Pourquoi garder la circoncision des mâles de 8 jours?

La Torah en Yéchoua a écrit:Romains 7:12
La Thora donc est Sacré, et le Commandement est Saint, Juste et bon.

Bien sur mais sa ne répond pas aux verset sincèrement qu'en pense tu ? Et moi et les non juifs qu'est ce qu'on doit penser ?

Les Chrétiens dit : Oh nous , nous sommes plus sous la Thora ? nous sommes sous la grâce mais ou sont passé les œuvres de Justice de la Thora , Oui la malédiction que la Thora prévoyait pour nos manquement nous a donné la mort spirituelle et physique , Yéchoua nous a donc racheté pour nos fautes , nous ne sommes plus sous l'ordonnance qui nous condamner , nous ne sommes plus sous la loi de la mort , nous ne somme plus sous la condamnation , car le cœur de la Thora est baser sur le pardon et la foi.


J'ai une question a te posé les 10 Commandements sont t' il annuler ou applicable ?

Peut t' on tuez , voler , tricher , coucher avec ça mère ou père , ou animaux ?

La Torah en Yéchoua a écrit:Les Chrétiens dit :  Oh nous , nous sommes plus sous la Thora ? nous sommes sous la grâce mais ou sont passé les œuvres de Justice de la Thora , Oui la malédiction que la Thora prévoyait pour nos manquement nous a donné la mort spirituelle et physique ,  Yéchoua nous a donc racheté pour nos fautes , nous ne sommes plus sous l'ordonnance qui nous condamner ,  nous ne sommes plus sous la loi de la mort , nous ne somme plus sous la condamnation , car le cœur de la Thora est baser sur le pardon et la foi.


J'ai une question a te posé les 10 Commandements sont t' il  annuler ou applicable ?

Peut t' on tuez , voler , tricher , coucher avec ça mère ou père , ou animaux ?

Je n'ai jamais dis se que tu dis mais bon .... Je le prend avec le sourire :)

Meggy je ne parle pas de toi , mais en général ce que les chrétiens pense.

La Thora est valide regardons ça de plus prêt .

Matthieu

5:17 Ne croyez pas que je sois venu pour détruire la Thora ou les Prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.

5:18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la Thora un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.

5:19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits Commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé insignifiant dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.


Zacharie 14:16

Tous ceux qui resteront de toutes les nations Venues contre Jérusalem Monteront chaque année Pour se prosterner devant le Roi, l'Éternel des armées, Et pour célébrer la fête des tabernacles.

14:17 S'il y a des familles de la terre qui ne montent pas à Jérusalem Pour se prosterner devant le roi, l'Éternel des armées, La pluie ne tombera pas sur elles.


Isaïe 66:23

A chaque nouvelle lune et à chaque Sabbat, Toute chair viendra se prosterner devant moi, dit l'Éternel.

66:24 Et quand on sortira, on verra Les cadavres des hommes qui se sont rebellés contre moi; Car leur ver ne mourra point, et leur feu ne s'éteindra point; Et ils seront pour toute chair un objet d'horreur.


Tu voie que la Thora doit être respecté.

La Torah en Yéchoua a écrit:La Thora est valide regardons ça de plus prêt .

Matthieu

5:17 Ne croyez pas que je sois venu pour détruire la Thora ou les Prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.

5:18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la Thora un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.

5:19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits Commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé insignifiant dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.


Zacharie 14:16

Tous ceux qui resteront de toutes les nations Venues contre Jérusalem Monteront chaque année Pour se prosterner devant le Roi, l'Éternel des armées, Et pour célébrer la fête des tabernacles.

14:17 S'il y a des familles de la terre qui ne montent pas à Jérusalem Pour se prosterner devant le roi, l'Éternel des armées, La pluie ne tombera pas sur elles.


Isaïe 66:23

A chaque nouvelle lune et à chaque Sabbat, Toute chair viendra se prosterner devant moi, dit l'Éternel.

66:24 Et quand on sortira, on verra Les cadavres des hommes qui se sont rebellés contre moi; Car leur ver ne mourra point, et leur feu ne s'éteindra point; Et ils seront pour toute chair un objet d'horreur.


Tu voie que la Thora doit être respecté.

Je vois pas pourquoi tu me dis tout ça mais bon!

Meggy a écrit:

Je vois pas pourquoi tu me dis tout ça mais bon!

Shalom Meggy,

Si je t'a bien compris, puisque nous sommes „sous la grace“ la loi ne nous concerne plus, c'est bien ce que tu veux dire?

C'est pour ca que Mergou essaie de te faire comprendre que nous profitons certes de la grace divine à travers le sacrifice de Yeschoua, mais que cette grace n'annule pas pour autant la loi divine. En nous repentant et en acceptant le sacrifice de Yeschoua nous sommes liberés de la condamnation de la loi divine, mais pas de la loi elle même. Au contraire, par reconnaissance et amour nous devrions nous appliquer encore plus à suivre la loi de Dieu. Elle est en effet sainte et bonne

Sois benie

Wabson, ton message est très conforme avec l'enseignement de Yéchoua Bravo que certain ouvre les yeux. 

Shalom Meggy :)

une petite vidéo :



concernant la circoncision, la circoncision des adultes n'est pas exigé pour entrer dans l'Alliance car la circoncision exigée dans la Torah est celle des fils à l'âge de 8 jours.
Ceux qui n'ont pas été circoncis à l'âge de 8 jours sont exclu de l'Alliance, c'est la Torah qui l'affirme et le seul moyen d'être réconcilé avec Elohim c'est le sacrifice de Yéshoua mort pour leur incirconcision à 8 jours, c'est ce que les Apôtres ont enseigné !

Mais bien sûr, une fois réconcilés avec Elohim par le sang de Yéshoua, le peuple d'Elohim ne doit plus profaner l'alliance de la circoncision à 8 jours et doit donc faire circoncire ses fils à l'âge de 8 jours comme Elohim le commande dans Sa Torah et c'est aussi ce que les Apôtres ont enseigné, la circoncision des enfants n'a jamais disparu de l'église primitive, qu'elle soit Juive ou non. Voir les églises d'Ethiopie et les églises d'orient qui pratiquent toujours la circoncision à 8 jours, preuve que la circoncision à 8 jours est restée au sein de certaines assemblées chrétiennes.

Nous apprenons que le conseil de l'Europe s'attaque à l'alliance de la circoncision telle qu'établit par Elohim pour les fils d'Israël à l'âge de 8 jours avec des arguments fallacieux comparant ce qui n'est absolument pas comparable, en mettant sur un même plan la mutilation génitale barbare des femmes qui est l'excision avec la circoncision des bébés de 8 jours, ce qui n'a absolument rien à voir.

Et l'argument qui démontre bien l'oeuvre du diable est le même qu'on entend sans cesse chez les profanateurs de l'alliance : "laissons les garçons décider de leur circoncision, qu'ils se fassent circoncire à l'âge adulte ou à un âge de raison s'ils le désirent" ce qui annule totalement l'alliance telle que l'a établit YHWH l'Elohim d'Israël pour son peuple car rappelons bien que ce n'est absolument pas la circoncision des adultes qui est la circoncision de l'alliance mais la circoncision des fils de 8 jours.

Yobelim-Jubilés 16:12
Et elle porta un fils dans le 3e mois, dans le milieu du mois, Isaac naquit au temps que (YHWH) avait parlé à Abraham à la Fête des premiers-fruits des récoltes et Abraham circoncit son fils au 8e jour ; il (Isaac) était le premier qui fut circoncis selon l’alliance qui est ordonnée à toujours.


Voici l'article du figaro en question

Circoncision : Israël dénonce le «racisme» du Conseil de l'Europe
Par Cyrille Louis
Mis à jour le 04/10/2013 à 18:10 Publié le 04/10/2013 à 16:07
Israël a condamné une résolution définissant la circoncision des garçons pour motifs religieux, pratiquée dans le judaïsme et l'islam, comme une «violation de l'intégrité physique».

Le gouvernement israélien n'a pas mâché ses mots pour condamner, vendredi, la résolution adoptée trois jours plus tôt par l'Assemblée parlementaire du Conseil de l'Europe (APCE). Ce texte, qui établit un parallèle entre la circoncision et les mutilations génitales féminines, recommande aux États «de sensibiliser davantage leurs populations aux risques potentiels que peuvent présenter certaines de ces pratiques pour la santé physique et mentale des enfants». Une démarche qui, aux yeux du porte-parole du ministère israélien des Affaires étrangères, constitue «une tache morale» et «encourage la haine et les tendances racistes de l'Europe».
« Toute comparaison de la circoncision à la pratique condamnable et barbare des mutilations génitales féminines est au mieux le signe d'une ignorance consternante.»
Le porte-parole du ministère israélien des Affaires étrangères, Yigal Palmor
Cette controverse intervient un an environ après celle suscitée, en Allemagne, par la décision d'un tribunal de Cologne qui avait mis la circoncision hors la loi, suscitant une levée de boucliers parmi les rabbins orthodoxes ainsi qu'au sein de la classe politique. Le rabbi Goldschmidt avait à l'époque dénoncé «l'une des plus sévères atteintes à la vie juive en Europe depuis l'Holocauste», tandis qu'Angela Merkel avait déclaré: «Je ne veux pas que l'Allemagne soit le seul pays au monde dans lequel les juifs ne peuvent pas pratiquer leurs rites».
Israël demande le retrait immédiat du texte

La résolution de l'APCE, basée sur un rapport rédigé par la députée allemande (sociale-démocrate) Marlene Rupprecht, préconise l'ouverture d'un débat public sur les «opérations et interventions sans justification médicale» pratiquées sur des enfants. Elle demande en outre aux États «d'adopter des dispositions juridiques spécifiques pour que certaines interventions et pratiques ne soient pas réalisées avant qu'un enfant soit en âge d'être consulté».
À l'appui de la résolution, la députée Marlene Rupprecht cite l'avis de plusieurs spécialistes qui attestent des «risques potentiels» de la circoncision «pour la santé physique et mentale des enfants». Le gouvernement israélien, au contraire, se réfère à une étude de l' American Academy of Pediatrics démontrant, selon lui, «les bienfaits de la circoncision néonatale».
Jugeant le texte «intolérable», le gouvernement israélien en a réclamé vendredi le retrait immédiat. «Toute comparaison de la circoncision à la pratique condamnable et barbare des mutilations génitales féminines est au mieux le signe d'une ignorance consternante, s'insurge le porte-parole du ministère des Affaires étrangères, Yigal Palmor. Au pire, c'est de la diffamation et de la haine antireligieuse».

rappelons aussi qu'à l'époque Maccabéenne, la même attaque diabolique contre l'alliance de la circoncision à 8 jours avait été en vigueur par les Grecs, beaucoup moururent pour préserver cette alliance, des mères furent prises faisant circoncire leur fils et furent mises à mort avec leurs fils.

Le conseil de l’Europe vient de voter une nouvelle résolution (certainement pas la dernière) qui qualifie la circoncision des nouveaux nés de « violation de l’intégrité physique des enfants ».

Cette résolution a été adoptée à une large majorité par le Conseil, principale organisation de défense des droits de l’Homme en Europe.

L’Assemblée parlementaire s’est déclarée « particulièrement préoccupée » par certaines pratiques qu’elle considère comme mutilantes pour les enfants, citant parmi elles la circoncision pour des motifs religieux. La résolution a été adoptée mardi par 78 votes pour et 13 contre et 15 absentions.

On se posera une première question : comment 24% des prix Nobel (alors que La population Juive représente à peine 0,2% de la population mondiale) - juifs circoncis – ont-ils pu survivre à ces « mutilations ».

Mais tout de suite, une autre question brûle : les circoncis philosophes, savants, docteurs, compositeurs, comédiens ; les Albert Einstein, Louis Brandeis, Martin Buber, Sigmund Freud. Les George Gershwin, Gustave Malher, Irving Berlin, Felix Mendelsohn, Franz Kafka ; Les Marx Brothers et tellement d’autres ; le champion olympique Mark Spitz, 6 fois médaille d’or, comment ont-ils fait, avec cette affreuse mutilation ?

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La résolution appelle les Etats membres à lancer un débat dans leur pays sur ces « pratiques mutilantes » et notamment sur celles qui ne sont pas médicalement justifiées – comme la circoncision des bébés. La circoncision n’est pas le seul acte répréhensible, dit le Conseil de l’Europe, qui cite et mélange les mutilations génitales féminines et autres interventions chirurgicales sur les enfants.

« La circoncision des enfants de sexe masculin est une ancienne tradition religieuse pour le judaïsme et l’islam, et courante dans certains milieux chrétiens. Toute comparaison aux mutilations ‘génitales féminines’ est un acte d’ignorance effroyable au mieux, de la diffamation et de la haine antireligieuse au pire » a déclaré le porte-parole du ministère israélien des Affaires étrangères.

Les musulmans ne sont pas concernés par cette nouvelle directive, car la circoncision s’accomplit de 5 à 8 ans en Algérie, Maroc, Tunisie; de 9 à 10 ans en Égypte, et de 10 à 15 ans chez les Sénégalais. Ils peuvent tranquillement se multiplier en terre Chrétienne.

Les technocrates de Strasbourg veulent donc favoriser la croissance de la population musulmane, et en même temps la rendre progressivement – une nouvelle fois – Judenrhein.

Selon le Zentralinstitut Islam-Archiv-Deutschland, le nombre de musulmans en Europe en 2007 était d’environ 53 millions.

Ainsi va la dynamique pro-arabe de l’Union Européenne. D’ailleurs Bruxelles, capitale de l’Europe, devient en ce moment la première ville à majorité musulmane – mais chut…

Un Européen circoncis (en vaut deux)

Reproduction autorisée avec la mention suivante : © Jean Vercors pour www.Dreuz.info
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Et si, tout simplement, c'était la manière qu'Elohim choisit pour faire rentrer ses enfants en terre d'Israël ?

Helene a écrit:Et si, tout simplement, c'était la manière qu'Elohim choisit pour faire rentrer ses enfants en terre d'Israël ?

Il est possible que D.ieu Se serve de la méchanceté des hommes, cela s'est vérifié à plusieurs reprises, D.ieu changeant le mal en bien ou en opportunité, mais en aucun cas cela ne doit pas servir de cautionnement.

Il faut que nous (Juifs) rentrions tous en Israël, et je pense également qu'HaShem se sert de ces choses abominables pour nous y pousser.

@ Daniel Jackson

Zacharie » chapitre 12

En ce jour-là, je ferai de Jérusalem une pierre pesante pour tous les peuples; Tous ceux qui la soulèveront seront meurtris; Et toutes les nations de la terre s'assembleront contre elle.


ils tourneront les regards vers moi [ le Père ], celui qu'ils ont Percé [Yéchoua ]. Ils pleureront sur lui comme on pleure sur un fils unique, Ils pleureront amèrement sur lui comme on pleure sur un premier-né.

La Torah en Yéchoua a écrit:Il faut le Peuple de Judas et de Benjamin , rentre en terre d’Israël , par contre un grand fléaux frappera Jérusalem, avant que Yéchoua revienne , certain ce tourneront vers Yéchoua, comme le précise le Prophète Zacharie.

Bien-aimé, n'a tu pas compris que Juda (dans Zacharie 12) symbolise les chrétiens et que les juifs non croyant en Jésus sont la maison de David et les habitants de Jérusalem. C'est pourquoi Dieu sauvera en premier les chrétiens de peur que l'orgueil des habitants de Jérusalem ne s'élève pas au-dessus des chrétiens (Za 12.7) ensuite il sauvera les juifs (Za 12.10, 13.1)

"Voici il vient avec les nuées et tout œil le verra, et ceux mêmes qui l'ont percé ; et toutes les tribus de la terre se frapperont la poitrine à cause de lui. Oui. Amen !" (Ap 1.7).

Ezechiel a écrit:

La Torah en Yéchoua a écrit:Il faut le Peuple de Judas et de Benjamin , rentre en terre d’Israël , par contre un grand fléaux frappera Jérusalem, avant que Yéchoua revienne , certain ce tourneront vers Yéchoua, comme le précise le Prophète Zacharie.

Bien-aimé, n'a tu pas compris que Juda (dans Zacharie 12) symbolise les chrétiens et que les juifs non croyant en Jésus sont la maison de David et les habitants de Jérusalem. C'est pourquoi Dieu sauvera en premier les chrétiens de peur que l'orgueil des habitants de Jérusalem ne s'élève pas au-dessus des chrétiens (Za 12.7) ensuite il sauvera les juifs (Za 12.10, 13.1)

"Voici il vient avec les nuées et tout œil le verra, et ceux mêmes qui l'ont percé ; et toutes les tribus de la terre se frapperont la poitrine à cause de lui. Oui. Amen !" (Ap 1.7).

Complètement tordu le sens des écritures , comme dab , vous chrétiens , vous fort dans ce domaine. 

Complètement tordu le sens des écritures , comme dab , vous chrétiens , vous fort dans ce domaine. 

C'est blessant. Il y a quoi de tordu ? N'est-ce-pas Zacharie qui a annoncé une séparation entre le vrai Israël et le faux, lors de la première venue de notre Seigneur Jésus selon qu'il dit "Puis je brisai ma seconde houlette Liens, pour rompre la fraternité entre Juda et Israël (Za 11.14). Ce passage de l'écriture a donné une peine infinie pour les interprètes, en effet comment Zacharie pouvait dire qu'au jour du messie il y aura une division entre Juda et Israël alors que cette division avait déjà eu lieu sous Roboam (1 Rois 12 et suivants) ? Tout simplement parce que le prophète décrit qu'au temps de Jésus il y aura une nouvelle séparation au sein de son peuple, entre ceux qui aiment le messie (Juda) et ceux qui le haissent et disent "Nous ne voulons pas que celui-ci règne sur nous" (Israël).

En Zacharie 12, Juda ce sont les chrétiens, la maison de David et les habitants sont les juifs incrédules au Christ le Roi.

De plus lorsque Zacharie dit "En ce jour-là, il y aura une source ouverte à la maison de David et aux habitants de Jérusalem, pour le péché et pour la souillure." (Za 13.1) tu voit bien que le prophète ne parle plus de Juda (Za 12) et pourquoi ? Parce que "Celui qui s'est baigné n'a plus besoin que de se laver les pieds, mais il est pur tout entier" (Jn 13.10)

Donc merci...

Non Ezechiel, le Texte se prend littéralemet : Yéhoudah (Judah) = la tribu de Judah, + la tribu de Benjamin + une partie des Lévites. Israel = les autres tribus.
Les chrétiens ne sont pas mentionnés ici.

La maison de david la tribu de benjamin nathan levi etc ...represente symboliquement les habitants de Jérusalem en d'autres termes ils sont l'Israël infidèle au Christ. Le verset est claire est irréfutable "Puis je brisai ma seconde houlette Liens, pour rompre la fraternité entre Juda et Israël." (Za 11.14). Dans Za 12 Juda n'est pas concerné par la conversion au Messie, juste la maison de David et les habitants de Jérusalem (Za 12.10, 13.1). Juda lui est déjà pur c'est l'Eglise. Les chrétiens savent que la délivrance viendra que lorsque la masse infidèle (maison de David et habitants de Jérusalem) aura foi en Jésus "Les habitants de Jérusalem sont une force pour moi, par l'Eternel des armées, leur Dieu." (Za 12.5).

Quand je dis que Juda ce sont les chrétiens je parle surtout des juifs messianiques. Mais juifs messianiques ou chrétien païen c'est "kif kif". Amen

Désolé, mais vous faites dire aux prophéties ce qu'elles ne disent pas. C'est très mauvais de tout spiritualiser dans la Parole, car après on voit les déviances, comme l'abominable théologie du remplacement. Zékharyah ha'navi, Zacharie le prophète nous parle bien ici du peuple d'Israël. Sinon, relisez tout ce livre avec votre vision, et je vous assure que vous verrez des contradictions de partout

.

Je pense que j'ai assez prouvé que Juda, à partir de Zacharie 11.14, été la portion fidèle qui croit à Jésus Christ le Roi des rois le Seigneur des seigneurs. Le chapitre 12 le confirme (voir mes commentaires plus haut).

La seul chose qui faut noter c'est que dans Zacharie 14.14 le prophète dit quelque chose de ahurissant "Et Juda aussi combattra contre Jérusalem" mais il faut pas s'étonner car Za 12 et 14 ne sont pas la même guerre. En effet si Juda combattra CONTRE Jérusalem ça sera à cause du Satan qui "sera délivré de sa prison" (Ap 20.7) A+

Shalom Ezechiel :)

il est bon de tout remettre à plat afin de mieux comprendre les Ecritures qui ont été contortionées par les différentes religions.

Royaume du sud = Juda = peuple Juif !

Royaume du Nord = Israël nommé aussi Ephraïm = tous les non-Juifs convertis au Dieu d'Israel par Yéhoshoua.

Après, il faut bien comprendre ce qu'est un Chrétien dans la véritable signification du terme.
Chrétien est selon la véritable définition du terme, un suiveur de Yéhoshoua et donc de la Torah de YHWH ! Le terme de Chrétien ayant été aujourd'hui complètement déformé, un non-Juif converti à Yéhoshoua devenu Israélite suivant la Torah se dira donc un suiveur de Yéhoshoua et ne se définira donc pas comme "Chrétien" dans la version déformée de ce siècle qui est "converti au Christianisme", Christianisme qui ne suit pas véritablement Yéhoshoua.



Shalom Thierry :)

concernant la circoncision des fils à l'âge de 8 jours, elle fait partie des commandements de YHWH que tous les Israélites suiveurs de Yéhoshoua, Juifs comme non-Juifs doivent garder avec rigueur car nous sommes le peuple de l'alliance.
Il ne s'agit pas de la circoncision des adultes pour une conversion mais de la circoncision de l'alliance telle qu'Elohim là fit avec Isaac.

Tu n'as pas compris que les Apôtres n'ont jamais aboli la circoncision des fils à l'âge de 8 jours, Shaoul (Paul) mentionne uniquement l'inutilité de la circoncision des adultes qui en aucun cas ne peut réparer la rupture de l'alliance à 8 jours pour les incirconcis et qui enseigne très justement que cette réparation ne peut se faire que par le sang de Yéhoshoua-Jésus.

Sache que la circoncision à 8 jours n'est pas juste revendiqué par les Juifs mais aussi par certains Chrétiens notamment en Ethiopie.


Il faut tout de même prendre conscience que cette attaque sur la circoncision est spécifique à l'Europe car aux USA, au contraire, on encourage la circoncision dès qu'un enfant vient au monde dans les hôpitaux, la majorité des Américains sont circoncis, un moins grand nombre mais une majorité au Canada aussi sont circoncis, cela n'est malheureusement pas fait pour obéir à l'alliance d'Elohim à l'âge de 8 jours, mais pour des raisons de santé publique, mais tout cela pour dire que la circoncision à l'âge de 8 jours n'est pas attaqué dans ces pays là et comme d'habitude, ces attaques viennent spécifiquement de l'Europe.

D'accord avec Ruth sauf sur ceci :

Shaoul (Paul) mentionne uniquement l'inutilité de la circoncision des adultes qui en aucun cas ne peut réparer la rupture de l'alliance à 8 jours pour les incirconcis et qui enseigne très justement que cette réparation ne peut se faire que par le sang de Yéhoshoua-Jésus.

Un adulte descendant d'Avraham Yotzack et Ya'akov, doit se faire circoncire si ça n'a pas été fait. Les exemples sont multiples dans les Textes, Tanakh et B'rit Hadasha, et j'en connais beaucoup qui ont reçu du Rouah Hakodesh de se faire circoncire (plusieurs dizaines), donc cela vient d'HaShem.