ils sont devenus durs d’entendement. Car jusqu’à ce jour le même voile demeure quand, ils font la lecture de l’Ancienne Alliance, et il ne se lève pas, parce que c’est en Machia'h (Messie) qu’il disparaît.

Il est important de revenir dans la pensée de l'auteur ici qui est L'Apôtre Shaul (Paul).
Car depuis des siècles, la pensée de cet auteur a été déformée par le Christianisme de Rome qui a tout fait pour accomplir l'oeuvre du diable qui est d'abolir La Torah de notre Dieu.

En réalité, l'Apôtre Shaul (Paul) très loin de la pensée dépravée du Christianisme de Rome établi par Constantin, ne parle pas ici "d'Ancienne Alliance" dans le sens que ce qui est ancien est infèrieur ou dépassé et révolu mais plutôt comme étant L'Alliance de La Torah Qui Est Le Socle Le plus Ancien sur Lequel Repose tout le reste.

L'Ancienneté n'a pas ici un sens péjoratif mais au contraire appui l'importance de La Torah en appuyant sur son Ancienneté donc sur Sa Solidité.

Contrairement à la pensée de Meliton de Sardes qui croyait que ce qu'il nommait l'Ancien Testament était la forme ou le moule, et le Nouveau Testament ou Nouvelle Alliance était la vérité qui avait brisé le moule.

voir ici :
http://translate.google.ca/translate?hl=fr&langpair=en|fr&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Melito_of_Sardis

Méliton était un évêque Grec de Sardes, il est également attesté comme l'un des premiers auteurs à porter à l'encontre des Juifs l'accusation d'avoir « tué Dieu », même s'il n'emploie pas littéralement l'expression de « peuple déicide », marquant une étape d'importance dans l'histoire de l'antijudaïsme chrétien.
Dans son Homélie de Pâques, il est l'un des premiers prédicateurs à formuler la théologie de la substitution. Par exemple, selon Méliton, la Pâque juive n'a plus lieu d'être après la venue du Christ. De même, l'Ancien Testament n'est qu'un prologue, une « préfiguration », du christianisme.
voir : http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9liton_de_Sardes


Donc nous voyons ici que nous avons à faire à une même terminologie employée "Ancienne Alliance" mais qui n'a absolument pas la même signification suivant qui l'emploie.


Parlons à présent du terme très souvent employé de "Nouveau Testament" ou de "Nouvelle Alliance" qui est le terme le plus approprié car le Testament concerne les morts alors que notre Dieu Est Vivant !

Pour beaucoup La Nouvelle Alliance, c'est le reccueil des Livres des Evangiles, le Livre des Actes, les Lettres des Apôtres et Le Livre de L'Apocalypse et pour eux ce terme de Nouvelle Alliance, ce sont ces écrits qui seraient une autre loi après la Venue, la mort et La Résurection de notre Seigneur et Sauveur Yéshoua Machia'h (Jésus Messie).

Mais cette compréhension n'est pas Biblique.

Car ce ne sont pas Ces Livres avec ses écrits que j'ai cité qui sont La Nouvelle Alliance.
En réalité, ces Livres inspirés par Dieu témoignent de La Nouvellle Alliance qui n'est autre que Le Sang de Yéshoua (Jésus) qui est versé sur le peuple et sur La Torah de YHWH (L'Eternel).

La Nouvelle Alliance, ce n'est donc pas Ces Ecrits qui constitueraient une Nouvelle Alliance comme une nouvelle Loi ou Torah écrite, non, La Nouvelle Alliance, c'est le sang de Yéshoua (Jésus) et ces Ecrits en sont les témoins confirmant L'Alliance de La Torah couverte par La Nouvelle Alliance du sang de Yéshoua (Jésus).

Ces Ecrits ne sont pas une nouvelle Torah mais sont un témoignage.