Le rétablissement de toutes choses

Actes 1:6-7
Eux donc étant assemblés, l'interrogeaient en disant: Seigneur, sera-ce en ce temps que tu rétabliras le royaume d'Israël?
Mais il leur dit: Ce n'est pas à vous de savoir les temps ou les moments que le Père a fixés de sa propre autorité.

Ici les Emissaires avaient bien conscience que le royaume d'Israël avait été scindé en deux et que le royaume de toutes les tribus n'étaient pas rassemblées, et ils attendaient comme beaucoup de Juifs le rassemblement du Royaume du Sud de Juda et du Royaume du Nord d'Israël dont les brebis avaient été rejettées et étaient perdues assimilées aux nations.

Actes 3:18-21
Mais c'est ainsi qu'Elohim a accompli ce qu'il avait prédit par la bouche de tous ses prophètes, que le Machia'h devait souffrir.
Repentez-vous donc et vous convertissez, afin que vos péchés soient effacés,
Afin que des temps de rafraîchissements viennent de la part de YHWH, et qu'Il vous envoie celui qui vous a été annoncé auparavant, le Machia'h Yéshoua,
Que le ciel doit recevoir jusqu'au temps du rétablissement de toutes choses, dont Elohim a parlé par la bouche de tous ses saints prophètes, depuis longtemps.


Le rétablissement de TOUT Israël (Juda et Ephraïm) se fait par le Souffle d'Elohim ramenant pas Son Souffle les brebis perdues de la Maison d'Israël (tous les non-Juifs) à Sa Torah par leur Foi en Yéshoua et en ramenant les brebis de Juda (peuple Juif) à leur Machia'h Yéshoua et à suivre aussi la Torah.

Concernant leur rassemblement complet, le rassemblement de Juda a commencé mais le rassemblement complet de TOUT Israël qui comprend la multitude d'Ephraïm dispersé par tous les peuples, cela ne se fera qu'au retour du Seigneur Yéshoua comme l'ont annoncé les Prophètes et le confirment ci-dessus les Apôtres.

Voir cette vidéo ci-dessous pour voir tous les versets Bibliques qui vont dans ce sens, voir dans cette vidéo, le lien avec la résurection des morts, la Grande Aliya de TOUT Israël et ce que les Chrétiens nomment l'enlèvement, Un Seul et Même Evènement qui aura lieu au Retour du Seigneur Yéshoua qui rétablira les Frontières du Grand Israël où Il règnera jusqu'à ce qu'Il remette toute autorité à Son Père :

Chère Ruth,
Je ne voudrais pas envahir ce site que tu as créé comme un vilain petit canard boiteux. Je n'ai pas encore lu ou écouter tout ce que tu y mets concernant ce sujet mais crois-bien que je vais le faire attentivement. J'ai apprécié la réflexion sans concession de Stéphane. J'ai pris la résolution, pour ne pas venir troubler davantage "l'esprit qui anime ce site" et autour duquel tu as réussi à fédérer un certain nombre de personnes, c'est TON travail que je respecte profondément et nous devons chercher l'échange et non la division, alors quand les divergences se font trop fortes, il vaut mieux s'éclipser . Aussi, comme mon interprétation et ma vision des choses sont différentes, j'attendrai d'ouvrir mon site pour m'y exprimer plus avant. Toutefois, il y a une chose que tu affirmes qui n'est pas juste bibliquement, c'est de vouloir désigner les non-Juifs comme Ephraïmites. A nouveau, je te renvoie à Genèse 48 et 49, où il est clairement montré que Jacob intègre comme ses propres enfants les enfants de Joseph, Ephraïm et Manassé. Les non-Juifs ne peuvent donc être des éphraïmites qui, eux, malgré les diverses assimilations dans les nations à cause des exodes gardent tout de même une origine juive. Et quand Ezéchiel annonce la reconstitution de la Maison d'Israël, il fait bien
référence aux Juifs de la Tribu de Juda et de Benjamin, encore repérables aujourd'hui et aux 10 tribus perdues ephraïmites. C'est cela la Maison d'Israël. Pour mieux identifier qui est juif et qui ne l'est pas, il est bon de savoir qu'il y a eu en fait deux créations : une création adamique (théorie créationniste) et une autre (théorie évolutionniste) autour desquelles on se dispute allégrement mais qui, en fait, ne sont pas contradictoires. Les véritables non-Juifs font partie de cette création évolutionniste. Cet enseignement est celui d'un courant rabbinique. Et je le crois vrai car plusieurs détails nous font réfléchir quant à cette thèse.
Quand Caïn est chassé, D.ieu promet de venger Caïn 7 fois. D'où sortent alors ces potentiels tueurs ?
s'e

Entre parenthèses, tu peux me dire, Ruth, pourquoi je n'arrive pas à écrire un long message sur une seule page ? D'avance, merci.
Je continue donc. Pour la vengeance de Lémec, c'est encore pire, D.ieu promet de le venger 77 fois ... Autrement dit, les populations païennes étant le fruit d'un processus évolutionniste ont fini par avoir une âme humaine mais non adamique. D'où s'expliquerait la sauvagerie de toutes ces populations ... Et cela a certainement fait partie du plan divin que de disperser son peuple parmi les nations pour tenter d'en récupérer quelques-uns. Ce qui a été le cas et continue de l'être sans doute. Au moment de la sortie d'Egypte, des étrangers ont accompagné les Hébreux...ET je crois que, quand dans la Bible il est fait référence aux étrangers (le terme est fort), il s'agit bien de ceux-là : des étrangers, étrangers à la connaissance du D.ieu unique. Et quand Zacharie (qui est le prophète spécialiste des annonces messianiques) nous dit en son chapitre 8, verset 23 "Dix hommes de toutes langues des nations attraperont un Juif par le pan de son habit -traduisez sans doute, le talitt- et diront : nous voulons aller avec vous car nous avons appris que D.ieu est avec vous", fait-il référence aux Juifs des 10 tribus perdues qui, soudain, se réveillent, et/ou inclue-t-il les étrangers ? Mais là, encore, comme à la sortie d'Egypte, les étrangers ne voudront-ils pas s'associer à ces Juifs en voie de "récupération" ?
Bonne journée.

Je te cite, Ruth : "la Grande Aliya de TOUT Israël et ce que les Chrétiens nomment l'enlèvement, Un Seul et Même Evènement qui aura lieu au Retour du Seigneur Yéshoua qui rétablira les Frontières du Grand Israël où Il règnera jusqu'à ce qu'Il remette toute autorité à Son Père.
1) L'enlèvement, au risque encore une fois de déplaire, n'est pas biblique. Je m'explique .ieu a donné à l'homme à tout jamais la terre et non le ciel. Cherchez les passages et vous trouverez. Je ne peux tous les écrire ici. Mai s'il le faut, je le ferai. Surtout, considérez un passage (et d'autres) de Matthieu 24, verset 37 "Ce qui est arrivé à l'époque de Noé arrivera de même au retour du Fils de l'Homme". Du temps de Noé, ce sont les "méchants" qui ont été "ENLEVES" de la terre... Voilà ce qu'est l'enlèvement...
Quand Paul fait référence à l'enlèvement au chapitre4 de 1 Thessaloniciens, verset 16, il parle en fait de LEVITATION (ce n'est pas un processus réservé seulement à l'occultisme). Cf. Philippe qui, après avoir annoncé Jésus au centurion, a été "enlevé" et s'est retrouvé sur un autre chemin que celui initialement prévu. Cf. Esaïe qui a été "enlevé" (en fait il n'a pas été enlevé au ciel mais lévité car on le retrouve des années plus tard en train d'écrire une lettre au Roi pour le condamner), Cf. Paul qui a été "ravi" en esprit... C'est ce processus de lévitation que connaîtront tous les Saints qui, pendant les jours intenses de danger durant la dernière semaine de Daniel qui n'est pas encore accomplie (soit 7 ans, cher Stéphane) et ils se retrouveront protégés par D.ieu dans le désert du Sinaï : cf. Psaume 68, verset 18). Une chose capitale qu'oublient les chrétiens c'est que le Machiah ne vient pas AVANT que l'apostasie soit à son comble et que le fils de la perdition (traduisez Satan) n'ait pris possession du temple. On en est encore loin puisque le Temple n'est même pas encore reconstruit ! Les chrétiens brûlent trop d'étapes !
encore recons

Ruth

Tout simplement je me suis régalée en regardant avec attention cette vidéo!
Elle fait réfléchir, se poser de bonnes questions.
Sois bénie pour ce travail colossal que tu fais avec tant d'amour pour l'enseignement des autres.
shalom
Déborah

Message pour Stéphane

Quel humour, Stéphane ! C'est un régal qui, quoi qu'on pense, détend l'atmosphère... et nous rappelle que nous sommes tous sous la bannière d'un seul Seigneur, celle de Yeshoua HaMachiah Ben David !
Dis-moi, je vois que tu habites la région parisienne. Est-ce que tu serais partant pour une rencontre entre gens de même sensibilité autour d'un bon café (ou autre) ? Le virtuel c'est bien mais le réel c'est mieux !
Encore une fois, il ne s'agit pas de monter sur les platebandes du travail opéré par Ruth, travail que je respecte et salue sincèrement et qui doit demeurer, mais personne n'appartient à personne si ce n'est à D.ieu... et Lui, dans son Amour, nous a donné le libre-arbitre...
D'ailleurs, si Ruth habite la région parisienne, la proposition s'adresse à elle-aussi. Moi, j'en ai un peu marre du virtuel ! C'est tout.

Shalom !

Shalom chère Danit et shalom à tous :)


Je vais faire très court ici car si Elohim me le permet, je prendrais le temps de lire entièrement vos réponses plus tard.

Donc je répond juste pour l'instant à ce que Danit dis ci-dessous:

Genèse 48 et 49, où il est clairement montré que Jacob intègre comme ses propres enfants les enfants de Joseph, Ephraïm et Manassé

Jacob n'est pas Juda (peuple Juif) !

A Ruth,
Je ne vois pas comment et par quelle tournure d'esprit tu arrives à la conclusion que Jacob n'est pas Juda (Juif, soulignes-tu), quand on sait que toute la lignée des patriarches juifs repose sur Abraham, Isaac et Yacov ! Sans Yacov, il n'y aurait pas eu Juda...et vouloir faire remonter la descendance juive à partir de Juda me semble totalement erronée.
Que l'Esprit Saint te convainc que les Ephraïmites représentent bien les 10 tribus perdues d'Israël ! Je ne peux et ne souhaite faire plus dans l'argumentation. Les Ephraïmites sont de ce fait nombreux, de par leur assimilation, mais peu reviendront à la source pour reconstituer la Maison d'Israël, si l'on en croit toujours Zacharie...
A Daniel,
Oui, la doctrine de l'enlèvement va engendrer beaucoup de déceptions chez les chrétiens parce qu'elle ne va pas s'accomplir.
Encore une fois, D.ieu a donné la terre à l'homme et non le ciel. D'ailleurs, puisque le Machiah doit revenir pour régner sur le monde entier à partir de Jérusalem, que les chrétiens auraient-ils faire au ciel ? Plusieurs passages des Ecritures nous indiquent bien qu'il est prévu un royaume sur terre, et que même la Jérusalem céleste doit y descendre... Oui, je pense et je crois, l'Israël de D.ieu va être lévité et caché au désert du Sinaï durant le temps de la grande tribulation (ce qui n'est déjà pas si mal !). La prochaine étape importante qui nous attend c'est l'instauration du millénium avec la reconstruction du Temple. Mais sans Yeshoua durant ce temps. Le Machiah ne fait son apparition qu'au bout des 1000 ans pour engager le dernier combat avec Satan, quand celui-ci est relâché et après qu'il ait régné durant 7 ans et pris possession du Temple. C'est le combat d'Harmagueddon.

Danit a écrit:Jacob n'est pas Juda (Juif, soulignes-tu), quand on sait que toute la lignée des patriarches juifs repose sur Abraham, Isaac et Yacov ! Sans Yacov, il n'y aurait pas eu Juda...et vouloir faire remonter la descendance juive à partir de Juda me semble totalement erronée.

Yéhoudim (Juifs) signifie ceux de Yéhouda (Juda), je n'invente rien ici.

Oui Danit, sans Jacob il n'y aurait pas eu Juda (peuple Juif) mais il n'y aurait pas eu non plus Joseph (Ephraïm et Manassé), ni Gad, ni Manassé, ni Dan, ni Lévi, ni Issachar, ni Nephtali, ni Siméon, ni Benjamin, ni Asser, ni Ruben.

Danit, chacun des 12 fils d'Israël=Jacob ont créé 12 Peuples bien qu'ils soient de la même famille.

Jacob Est Israël, fils de Yits'haq, fils d'Avraham, fils d'Héber (Hébreu), fils de Sem, fils d'Adam, il n'est pas plus Juif que Danite, Rubénite ou Lévite... Pourquoi dire alors qu'il serait plus Juif que Danite ou Rubénite, ou Lévite, ect...?

Jacob n'est pas Juda tout simplement car Juda est son fils.
C'est Juda qui est le père du peuple Juif, c'est d'ailleurs bien son nom que porte le peuple Juif (ceux de Juda). Dan est le père du peuple Danite, comme Ruben le père des Rubénites, ect...

Par contre les 12 fils sont bien Israélites car ils ont un seul et même père dont le nom est Israël=Jacob mais tous les Israélites n'ont pas pour père Juda, donc ils ne sont pas tous Juifs (de Juda)

Daniel Jackson a écrit:J'ai pensé à toi ce week-end, car un rav messianique a dit qu'Israël (les 12 tribus) étaient très peu (confirmant la Torah donc) et que les 10 tribus étaient bien celles que retrouvaient les Juifs d'aujourd'hui, et non pas tous les chrétiens.

Je crois connaître la vidéo dont tu fais allusion sur internet.
Depuis quand les rav Messianiques ont le monopole de la vérité :)

Repense plutôt aux passages dans Osée que je t'ai cité avec ce que Shaoul cite.

Et si tu as du temps, plonge-toi dans la longue étude de Moshe Y. Koniuchowsky

https://messianique.forumpro.fr/t2265-foi-israelite-sommes-nous-aussi-israel#22719

Shalom :)

Réponse à Ruth
Je te cite : "Jacob Est Israël, fils de Yits'haq, fils d'Avraham, fils d'Héber (Hébreu), fils de Sem, fils d'Adam, il n'est pas plus Juif que Danite, Rubénite ou Lévite... Pourquoi dire alors qu'il serait plus Juif que Danite ou Rubénite, ou Lévite, ect...?
Kesako ? Alors que le nom même de Yacov a été changé en celui d'Israël après un combat unique mais significatif dans la construction du peuple juif, comment peux-tu avancer que le peuple Juif commence avec Juda ? C'est mettre à mal toute l'historicité et la portée symbolique de la création du peuple juif ! C'est bien Yacov qui a eu 12 fils (en intégrant Ephraïm et Manassé) et c'est bien lui qui a béni tous ses 12 enfants d'une manière particulière pour chacun en prophétisant sur eux quant à leur destinée. Il s'agit des 12 tribus et non de "peuples" comme tu l'avances ! Il y a un lien de sang et d'Esprit entre eux et on ne peut les saucissonner pour en extraire, soit-disant, une "substantifique moëlle" ! Je n'ai pas pour habitude de porter un jugement sur la pensée des autres mais tout de même je trouve que c'est grave, permets-moi de te le dire, ce que tu avances avec tant de certitude.

Daniel qui renvoie à l'étude faite par le Rav (messianique) Koniukowsky a une très bonne initiative à mon sens car ce Rav explique bien en effet la rivalité et les conséquences qui se sont instaurées entre la tribu de Joseph et celle de Juda et le rôle que l'Eternel a dévolu à chacune d'elles en termes de suprématie. Bonne journée !

Danit a écrit:Daniel qui renvoie à l'étude faite par le Rav (messianique) Koniukowsky

Danit, là tu mélanges, c'est moi qui ais posté l'étude, de Moshé Koniukowsky qui partage la même opinion que la mienne sur le sujet se reposant sur les Ecritures pour appuyer ses dires.

Daniel lui parlait d'une vidéo d'un autre.

Danit a écrit:comment peux-tu avancer que le peuple Juif commence avec Juda ?

Yéhoudim (Juifs) signifie ceux de Yéhouda (Juda), je n'invente rien ici.

Danit a écrit:C'est mettre à mal toute l'historicité et la portée symbolique de la création du peuple juif !

je ne met à mal rien du tout. Je détruis simplement la fausse doctrine infilitrée dans les mentalités de part et d'autres qui va à l'encontre de ce que La Parole d'Elohim enseigne !
Non Juda n'a pas assimilé les 12 Tribus ! Les 12 Tribus ne sont pas destinées à n'en devenir qu'une seule ! Non, il n'y a pas qu'une seule tribu, il y en a 12 et elles portent chacune leur nom, relire le livre de l'Apocalypse et le nom donné à chacune des portes de Yéroushalem !

Daniel Jackson a écrit:Personne n'a le monopole de la vérité, ni les rabbanim, ni moi, ni...toi :) Part aussi du principe que tu peux avoir tort concernant Ephraïm.

Relis donc les passages dont je te parle et l'étude que je t'ai posté de Moshé Koniukowsky.
La Parole d'Elohim, Seule a raison !

Pour Daniel,
Je viens de perdre une longue réponse... Décidémment, je ne suis pas une pro de l'informatique ! Je reprends donc.
Si tu relis bien la référence que tu me cites, il apparaît une incompatibilité avec le fait qu'au bout de 1000 ans, Satan est relâché et prend possession du temple (l'abomination de la désolation qui va crescendo) pour la dernière semaine de Daniel, soit 7 ans.
Il est impossible que le Machiah soit sur terre et le laisse tranquillement faire... Déduction, le Machiah n'est pas là. Par contre, selon la promesse qu'il aura fait à ses 12 apôtres en Matthieu 19 verset 28, les apôtres ressuscités (ils feront partie de la première résurrection, celle qui ne connaîtra pas la seconde mort -entre parenthèses, il est question de seconde mort, càd de mort définitive et non d'enfer...) et seront donc appelés, selon cette promesse à juger les 12 tribus d'Israël. Ceci se passe bien durant les mille ans qui sont une période fantastique que nos imaginations limitées ont du mal à envisager :
- le temple est reconstruit
- la mixité entre les ressuscités (donc dans leurs corps incorruptibles) et les autres (dans leurs corps humains)
- l'épuration progressive de la terre par l'enlèvement des méchants. Le millénium dure ... 1000 ans, ne l'oublions pas !
- le retour d'Elie et de Moshé pour avertir de nouveau et amener à la repentance.
Tout ceci en vue de préparer l'arrivée du Machiah... qui ne viendra qu'au bout des 1000 ans, à la dernière trompette pour anéantir enfin Satan ! Satan en "personne" bien sûr sinon, si il passe par un intermédiaire, il sera toujours là ! C'est la grande bataille d'Harmagueddon et pas avant. Relis bien le texte. Shalom !

Pour Ruth,
Je n'ai jamais dit que Juda avait assimilé les 12 tribus ! Mais, il y a bien une scission opérée par Jéroboam du temps du roi Joram, scission voulue par D.ieu d'ailleurs, entre 2 tribus d'un côté (Juda et Benjamin) et 10 tribus de l'autre regroupées par la suite sous le terme d'Ephraïmites en raison de la perte de leur appartenance originelle à l'une des 10 tribus. Mais, chère Ruth, ces 10 tribus concernent bien Israël, nom qu'elles choisiront d'ailleurs pour se nommer : "tribus d'Israël". Et plusieurs prophètes nous parlent de la réunification de toutes ces tribus pour reconstituer TOUTE la Maison d'Israël. Cf. notamment Ezechiel avec la vision des deux bâtons qui s'emboîtent, l'un représentant Juda et Benjamin et l'autre les 10 tribus d'Israël. Toutes, appartiennent à la lignée de Yakov et sont SA descendance. C'est une promesse de l'Eternel de ramener à la Maison-Mère tous ceux qui ont du sang juif dans les veines. Cf. Amos 9 : 9; et il y en a d'autres du même genre. D'ailleurs, il suffit d'ouvrir les yeux et d'écouter les actualités -juives- pour se rendre compte qu'on découvre beaucoup de peuplades qui, malgré leur éloignement et leur isolement, n'ont cessé de rendre un culte (tout à fait juif) à l'Eternel. On en trouve un peu partie, dans les îles, en Afrique, et dans des endroits qu'on aurait jamais soupçonnés. C'est tout simplement, la promesse de l'Eternel qui s'accomplit : celle de les ramener à la Maison parce qu'ils sont SON peuple. Ce qui n'a rien à voir avec les goïm pour qui Yeshoua est l'unique porte de venir à l'Eternel. Si tu affirmes le contraire, tu vas contre le courant de l'histoire présente...

Danit a écrit:Mais, chère Ruth, ces 10 tribus concernent bien Israël, nom qu'elles choisiront d'ailleurs pour se nommer : "tribus d'Israël". Et plusieurs prophètes nous parlent de la réunification de toutes ces tribus pour reconstituer TOUTE la Maison d'Israël. Cf. notamment Ezechiel avec la vision des deux bâtons qui s'emboîtent, l'un représentant Juda et Benjamin et l'autre les 10 tribus d'Israël. Toutes, appartiennent à la lignée de Yakov et sont SA descendance.

Jusque là on est bien sûr d'accord :)

Danit a écrit:C'est une promesse de l'Eternel de ramener à la Maison-Mère tous ceux qui ont du sang juif dans les veines.

et voilà que tu repars dans tes contradictions, contredisant tout ce que tu viens de dire au dessus... Il n'y a pas que Juda; donc toute la maison d'Israël n'a pas du sang Juif comme tu l'as très bien dit dans ton message précédent que je cite au dessus.

Shalom à tous

Daniel Jackson a écrit:@ Ruth : Juif c'est descendant de la tribu de Yéhouda/Juda, mais avec le temps c'est également devenu un nom générique désignant la totalité des 12 tribus. Quand la majorité (dont moi) parle de Juifs, on inclue les 12 tribus.

Dans La Bible, ce n'est jamais devenu un nom générique désignant toutes les 12 Tribus.
Doit-on parler comme les hommes parlent où comme Elohim parle???

Osée 1:6-7 (Ostervald)
...je ne continuerai plus à avoir pitié de la maison d'Israël pour leur pardonner entièrement. Mais j'aurai pitié de la maison de Juda...

Jusqu'à quand durera donc cet aveuglement?

Shalom mon frère

@Stéphane
Merci à toi pour tes encouragements :)

Que YHWH notre Elohim soit avec toi.
Ruth

A Ruth,
Je ne me contredis nullement, c'est toi qui veux à tout prix me faire dire des choses que je n'ai ni pensées ni dites !
Quand je dis que l'Eternel a prévu de ramener tous ceux qui ont du sang juif dans les veines, je parle bien des 10 tribus perdues qui ont du sang juif dans les veines et qui ne sont donc pas celles de Juda et Benjamin. Il n'empêche qu'elles ont bien du sang juif dans les veines parce qu'elles appartiennent à la lignée de Yakov/Israël !

Et ce n'est pas parce qu'elles ont été assimilées qu'elles n'en ont pas moins du sang juif dans les veines !

C'est précisément le plan glorieux, magnifique et généreux de l'Eternel notre Père et notre Roi d'avoir prévu de réunir un jour tous ses enfants ! Autrement dit, pour faire encore plus clair : JUDA + BENJAMIN + EPHRAIMITES (10 TRIBUS PERDUES) = PEUPLE D'ISRAEL. Les Goîms peuvent s'y rajouter mais ce n'est certainement pas pour eux que Yéshoua au début de son ministère s'écriera (Matthieu 15:24) : "JE N'AI ETE ENVOYE QU'AUX BREBIS PERDUES DE LA MAISON D'ISRAEL". Terme très restrictif.
Sa mission, il la comprise comme moi et tout le corps rabbinique la comprend : "récupérer TOUS CEUX QUI ONT DU SANG JUIF DANS LES VEINES". Ce qui va bien au-delà de la tribu de Juda, seule tribu restée réellement identifiée... C'est sans doute là-dessus que repose ta confusion. Autrement dit, les chrétiens qui reviennent aux sources hébraïques pour s'y conformer c'est parce qu'ils ont du sang juif dans les veines, que Yeshoua est LEUR PORTE, et qu'ils sont appelés à reformer la Maison d'Israël, en attendant de connaître à quelle tribu ils appartiennent (la reconstitution des tribus est aussi promise).

A Ruth

Le peuple d'Israël, ce n'est pas le melting pot !
Les étrangers, dans toutes les Ecritures, peuvent se joindre au peuple choisi à condition de se conformer aux ordonnances de l'Eternel. Et D.ieu ne change pas. Evoluerait-il ? C'est ce que certains voudraient nous faire croire...

A Ruth, Davy, Stéphane, Daniel

Je crois que je vais jeter l'éponge...
Je recherche à dialoguer sur des bases d'intelligence et non de sensiblité affective (ce que je comprends). Aussi, je ne souhaite pas m'investir pour rien. Je ne demande pas non plus qu'on "adhère" à mes propos sans discernement ! Il faut de la maturité.
Je maintiens que le Machiah ne peut pas être présent au début du millénium et laisser l'homme impie, de perdition prendre possession du temple à la fin des 1000 ans, sans réagir. S'il ne réagit pas c'est qu'il n'est pas là. Vous avez une connaissance orientée des Ecritures qui n'est décidément pas la mienne. Quand Yéshoua promet à ses disciples qu'ils règneront sur 12 trônes pour juger les tribus d'Israël, croyez-vous que ce soit au ciel ? (Matthieu 19 : 28). NON, c'est bien ses 12 apôtres qui vont connaître la première résurrection et qui, en SON NOM, revêtus de l'investiture de Yeshoua, comme peuvent déjà l'être tous ceux qui oeuvrent en SON NOM et font des MIRACLES en SON NOM, VONT REGNER POUR APPORTER LE JUGEMENT durant le millénium; de même, que les apôtres vont ressuscités, Elie et Moshé vont ressusciter (relisez bien les attributs des 2 témoins qui ne peuvent concerner que ces serviteurs là). Je crois que vous manquez d'imagination... Excusez-moi de vous le dire ainsi. Maintenant, votre logique est un peu restreinte : si Satan se fait représenter par un homme impie, COMMENT va-t-il personnelement rejoindre le NEANT ?
IL FAUT BIEN QU'IL Y AIT UN AFFRONTEMENT FACE A FACE ENTRE LE MACHIAH ET SATAN ET QUE L'UN DES DEUX GAGNE POUR EN FINIR AVEC LA BATAILLE DE L'HUMANITE ! YESHOUA A DEJA GAGNE LA VICTOIRE MAIS CELLE-CI N'EST PAS ENCORE "VALIDEE".

@Stéphane (j'apprends à me servir des sigles... un tout petit pas dans mon évolution...
Tu as tellement d'humour que je parierai sans parier tellement j'en suis convaincue que tu as des origines juives. Cette sorte d'humour avec tant de finesse n'est pas donnée à tout le monde... Par ta blague sur Adam Harichon, tu relances un débat ouvert au sujet d'un enseignement rabbinique : 2 créations, l'une adamique (théorie créationniste), l'autre évolutionniste. Les deux seraient complémentaires et non contradictoires. On en reparle, si tu veux. Pour le moment, je sature.

Shalom

Danit a écrit:Quand je dis que l'Eternel a prévu de ramener tous ceux qui ont du sang juif dans les veines, je parle bien des 10 tribus perdues qui ont du sang juif dans les veines et qui ne sont donc pas celles de Juda et Benjamin.

Tu sais Danit, ce n'est pas par la génétique que l'on appartient au peuple d'Israël et cela ne l'a jamais été !!! Relire la Torah et le Message du Zéved Tov que Yéshoua et les Apôtres ont prêché !

Appartenir au peuple d'Israël c'est se convertir à Son Dieu ! Une certaine Moabite l'avait parfaitement compris !

Ruth 1:16
...ton peuple sera mon peuple, et ton Dieu sera mon Dieu

@ Ruth
La Moabite que tu cites, il est vrai n'avait aucun problème existentiel quant à la circoncision... On peut , je te l'accorde,
être circoncis de coeur sans l'être pour autant dans la chair. Mais, à mon sens, et parce que la circoncision dans la chair est un symbole très fort et une réalité spirituelle, la circoncision de coeur doit donner le désir d'effectuer celle dans la chair. C'est l'Esprit Saint qui conduit. On peut bien sûr rejoindre le peuple d'Israël sans lui appartenir au départ, mais il y a une chose encore que tu occultes : c'est la question de l'ELECTION. Il y a bien un peuple CHOISI qui, à l'image de Yeshoua, est appelé Yeshouroun "mon ainé bien aimé". Et toute l'histoire de l'humanité et des combats qui en ressortent tourne autour de cette élection. Achem s'est choisi un homme, une famille, un peuple et une terre qui sont indissociables et à qui Il a fait de grandes promesses. La famille peut s'élargir jusqu'à devenir du XXL mais la racine demeure...

Tu sais, Ruth, en toute confidence, je n'ai aucune preuve tangible de ma judaïté, ce qui me pose problème bien entendu, comme à Stéphane, mais je respire l'air des Juifs et de la synagogue depuis plus de 15 ans... Je suis attirée par eux comme par un aimant, ce qui ne veut pas dire que je cautionne tout sans discernement. Mais quelle finesse d'esprit, quel potentiel de réflexion et très souvent quelle humanité ! Un peu à ton image... (Ne t'inquiète pas je suis une Mamy de 67 ans).

@Danit et tous ceux qui partagent son point de vue,

quand vous aurez compris ce que dit l'Emissaire Shaoul (Paul) ci-dessous, alors vos yeux s'ouvriront sur ce que vous n'avez pas encore compris.

Romains 9:23-26
Afin de manifester aussi la richesse de sa gloire sur les vases de miséricorde, qu'il a préparés pour la gloire,

Envers nous qu'il a aussi appelés, non seulement d'entre les Juifs,

mais aussi d'entre les Gentils?

Selon qu'il le dit en Osée:

J'appellerai mon peuple, celui qui n'était pas mon peuple, et la bien-aimée, celle qui n'était pas la bien-aimée;
Et il arrivera que dans le lieu même où il leur avait été dit: Vous n'êtes point mon peuple,

ils seront appelés les fils du Dieu vivant.

L'Emissaire Shaoul parle ici des Gentils comme ceux cités dans la prophétie d'Osée.
Donc relire attentivement cette prophétie d'Osée !

Soyez bien attentifs ! Et mettez juste deux secondes votre façon de pensée de côté

Osée 1:10
Cependant le nombre des fils d'Israël sera comme le sable de la mer, qui ne peut ni se mesurer, ni se compter; et il arrivera que dans le lieu où il leur est dit: "Vous n'êtes pas mon peuple, " on leur dira: "Fils du Dieu vivant! "

Donc de qui parle l'Emissaire Shaoul en parlant des Gentils cités dans Osée???

Des fils du royaume du Nord d'Israël assimilés aux nations!
Et ce sont ces mêmes brebis avec Juda que Yéshoua est venu ramener au sein de la bergerie !

Shalom à tous
Votre soeur Ruth

@Ruth
je te cite : "Donc de qui parle l'Emissaire Shaoul en parlant des Gentils cités dans Osée???
Des fils du royaume du Nord d'Israël assimilés aux nations!
Et ce sont ces mêmes brebis avec Juda que Yéshoua est venu ramener au sein de la bergerie !"

Mais tu confesses de ta bouche, sans hésiter, ce qu'on t'évertue à te dire à savoir que les Fils du royaume du nord d'Israël
(donc des fils d'Israël tout de même) bien qu'assimilés aux nations, sont appelés à revenir à la bergerie ! C'est bien ce que plusieurs ici avancent... La scission n'a pas engloutie l'appartenance !

La confusion, à mon sens, vient du fait, que pour toi les fils du royaume du Nord sont les Gentils... Ce qui n'est pas biblique et, encore une fois, va à l'encontre des évènements actuels où la Promesse de l'Eternel s'accomplit et s'accélère : "Je secouerai les arbres d'où vous êtes installés et je vous ramènerai UN PAR UN" (Cf. Amos 9 : 9).

Là, il s'agit bien de ramener... pour ramener quelqu'un, il faut que celui-ci ait quitté ...

Bonne soirée à toi.

Shalom chère Danit :)

même si nous ne sommes pas d'accord, sache que je t'aime dans le Seigneur, il est toujours bon de le rappeler quand on discute ainsi car parfois nos propos sont secs et cassants.

Ceci, dis, je continue donc ici en te répondant:

Danit a écrit:La confusion, à mon sens, vient du fait, que pour toi les fils du royaume du Nord sont les Gentils... Ce qui n'est pas biblique

Je te renvois encore une fois à ce que dit Paul:

Romains 9:23-26
Afin de manifester aussi la richesse de sa gloire sur les vases de miséricorde, qu'il a préparés pour la gloire,

Envers nous qu'il a aussi appelés, non seulement d'entre les Juifs,

mais aussi d'entre les Gentils?

Selon qu'il le dit en Osée:

J'appellerai mon peuple, celui qui n'était pas mon peuple

, et la bien-aimée, celle qui n'était pas la bien-aimée;
Et il arrivera que dans le lieu même où il leur avait été dit: Vous n'êtes point mon peuple,

ils seront appelés les fils du Dieu vivant.